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知乎链接 https://www.zhihu.com/question/47698648
本人 15 年毕业大专生，计算机专业。工作经验一年半，目前在上海月薪 8K 税前。
从初中开始沉迷游戏，高中三年，逃课了两年去网吧。大学考了 365 分读了大专。
14 年实习了三个月， 15 年到上海工作至今。在某 p2p 理财公司维护 android 项目，工作很轻松，每周只需要半天时间就可以完成工作。
今年不知怎么了，先是对游戏丧失了兴趣，后又开始反省人生。
我在深入学习编程语言的时候发现英语和数学是我目前最大的障碍，通过维基百科进行学习，虽然学的懂，但是效率比较低，经常看到更多的名词链接，点进去再回头就是几个小时，期间又会遇到很多的陌生名词。但是发现基础都是高中时的初等数学(应用层编程真的不需要太多数学知识)。
于是冒出自学本科的想法，经过信息搜索，看到了自考本科在国内的不待见(不知道大专毕业了还能否专升本)。而且我也想追求更高的境界，所以萌生了出国留学的念头。
我目前的想法是找一所大学自考本科，然后攒一年的钱，供自己出国学习。如果能在国外找到工作就更好了。
但是个人能力有限，不知道出国留学需要达到哪种程度。也不知道哪些需要注意。特此向知乎的大牛们请教。
补充：我为什么要学习。
- 某个大神说：不懂编译原理就永远不会真正理解闭包。
- 某个大神说：算法训练的是思维方式，如果你工作头几年用不到，那以后也没机会用到了。
- 妹子妹子，有钱就能有妹子。
- 网络和自由，如果我的网络能科学上网，我心情就愉快，反之心情很糟糕，会有种被束缚的感觉。
- 理性的分析，我通过个人感受和总结得出，我要向更高层次看齐
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kepenj 2016-06-22 16:19:41 +08:00  1
我只看到了：妹子妹子，有钱就能有妹子。
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jinhan13789991 OP 我觉得 V2EX 有一点能优化，就是一个问题如果没人回答，沉的太快~
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jinhan13789991 OP @kepenj 对啊，我现在那点收入，根本就不敢交女朋友，买不起房。虽然老家有房，但是那是四五线小城市了
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xupefei 2016-06-22 16:26:14 +08:00
大专去英国可以先上预科，接着读硕士。但是钱要不少。
不过首先你的英语得过关，雅思先来个 6.5 吧。 |
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SamWanng 2016-06-22 16:27:00 +08:00
LZ 可以去知乎试试
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jinhan13789991 OP @SamWanng 知乎挂了俩小时没人理~
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jinhan13789991 OP |
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xupefei 2016-06-22 16:36:00 +08:00
另外还有个问题，上海税前 8K ，一年能攒多少钱？国外生活费可是五万打底的。学费就更不用说了。
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jinhan13789991 OP @xupefei 一年能攒八万，今年家里给我分配了五万的债务。我想出去的话，以我的能力应该能找份编程的兼职做做。
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JackBlack2006 2016-06-22 16:40:00 +08:00
大专生一周工作半天月薪税前八千还觉得穷？我们这些研究生至少 996 月薪还没八千的怎么办
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kepenj 2016-06-22 16:41:17 +08:00
@jinhan13789991 留学的成本是很大的。建议先从语言关突破，同时想办法攒够大部分费用。
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xupefei 2016-06-22 16:44:23 +08:00
@jinhan13789991 英国的话，预科一年的学费在十万左右。欧洲其他国家便宜的也有三万四万的（生活费另算）。美国不清楚。
有些国家学生签证 / 居留无法打工，而且找工作还得看英语口语水平。 |
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jinhan13789991 OP @kepenj 多谢，我也是今年才想通。之前都不知道在干嘛，感觉突然开窍了
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jinhan13789991 OP @JackBlack2006 我要是研究生，工资最少翻一倍了~
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jinhan13789991 OP @xupefei 多谢，当前问题就是无论以后如何留学，英语必须学好。
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deyu260 2016-06-22 16:52:27 +08:00
战略性 mark
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qa52666 2016-06-22 16:55:19 +08:00 via Android
特此向知乎的大牛们请教。
@知乎的大牛们 |
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dreamtrail 2016-06-22 17:01:22 +08:00 1
有钱了你就会明白，有钱有妹子之间并没有什么直接联系。
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samael 2016-06-22 17:04:21 +08:00
专升本是针对在校的, 不过有些地方毕业一年内还可以再考一次
专科生可以直接申请国外的研究生, 具体还是看学校和国家 自考的周期略长, 就算每门都可以一次过, 再加上毕业论文什么的, 估计也是要一年两年时间 |
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Actrace 2016-06-22 17:08:02 +08:00
@dreamtrail 然而没有钱没有妹子之间是有直接联系的。
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lwbjing 2016-06-22 17:52:33 +08:00
前来膜拜前排的知乎大牛们...
