这是一个创建于 3093 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
突然就是突然那种 ... 一直以为家里经济情况蛮乐观的，但家里的情况在真实询问之后发现（委婉语气背后）似乎是供不了的。
不要纠结细节，总之感觉前途光明突然由光明变得黑暗了。
为此学过欧罗巴某语 因为发现欧洲留学便宜，发现跟个婴儿似的根本学不进去。心理阴影了，400学时之后放弃。
当一故事听吧，想说个什么的可以谈谈想法
（不必开导我，也不用批判我 .. ）
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不要纠结细节，总之感觉前途光明突然由光明变得黑暗了。
为此学过欧罗巴某语 因为发现欧洲留学便宜，发现跟个婴儿似的根本学不进去。心理阴影了，400学时之后放弃。
当一故事听吧，想说个什么的可以谈谈想法
（不必开导我，也不用批判我 .. ）
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yeyeye 2016-05-22 22:53:41 +08:00
1.出国读书是必须的吗？
2.你需要多少钱 3.你愿意为此付出多少代价（而不是你家人愿意为此付出多少代价） 4.你有什么 5.你还剩多少时间筹集金钱 什么都不知道 别人如何回答你的“怎么办?” 恐怕什么都办不了 |
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nobodybutme 2016-05-22 23:07:58 +08:00
努力拿奖学金，勤工俭学
传说中有些富二代都是读书时就靠自己，不用家里一分钱 (逃 |
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levon 2016-05-22 23:11:28 +08:00  4
楼主太不了解自己的父母亲了，一定程度上可以说你不算个合格的儿子
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levon 2016-05-22 23:12:11 +08:00 3
语气中甚至听出有种抱怨的味道
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tvallday 2016-05-22 23:12:46 +08:00
自己赚钱。这种事也要上网来问？是不是打算求包养？这里好像没有富婆。
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congeec 2016-05-22 23:13:05 +08:00
身边真实案例，我一同学打算去荷兰读商科物流管理。去荷兰读这个的好处是学费低，不用学第二门外语。他也没钱，人家现在正要去往返于佛罗里达和欧洲的游轮上当服务生，攒钱
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YUX 2016-05-22 23:14:16 +08:00
来法国找我
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YUX 2016-05-22 23:25:08 +08:00 6
其实在法国的费用还是很低的 公立大学没有学费 只有一年两百欧的注册费 还有两百欧的社保 法国对所有合法在法国拘留的人类发补助 我大约能收到一个月两百欧的 CAF 补助 据说打点工补助还会更多
这么来说吧 在巴黎一年包括所有费用 五万人民币一年能保命活着 想过(吃)得好点 再加两万(上不封顶)或者自己打工 在巴黎外的地方 打个六七折吧 法国在某些领域的能力还是很强大的  比如说我现在在世界第五的数学系-巴黎六大数学系（去年的排名还是第四呢，今年被加州伯克利反超了(ノ°ο°)ノ 我需要说明的是，我以上所说的只是费用方面给你一个实测数据，仅仅是费用方面，要不要出国是一项要考虑很多方面的事情，钱只是一小部分。你来法国的费用和你在国内的费用一年相差不会很多，我觉得这应该不是大问题，留学生都能打工，还有上面说的补助，在哪都要吃饭都要睡觉不是么，我觉得和我在北京的花费差不太多。 |
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cruisehu 2016-05-22 23:31:20 +08:00 1
[突然] 发现……
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zcreg 2016-05-22 23:33:08 +08:00
对自己家里情况一点都不了解才需要突然啊?
