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koodai OP 说个事实,我了解到客户刚出问题时来找我们,跟同事说他去了苹果本地授权维修中心,说工作人员看了一眼把他手机丢了出来,对方说他的手机不是苹果手机。我们同事转技术同事,告诉他机子是不是苹果手机你自己也有判断啊,最后推荐他找苹果天才吧解决问题。
我们试图联系检测单上的苹果售后,对方说你可以去另外的服务中心检测,如果还检测不是原装,那就确定不是原装。 我们做生意的讲究和气生财,约好今天下午跟客户商量解决办法,最后的方案可能是我们给他全额退款。 但是这事真的是憋屈! 货源、客户,其中肯定有一个人有鬼,从我们运营来说,货源可控,也就可以断定客户这里有问题,但是我们没法维护自己权益。 如果谈崩了,事件恶化,造成我们后续的名誉受损,可能比退掉手机更让人无法接受。 但是这样退款,真是憋屈啊! 万能的v友们,有什么好办法吗? |
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n0o0a0h0 2015-06-26 09:24:00 +08:00
继续关注
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ohhe 2015-06-26 09:32:28 +08:00
也有可能是客户换的
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v2015 2015-06-26 09:42:37 +08:00
水货不都二次山寨包装吗,封口经验有用?
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anguslg 2015-06-26 09:42:42 +08:00
查看这台设备的激活日期,是不是在你售出之后。3楼说法也有可能
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koodai OP @ohhe 问题是现在怎么证明给他的东西无误,把他的招数化解掉,他从开始说“苹果售后说他的不是苹果手机”、到现在持有苹果检测回执单,我们仔细查证过供应方和我们的出入库记录。我们内部开会讨论确定应该是客户这边有问题,但是我们现在一不敢事态扩大化、二是没有直接证据表明问题是他这边在捣鬼。
还有什么办法能证明? 你想啊,你的手机是没问题的没激活,但是你不能证明屏幕就一定是原装的啊!也可能被人拆了换了,虽然这样做很奇怪,但是现在结果明明白白就说不是原装部件了。客户逻辑就是这样! |
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koodai OP @anguslg 激活完全正常!客户就说了机子是没激活的,没问题,但是怎么证明当时没激活的机子用的是原装屏?当时被人换掉了,总之机子与我们承诺不符合要全退。
说实话,我们没法证明!他有苹果检测单证明不是原装,我们证明机子的进货记录,但是这都不能说明机子当时的屏幕就是原装的。 |
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shao 2015-06-26 09:50:44 +08:00
通过渠道拿港行机, 风险和利益并存.
楼主说的这问题, 解决结果(全额退款)是比较合理的. 作为一家公司, 必须有承担这种风险的能力, 如果这种问题不是批量的话, 也可以算作合理损耗. 最后, 不是100%保证的话, 还是别碰港行原封了吧. |
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echo1937 2015-06-26 09:50:47 +08:00
但是水货本身就是物装分离进大陆的,谁又能保证在这个过程中不出问题呢。
良好的上游渠道关系也只能说明,渠道方没有意愿做这样的事,但是在他们无法掌控的环节呢,员工,上游,都不会出现问题吗? 一位没有前科的女性长期客户,做掉包讹诈这样的事情是很少见的。 |
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koodai OP @v2015 我们确定原封,即使换包装的,他也不会换屏幕啊!
到目前为止我们行业内换配件的很多,但是换屏幕的还没见过 |
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yangtukun1412 2015-06-26 09:51:55 +08:00
当年买过电信的 iPhone 合约机,半年后锁屏键出现问题拿去维修时被告知机子被拆过,不予保修。机子的激活日期没有问题,是在我购买当天激活的。
这种情况,我作为用户来说,只能认为是上游供应链有鬼。 |
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lonelygo 2015-06-26 09:53:09 +08:00
如果是港行,基本二次包装换掉原装配件,否则怎么赚钱?