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JackBlack2006 2016-06-22 18:14:04 +08:00
@jinhan13789991 可是研究生不见得能找到工作，我当时在上海求职，所有人都一副“哎呀你肯定要高工资我们请不起”的嘴脸，最后我还得改简历删了研究生学历，上海简直就是 MDZZ 的城市
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qinxi 2016-06-22 18:30:29 +08:00
同!!!!我高考比你还低!!!
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inisun 2016-06-22 18:41:51 +08:00
其他我不想说太多，我只想提醒楼主三点 1.部分国家读一年升的本，教育部很大几率是不承认你的学历的，例如英国，也就是说，你最少读到硕士 2.半供读？大多存在于励志小短文，事实上很多留学生签证，是不允许打工的，押金是小事，一不小心惹上什么官司就有得你受 3.你要是拿的留学签证，貌似是一毕业就得离开，除非有担保
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chiarex 2016-06-22 18:51:18 +08:00 via iPhone
如果明年秋季入学，现在就要开始准备雅思了，另外我建议稳妥点读国内的 985 的硕士吧，现在开始准备，过年考，明年开始读刚刚好，读硕士不需要本科，只需要入学时满足专科毕业两年即可。或者读上财，国家会计学院之类的 MPACC 也不错，男娃当个会计也挺好，事在人为，祝好运。
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hoythan 2016-06-22 19:07:34 +08:00
擦挖.一周半天 8K, 你哪怕再拿出 2 天做做外包也行啊.
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marsLeo 2016-06-22 20:51:21 +08:00
在知乎上也有一些关于出国的回答，最近也有关于留美学习的知乎 Live ：
https://zhuanlan.zhihu.com/p/21386487?refer=zhihulive |
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msg7086 2016-06-22 21:05:40 +08:00
美国，留学生签证不能随便工作，最多只能校内月 20 小时以内，一个月发你四五百刀的样子 。
开销的话，住房一个月一千刀看城市，学费一年几万刀看学校和学分数。 以及大专留学美国的话先要看签证官放不放人。 |
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vjnjc 2016-06-22 22:05:52 +08:00
貌似语言要提前一年准备。
然后要准备国内大学的履历，申请留学也想面试一样要筛选。 然后钱的话感觉你不够，不知道具体多少，我同学留学墨尔本准备了 30w 人民币现金。 某一直想出国的路过（对于我的话，一直都很懒，一直没出成。。。 |
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ryd994 2016-06-22 22:33:41 +08:00 via Android
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msg7086 2016-06-22 22:37:27 +08:00
@ryd994 啊嗯上面说错了，是周 20 小时以内。
不过学校一般给料都很少，我们时薪 11 ，周只能 10 小时，多干了没薪水。 村里住房 700-1200 ，不过这是村价，现在住在新泽西，房租快翻倍了…… |
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bramblex 2016-06-22 23:17:32 +08:00
我要吐槽，能说出： “ 不懂编译原理就永远不会真正理解闭包 ” 这句话的根本不懂编程语言。 /w\
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but0n 2016-06-22 23:55:02 +08:00 via iPhone
国外有专接硕
比如 AUT |
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but0n 2016-06-22 23:56:42 +08:00 via iPhone
安利一本书
《程序员的自我修养》 里面编译原理讲的很清楚 |
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cpygui 2016-06-23 00:08:05 +08:00
你都说了你最大的障碍是英语和数学，这说明你的原始积累不够。
举个例子，一个普通大学生花一个学期就可以掌握的高等数学，一个小学生可能要花两三年，首先他要先过了初中高中数学才行。 原始积累没有捷径，只能投入大量时间，湾区十万用冒泡排序的都是段子。语言类只能是死记硬背，数学就是做题。 总之， practice makes perfect ！ Déjà vu 也罢，觉得 cliche 也罢，没捷径。 他人所谓的捷径也许只是因为学习效率高或者聪明，于己并不适用。 |
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cpygui 2016-06-23 00:13:08 +08:00 1
BTW: 你说的这些我前些阵子深有感触，所以发了这贴
https://www.v2ex.com/t/286069#reply9 TL;DR: 就是原始积累不够才导致现在的局面 IOW ：只有比别人更努力学 有句话叫当年脑子进的水是现在流的泪，是吧？ 共勉！ |
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mozutaba 2016-06-23 00:33:15 +08:00
你这说个出国就完了？俄罗斯算不算外国？有机会你去不去？德国法国那你准备好再学一门语言嘛？你什么都不了解一下先问下中介吧，或者雅思过了 6.5 再问吧。
坐等 block |
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SlipStupig 2016-06-23 01:12:00 +08:00
之前想过去瑞士读书去，但是没钱，于是通过朋友介绍接了一个政府外包差不多项目做了一年多吧，学费也赚得差不多了那个时候再再也不想去国外读书了！
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monnand 2016-06-23 01:21:15 +08:00 via Android
> 一年能攒八万，今年家里给我分配了五万的债务。我想出去的话，以我的能力应该能找份编程的兼职做做。