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lilyyoung 2016-05-22 23:33:38 +08:00
毕业出来干几年，攒钱自己去吧（ 30 万？
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YUX 2016-05-22 23:36:05 +08:00
先改个错别字 是对所有合法居*留的人类发补助 不是拘留(/ω＼) 这项福利不是欧洲那个国家都有的
算了多说两句 现在巴黎这兵荒马乱的都快无政府状态了 之前巴黎恐怖袭击大家也都听说了差点把小命丢了 那天我在一个餐厅上班(是一个关于 Airbnb 新闻报道工作，不是餐馆打工) 想着那天生活大爆炸还没看我就刷了一下存在感就撤了 回来老板给我打电话问我是不是还活着，当时我正在看生活大爆炸不知道发生啥了 结果老板两个好朋友都跪了 现在什么破劳动法 天天罢工 天天游行 这帮人那 就是手上权利太多了 作 一大把权利不知道怎么作好 先撤了 我去重庆森林吃干锅肥肠去了 |
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fuermosi777 2016-05-22 23:45:03 +08:00
lz 心态很好。工作一段时间后靠自己的能力再出也不迟。
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yeeyeung 2016-05-22 23:53:42 +08:00
情况差不多，已经在找工作，准备攒两年钱再申请
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GhostEX 2016-05-23 00:05:37 +08:00
读什么专业，多少排名的学校很重要，很重要，很重要。
如果去欧洲读个古典文学、市场营销等，那就是去烧钱旅游。 现在一线城市都没有这么多能短期 cover 掉留学成本的岗位，金融、 IT 方向有可能。 其他行业情况你可以算下，本科 4 年 100 万，研究生 1-2 年保守也要 40 万，毕业就拿一万月薪扣税留 8k （很不错了），扣生活成本存 4k ，算上年终奖（如果有的话），一年攒个 6-7 万。 7 年以上回本你觉得值得么。 家庭条件不好就别折腾了，我好多同学出国留学回来都是继承家业的（当然他们本身就很优秀），千万上亿那种。 当然你如果去读名校（全球前 50 ）金融、计科等，那还是笔很划算的买卖。 |
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acros 2016-05-23 00:20:39 +08:00 via iPhone
标准答案不是德国吗？
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t6attack 2016-05-23 00:21:19 +08:00
这还能突然发现。。。家里没钱。。。长这么大，家里有没有钱自己还没数么？
一直以为，只有突然发现家里有钱的（多是因为家里老房产要拆迁） |
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243205964 2016-05-23 00:49:14 +08:00 via Android
高中毕业吗？先上个国内本科吧，用功点以后说不定可以全额奖学金出国哦。
大学毕业吗？先工作吧，赚足够的钱移民怎么样？ |
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paulagent 2016-05-23 01:37:42 +08:00
第一申请全奖，第二打工赚钱
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hxtheone 2016-05-23 02:04:08 +08:00
我也想说, 这还能"突然发现"= =
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vibbow 2016-05-23 02:56:28 +08:00
突然发现......
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maemolee 2016-05-23 03:00:51 +08:00
你平时花钱的时候以为自己家很有钱的么……
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IwfWcf 2016-05-23 03:06:31 +08:00
家里没钱就靠自己呗，又不是每个去留学的人都是家里经济条件很好的
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nvidiaAMD980X 2016-05-23 03:38:13 +08:00 via Android
突然发现…………
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valkjsaaa 2016-05-23 04:15:26 +08:00
读 PhD 呗
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YUX 2016-05-23 04:23:32 +08:00
@designer 主题在页面最下方有个链接 https://github.com/ppoffice/hexo-theme-icarus 是这个
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yocoso 2016-05-23 04:30:59 +08:00
没有关系，想做一件事情却发现没法实现的时候，心情是会灰暗，但是过段时间重新找到目标就好了。
就想失恋一样，其实那个人不适合你，其实你不真正想要出国读书。 |
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markx 2016-05-23 05:37:38 +08:00
这种问题有什么营养？
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ayoungman 2016-05-23 05:39:40 +08:00 via iPhone 5
相信 LZ 不会比我家穷的，我是从小连学校食堂都吃不起，所以每天煮饭带咸菜上学的 90 后，目前就自己在美国读书，学费生活费都是自己赚来
如果你真的想，每天做梦都想的那种，请努力靠自己出去。只有自费 AD 就想办法赚钱，最好是能一边读书一边赚钱，刚开始如果不够一次性交学费等，可以求亲戚先帮忙贷款，然后就靠自己吧 |
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davidyin 2016-05-23 06:06:05 +08:00 1
这个可能是父母给孩子的印象，我是早早的就告诉孩子（现在高一），我们只供第一年的学费生活费之类的，而且是本地的，如果去其它地方，就靠自己吧，比如贷款之类的。
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xiangchen2011 2016-05-23 07:07:31 +08:00
去不了就不去了么，看具体情况，强求不一定会有好结果
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ichigo 2016-05-23 08:22:34 +08:00
这是得多突然……
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zcbenz 2016-05-23 08:31:58 +08:00 3
只有我觉得楼主很幸福吗？家里从来没让楼主感觉到过经济困难，而实际情况也并不是非常优渥。
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initialdp 2016-05-23 08:38:35 +08:00
这种情况可能更多地需要靠自己，父母能帮则帮。
一般人家的孩子留学过程都很艰苦，如果家庭困难的话则更艰苦一些。我有几个朋友也是家境不宽裕，去美国、北境这些国家留学，几乎每个人都有偷偷哭的经历。不过现在都留在国外，也没人说后悔的。 所以我觉得留学这种事，还是依靠自己的努力和奋斗吧。如果是富二代、官二代，那就是另外一回事了。 |
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Stupitch 2016-05-23 08:41:51 +08:00 1
我也想出国读书，但是深知没钱，于是这个念头只好等工作多年以后才能实现了。我的专业有某种必须出国读书的理由，不要问我是什么专业……总而言之，没钱的人生确实很阴暗，自己慢慢爬咯
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4679kun 2016-05-23 08:47:22 +08:00 via Android
去毛子国
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jedicxl 2016-05-23 08:59:28 +08:00 via iPhone
噗～～
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liprais 2016-05-23 09:06:13 +08:00
人生来就是不平等的，要学会在不平疼的条件下获取最大的利益
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Halry 2016-05-23 09:07:24 +08:00 via Android
我爸宁愿在这时候买了两套房都不给我出国，想了下还是以后自己赚到钱了再移民吧
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WenJimmy 2016-05-23 09:09:29 +08:00
小学到高中都是欠着学费过来的~
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wubotao 2016-05-23 09:25:00 +08:00
其实可以考虑下香港
我来香港读书的钱基本上都是自己存的 不过这两年 RMB 贬值了，生活成本高了不少 |
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RockShake 2016-05-23 09:29:30 +08:00
当年大学以为读不了，最后靠着贷款读下来了，毕业后赚钱了自己还，出国先拿到全奖，过去了打工赚生活费，没钱就用没钱的办法
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axzy 2016-05-23 09:31:59 +08:00
要不就别去了，没钱了去啥
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hyangyt 2016-05-23 09:35:55 +08:00
日本读书便宜啊。
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Sequencer 2016-05-23 09:36:52 +08:00
投入和回报是要成比例的
现在看来 如果不是常春藤 除了为了移民出国 可能回报都不是很大 老老实实国内呆着吧。 |
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Sukizen 2016-05-23 09:58:08 +08:00 via iPhone
我觉得，楼主家人并不是没有钱，而是不想你外出浪费钱。
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wuyuchenshishabi 2016-05-23 10:13:46 +08:00
不能出国读书到也不能说人生一下就黑暗了。反正家里没本事你也不能没本事是吧？
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shakespaces 2016-05-23 10:52:02 +08:00 via Android
本科还是 master ？
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HerrDu 2016-05-23 10:58:41 +08:00
那就给自己一点空窗期，探究一下自己以后的道路上想要什么，如果去实现自己的目标。
觉得一楼回答很好，是时候慢慢的走出象牙塔了解一些这个真实的世界了。 |
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msg7086 2016-05-23 12:16:00 +08:00 1
以前父母出去留学的时候全家家当大概只有几百块，过去还是坐船的，因为坐不起飞机。平日读书课余打工，最后也就坚持下来了。
现在路子更宽了，有奖学金什么的可以申请。 再另外，你想出国读书到底是想移民还是只是想去听那些课？ 不如先试试免费的公开课呢？不要钱就能留学的方法。 |
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xiaonengshou 2016-05-23 12:42:34 +08:00
自己赚钱呗。能咋办，父母不行的时候，自己别不行。
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znoodl 2016-05-23 12:47:52 +08:00 1
父母让我读研我都不想读，不是担心父母拿不出钱，是不想让父母拿出那些钱付出的代价，自己现在工作了挺好的，给父母减轻负担。
我也有同学比我家境还不好，他大学奖学金必拿，还拿贫困补助，不怎么用家里钱，现在在报送到的南开读研，真的很不容易也很努力。 其实在哪都要好好学。 |
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learnshare 2016-05-23 12:57:03 +08:00
先工作，赚够钱再出去
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paradoxs 2016-05-23 13:04:25 +08:00
你穷的过以前的李嘉诚和马云吗....
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moonkiller 2016-05-23 14:55:30 +08:00
@YUX 请问你需要男朋友嘛
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xiaozhizhu1997 2016-05-23 15:02:20 +08:00 via Android
说下我自己吧：
家长只给出每年 100K 。这个费用我知道不够任何英语本科。(我心目中的专业是网工) 现在大一。高考后被逼选“法语”专业，试图转“英语”遭到阻止。学习本专业的兴趣为 0 。未来不想考研，也不想做翻译。 出国只考虑英语授课。 后来就开始做小生意了。想着要能发财就走…如果财不够就毕业出来接着做生意了。 现在状况还行，但就是怕自己因为没有网工的 bachelor 而不能在毕业后直接读网工 master ，还得再读 bachelor 啊… 怎么说呢，唯一的办法就是自己寻找财路。当然，就算找到，也不见得能走… |
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ahillgian 2016-05-23 15:14:23 +08:00
这个确实挺突然的..