第一，你要是读本科，这钱估计不够 第二，能力是一回事，你的学生签证允许不允许你做兼职是另外一回事。要不怎么会有大批留学生在学校食堂刷碗？就算你的签证允许你打工，很多国外学生都自己赚学费，他们还会和你竞争。你语言不如别人，那公司老板凭什么雇你不雇本国人？你说你能力好，拿什么出来跟人说你能力强？ 这些都是很现实的问题 |
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jedihy 2016-06-23 02:34:48 +08:00 via iPhone
你需要很多钱，最低最低第一年有 25w ，不然你都没时间谋道生路就用光了，打各种黑工至多一学期至多赚 5w ，暑假必须找到大公司实习，才能维持之后的生计。
我觉得相比较还是国内读个研性价比高，之后如果还是想出去就再出去。 |
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tangren 2016-06-23 02:43:02 +08:00 via Android
都说智商是硬伤。量力而行吧。
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vivianalive 2016-06-23 04:09:13 +08:00 via iPhone
英语足够好、技术 ok 的话，可以来加拿大勤工俭学。
我是毕业三年多时，自己申请学校、办签证，用存款付学费出来的。兼职的钱交完学费、房租、生活费还有不少盈余。 PS: 我开始也以为兼职时薪 10 几块很多了…… PPS: 我第一年的大事记 https://www.v2ex.com/t/271190 |
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jerryshao 2016-06-23 04:40:01 +08:00
关键： 1. 钱 2. 英语
我是爱尔兰在读本科生 软件开发专业。 爱尔兰很多学校都有专升硕项目，要求国内大专毕业+2 年以上工作经验。 所以我的建议是 2 年时间刷雅思，攒钱。 |
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cpygui 2016-06-23 05:38:18 +08:00
@vivianalive 嘻嘻， SFU 的，有空面基哈
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vivianalive 2016-06-23 05:48:22 +08:00 via iPhone
@cpygui 好啊。我的 wechat id: {v2ex ID}
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stupidcat 2016-06-23 07:26:28 +08:00
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oglop 2016-06-23 07:28:18 +08:00
准备 50w,读 cmu,完后进 flag, 一年还清债务？
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Sentive 2016-06-23 07:41:56 +08:00
在澳洲待了 10 多年了，从过来念本科到找工作，移民，到现在再找工作。我觉得你要留学的话，最好先去咨询一下中介，想想自己要去的国家，看看需要多少钱，语言要求，和可以申请什么样的大学。如果是什么 3 流的大学的话，你不如在国内好好学习，再找份工作，积累点经验，再出国比较实际一些。
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jinhan13789991 OP @JackBlack2006 上海怎么说呢，感觉不是做互联网的，而是搞金融的地方。
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jinhan13789991 OP @qinxi 加油啊，我是自身沉迷游戏的原因。
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jinhan13789991 OP @chiarex 我不想当会计啊，读的话就读 cs 专业。我想提高的目的是因为我想写一辈子代码。
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jinhan13789991 OP @inisun 谢谢 ， 很客观的回答。 我想自己应该做好充分的准备
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jinhan13789991 OP @hoythan 外包没有途径啊，一个人只会做 android 。人家外包项目都是 ios android 和 web 服务器全包的。
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jinhan13789991 OP @msg7086 那几本没戏了，去看看门槛，然后提升自己再去~
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jinhan13789991 OP @bramblex 我只是一想到这些我如果不努力，就不会明白，知道其中的原理，就害怕。
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9hills 2016-06-23 08:42:32 +08:00
读一个不错的国外大学，四年的钱够你交首付买套房了。。那为什么不去买房？
读个不好的。。为什么不在国内读? |
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jinhan13789991 OP @cpygui 是的 ，我深刻的知道天上没有掉馅饼，掉了也是砸死你。我也是今年才开始醒悟反省自己。想想之前的自己，两个字：傻逼。
@cpygui 是的，谁让我当初那么傻逼呢~/ @SlipStupig 为何别人都说政府项目是个坑~ 我现在接不到私人外包项目。 @monnand 多谢回答，我现在是没有达到条件，我决定再积累一段时间。 |
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SlipStupig 2016-06-23 09:01:57 +08:00
@jinhan13789991 政府项目坑不坑你得做了才知道，至于你接不到项目，我就不知道为什么了，总之勤工俭学是好的，就怕只勤工根本没去学习！你要专心做项目，哪还有时间学习呢？
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cenxun 2016-06-23 09:02:21 +08:00
mark ，加油！
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hyinxiaoyu 2016-06-23 09:10:31 +08:00
目前跟楼主境遇大致相同,加油....