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arrowna 2016-05-23 15:16:45 +08:00
楼主家里几个娃啊？如果好几个，钱不能都被你花了吧：）
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dingtianran 2016-05-23 16:37:33 +08:00
樓主知道澳洲和紐西蘭有一種 Working holiday visa 嗎，用這個過來，然後打工幾個月存夠錢就可以本地申請學校直接念書了
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metrotiger 2016-05-23 16:53:10 +08:00
有多少钱，办多少事
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wenbinwu 2016-05-23 17:02:45 +08:00
除了 IT 和小语种的，在欧洲不好留
哦对了，要不你就是个女的，找个老外 |
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SlipStupig 2016-05-23 17:25:54 +08:00
别太惊讶，说不定，你会突然发现自己是哪个阿拉伯王子
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SlipStupig 2016-05-23 17:28:58 +08:00
@wenbinwu 荷兰也是欧洲国家，可以找个老头什么的
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realpg 2016-05-23 17:36:46 +08:00
混全奖出去啊。
就算家里经济条件不错，自费出去思念也是挺重的负担 |
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br00k 2016-05-23 17:39:37 +08:00
我是来看评论的。。 XD
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lightening 2016-05-23 18:46:25 +08:00
留学贷款呢？国外上完学必须回国工作几年的那种。
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lzsadam 2016-05-23 19:40:51 +08:00
想买个飞机，突然发现家里没有钱怎么办？
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jhaohai 2016-05-23 19:57:24 +08:00 via iPhone
好歹成年了，不要总是花家里的钱
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eliteYang 2016-05-23 20:12:03 +08:00
突然发现家里没钱，你这些年没在家里过是吧
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debuge 2016-05-23 20:30:57 +08:00
楼主是男生还是女生？是独子还是多兄妹？
正常来说吧，如果楼主是男生 如果之前不是非（劣）常（迹）不（斑）靠（斑）谱的话，父母应该都会支持的。 如果不支持，或许是父母确实有为难之处，或许是担心你吧 |
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tairan2006 2016-05-23 20:46:20 +08:00
好好上班啊，别傻了
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myweishanli 2016-05-23 20:47:04 +08:00
做程序员 接外包
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2016-05-23 21:04:53 +08:00
@Andy1999 召唤 Yale 学霸。
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123s 2016-05-23 21:08:24 +08:00
没能力就不要出国
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Rand01ph 2016-05-23 21:22:26 +08:00
歪个楼，本科稀烂的有什么途径申请好学校？
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yeeyeung 2016-05-23 21:58:31 +08:00
@HerrDu 想清楚出国的目的和意义吧，还有出去了回不回来。
我认为暂时最容易的出去方式是留学，主要目的是为了学习专业知识和对比生活环境，看看国外到底值不值得想办法留下去。当然最好是能够有所选择，如果没得选必须滚回来，也不要白读书，有能力回国竞争。 |
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yeeyeung 2016-05-23 22:01:35 +08:00
@xiaozhizhu1997 诶~学好法语去法国呢？
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Martell 2016-05-23 22:44:13 +08:00