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Ixizi 2016-06-23 09:15:56 +08:00
战略性 mark ！
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cc7756789 2016-06-23 09:24:55 +08:00
学编译原理用得着出国么！另外除了钱，英文水平也是一大难题吧。
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15800771789 2016-06-23 09:25:52 +08:00
@jerryshao 像你提到的这列专升硕项目，一般需要几年时间
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jinhan13789991 OP 1
@9hills 我认为在国内买房不如去深造学习。个人理念不同吧。
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jinhan13789991 OP @jerryshao 多谢，已经打算一年半刷雅思。
@cc7756789 出国是因为想以后在国外工作。 @15800771789 是的，因为我之前荒废了好几年，现在只能用时间补回来。 @Sentive 是要好好积累。 @vivianalive 多谢回答，对我激励很大。 已经决定了，我目前最重要的是英语达标过雅思，其次是积累经验和金钱。多谢以上各位的回复。 |
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zlink 2016-06-23 10:31:38 +08:00 via Android
同为大专生，出来工作之后才发现学历确实是个大问题。想问问专科毕业一年之后，还有机会升本么？需要什么样的条件？还请各位不吝赐教。
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jinhan13789991 OP @zlink 我并不是仅仅为了学历，学历在我看来并没有那么大的用途。我是为了那些我错过的知识。
自考本科，或者联系一下自己大学的老师。 |
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eamon666 2016-06-23 12:08:12 +08:00
@JackBlack2006 那你是挺 LOW 的了
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JackBlack2006 2016-06-23 13:20:52 +08:00
@eamon666 你很高端吗？
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nagato 2016-06-23 13:36:33 +08:00
建议先到你想去的国家旅游一趟
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eamon666 2016-06-23 13:40:26 +08:00
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wuxiao1 2016-06-23 14:28:53 +08:00
状况差不多，女，非技术岗，存钱以后留学，但是我应该会跨专业，头疼－，－
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jerryshao 2016-06-23 15:09:09 +08:00
@15800771789 在爱尔兰计算机相关的都是一年制硕士，不管你是本科毕业申的还是大专毕业两年工作经验申的，都一样。当然班里的歪果仁大部分都是有工作经验的。
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catlove 2016-06-23 15:55:30 +08:00
纠正下：有钱不一定就有妹子。。。等你有钱了，就怕妹子看上的不是你这个人，哈哈
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practicer 2016-06-23 16:03:25 +08:00
对一般家庭来说这是不切实际的想法，不考虑家庭因素读自考利大于弊，出国弊大于利。
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Biwood 2016-06-23 16:08:12 +08:00
有雄心是好事，接下来就是靠毅力了，如果你成功了你就是英雄
祝好运 |
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nekoyaki 2016-06-23 21:27:34 +08:00
@jinhan13789991
我认为在国内买房不如去深造学习。个人理念不同吧。 ======= ……朋友，我说句难听的你别生气，你是不是知乎或者创业媒体刷多了？ 凡人不要妄图去挑战自己没有能力涉及的领域，到时候摔得再难看，励志侠们也只会骂你说都是你努力不够，问题出在你自己身上。 励志侠们有的是挣钱的，有的是欺世盗名的。 |
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nullisgood 2016-06-23 22:40:03 +08:00
下了决心就去做，要不然终究只是一个想象而已。
国家：直接美帝吧，没有想象的那么难，唯一难的就是英语，英语在国内学得再好出来后还是小白，在国内学好英语是为了申请学校不卡壳。 费用：有工作经验会写代码，如果不上名校，普通学校能很快找到 RA ，就不用花钱了，所以所需要的 money 只是第一学期的学费和生活费。 环境：只能说美帝的学校比国内任何一个大学设施环境都牛逼，绝对值得，缺点:人少，娱乐少，人力贵死。 工作：美国很缺码农，除了少量大牛，美国程序员水平低于中国和印度。 总之，第一步是考个好的托福成绩。 |
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MiloZhuang 2016-06-24 02:43:52 +08:00 via iPhone
但，读研究生的时候，你缺的那些也都是默认你会了的。招收的时候不会考察那么细。所以还是要自己补。所以
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jinhan13789991 OP @nekoyaki 不是啊，我一点都不想创业，我就想当个技术大牛，公司倒闭了我还能跳槽张薪。我并没有觉得出国留学是自己能力所不能涉及的，大不了存两三年钱，我还是可以靠自己出国留学的，只不过年龄大了点~。
@nullisgood 多谢回答，开始走第一步！ |
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