我讲实话，没钱就别出国，不然出了国也活得很辛苦，而且现在留国外相当难。
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gongqi044 2016-05-23 23:50:35 +08:00 via Android
自己不行，别抱怨父母，父母挣钱不易，虽说给儿不心疼，但你用的不揪心吗，量力而行
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Azard 2016-05-24 00:26:49 +08:00
成年人，自己赚。
有的供是运气，没有才是常态。 |
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dartabe 2016-05-24 01:09:44 +08:00
我之前也研究过 研究生出国去美帝学软件是比较好的选择 比较便宜 之前有那种一年毕业的 用不了多少钱
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netabare 2016-05-24 05:51:17 +08:00 1
首先吐槽一下⋯⋯
> 为此学过欧罗巴某语 因为发现欧洲留学便宜，发现跟个婴儿似的根本学不进去。心理阴影了， 400 学时之后放弃。 400 學時應該是以能過簽預錄取為目的的吧。不知此某語言是法語、德語、義大利語還是西語，按照這邊的標準來算吧。我大致的感覺是 A2 基本能滿足日常的各種交流（衣食住行）， B2 左右的話基本上能單獨完成或者和同學完成小組作業並且進行課程閱讀之類的。但是即使如此，在大學課堂裡聽老師講課一般能聽懂並理解的內容不會超過 50%。我是介於 B2 和 C1 之間。 如果是根本學不進去的狀態的話，來了也是什麼都一竅不通的話沒有什麼浪費時間和精力的必要。如果說是學英語授業的課程的話，首先為何不去英語國家（歐洲國家的英語授業課程，嗯不一棍子打死但基本上質量有限），其次以在法國呆這幾年的大體感覺，大部分從國內來的留學生（除了極少數金字塔上層的）的英語素養也可憐得一塌糊塗。在一個非英語母語的國家待久了更糟糕。 還有歐洲雖然便宜是便宜，福利也多（再便宜，即使是國家運營的公立學生宿舍，扣除補貼也要自費一部分），但是坑也多。知乎上前年爆出來的 FH Aachen 的事情估計 po 主沒瞭解過。其他國家也不等於說就沒有這樣的坑喔。 另外如果是 CS 或者商科的話不推薦。前者的話歐洲沒有這個環境，後者的話，普通私商真的沒什麼去讀的意義，學費貴＋教學一般＋文憑不值錢，公立的話或許好一點吧⋯⋯⋯⋯⋯⋯ 說到打工的話⋯⋯不說法國人，其他同學放假周遊列國的時候妳在餐廳和商店打工，其他同學亞馬遜 eBay 拉法葉春天買買買，週末聚餐偶爾下館子的時候妳要省吃儉用，去平價超市買處理商品（如果 po 主是男生的話倒無所謂⋯⋯），心理也會不平衡吧。而且學習到了後期，各種教輔書，參加托福 /托業等各種資格考試，以及升學和實習的報名費、遞交材料、車旅費什麼的，如果經濟有困難的話都是一筆負擔。 還有最好考慮一下中長期 CNY 的走勢疲軟，雖然 EUR 更疲軟但總的來說負擔加大的可能性是比較大的。 --- 我來說一下我的故事吧。家境一般，放在非北上廣可能算是中上等。高考沒上心水學校＋失戀，被某 211 錄取，放棄，未保留學籍。國內通過中介走預錄取什麼的，被坑（法國的等價與 FH 的學校吧，具體不表）＋預科老師極其惡劣，遭受心理創傷。渾渾噩噩過了一年半後發現繼續走下去根本死路一條（不說讀研即使是畢業後轉本科 3 年級都是個坑），怒轉專業。目前建築設計專業。 現在回過頭看，沈沒成本（時間、金錢、心理健康）比起在國內好好讀個 211 然後交換或者保研簡直高的可怕。心態也愈發急躁起來⋯⋯ 而且現在建築行業似乎普遍不景氣啊⋯⋯法國這邊聽同學說是畢業即失業。想建築和 CS 兩條路一起走，但似乎有點太狂妄自大了⋯⋯ --- 習慣性的一回覆就寫得超級長（逃 話說前面的 YUX 前輩說的巴黎感覺好恐怖。不過去過幾次巴黎，也借住朋友家待過一段時間，感覺若非是恐怖襲擊的話應該還算 OK 吧。勞動法示威似乎全國都鬧得很大的樣子，這邊也鬧得很過分。法國年輕人好像失業率很高，經濟狀況普遍不佳的樣子⋯⋯ 居留 == 拘留 好像是個經常犯的錯別字。還是叫居住比較安全些。 |
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xiaozhizhu1997 2016-05-24 07:34:42 +08:00 via Android
@yeeyeung 然而要想在法国读上 master ，会被限到文学、历史类…谁叫我是法语“专业”...
所以没想过去法国… |
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Stupitch 2016-05-24 07:38:33 +08:00
@Rand01ph GPA3.0 以上，雅思 7 分以上，自费（预估 20-30 万 RMB 一年，听同学说好像打工还有限制），英国和澳大利亚很多大学随便上
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kn007 2016-05-24 07:40:02 +08:00
话说楼主肯定不是好孩子，连自家底细都不知道。。。心太大了。。。
出国你是要读书还是玩（或者说要有个教育经历）？读书是条不错的路，但走错也是坑很多，还要拖累家人。 还有重要的一点，你会什么？如果在外，让你自个儿生存，你会做什么？ 很多 v2exer 其实都有能力出去独立自主。打个比方，年轻的 00 后前端在美国，一边给别人设计东东一边读书。。。 而你呢，出去后的生存之道和生财之道是什么？然后再接下去就是考虑你要读书读什么？未来哪方面，能让你受益。 |
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