行规吧? |
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koodai OP |
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koodai OP @lonelygo 不尽相同吧!我们拿原封的,配件出问题可能性小,我们是地区性经营,所以特别注重名誉。现在手机利润低的可怕,如果售后有影响,我们是赔的太多,索性少赚企稳。港版其实原封货和后封差价并不大,除非狠人,配件全仿的。
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lonelygo 2015-06-26 09:59:20 +08:00
@koodai 我有朋友就在苏南某二线城市电脑城,基本就是两个价格:自己人,价格就那么样,但是保证不给你换;正常过路客,价格很好,只能保证机子,别的肯定换,电源线都跑不掉啊
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Beginner 2015-06-26 10:01:27 +08:00
客户拿到手机不久后摔碎了屏。然后了解到苹果对于碎屏不保修。官方换屏的话费用很高。所以找当地的维修商换了屏。便宜但是肯定是山寨屏。山寨屏当然容易出问题咯。然后屏幕上面黏合部位裂开了,灵机一动想到了你们~~以上纯属猜测。
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echo1937 2015-06-26 10:02:06 +08:00 2
@koodai 既然如此,这个事情其实也明朗了。
客户这边,不是生客,不是有前科者;渠道这边,关系良好,无明显机制漏洞,且获利动机较小。 你要么参照“京东iPhone视角”一样,把前后资料查个底朝天,说明自身无过错,然后提交指法机构。 要么参考“超市偷窃问题”,监控再好,总有商品被偷,把这类损失作为合理损耗进行摊薄。 前者有商誉上损失的风险,后者有经济损失的风险。 |
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lucky2touch 2015-06-26 10:02:41 +08:00
@yangtukun1412 脑洞开一下,出厂的时候就是非原装配件的可能性有多大
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fwings260 2015-06-26 10:06:47 +08:00
。。。。苹果出厂不都有序列号的么。。。。
我买pad的时候那个小哥还特意开票的时候吧序列号写上。。。 有问题先对序列号对不对呀 然后看激活日期实在购买之后就不是你们的问题,是在购买日之前就是供货商的问题 |
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koodai OP @yangtukun1412 这个我们合作好多年了,从无一例发生。而且,机子是没激活的,就算我们出入库没发现是不是原封的,上游他也没有多大的可能性去把原装屏幕换成高仿屏幕啊。这个成本太高,回报太小。现在市场上用于维修的屏幕组件,价格都很低。这样做没有利润。
@Beginner 这个,,,有可能!但是换过的屏幕应该就正常了,不会说又开线啊。现在是屏幕还在翘起,不过已经很严重了。 @echo1937 我们内部会议最后决定实在没办法就全退,以后考虑退出港版机市场。其实手机行业发展到现在,几乎都是国产机子热销了,退出影响也不大。这样能保全商誉。问题是,这样子真的让人很恼火。特别的恼火。我们要京东一样出示全部资料,有是有,但是意义不大啊。对方说机子其他都没问题,也是未激活,但是就是屏幕是你们换掉了。无解。我们的记录不能证明我们没有换过屏幕 |
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Havee 2015-06-26 10:11:09 +08:00 1
这个本来就应该算在你们的风险预算里,因为是水货。
大肚点,一个长期的客户,这样做没有动机。一切以证据讲话。 另外,别疑虑重重,你需要做的是后面杜绝类似的事,即风险管控。 |
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koodai OP @fwings260 有啊!证明没问题,我们的机子是当时激活的。 问题是这样的:你能证明手机是未激活的,客户也认。但是你不能证明你未激活的机子屏幕是原装的。客户要求既然你屏幕不是原装的,你就得全额退款,要是屁话太多咱们就把事情往大了闹。就这样了
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koodai OP @Havee 可是这件事情我们反复追查,真的很蹊跷。客户从开始提出机子不是苹果的手机开始,到现在折腾半天,这事不说钱,让人感觉心好累。我们内部最后也决定实在没法子就退吧。退回来的机子发回深圳,有做翻新的朋友回收,亏两千多而已。 就是遇到这个事情让人想挑战一下自己,冲击一把难关,看看能不能破局——当然,最好是粉碎鬼话,还一个朗朗乾坤。顺便,还能减少我们损失 ^_^
从今往后,这个水货也就不做了,利润不高,风险太高。 |
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jaggerkyne 2015-06-26 10:22:15 +08:00 1
鉴定后,发现了2个可能性:
1. 对方是竞争对手故意整出来的,目的就是要破坏贵方的信誉,达到商业目的。 2. 另外一个环节就是有人监守自盗。客户本身的可能性高一些,虽然天才吧监守自盗的可能性有,但是不大,渠道内部的人员有可能,但是如果渠道自身规矩好,有监控,那边也低,因为这样会损伤自己的商誉。所以我个人觉得Beginner讲得有道理。 从这件事情上看,对方就是抓住你们害怕,要你们吃下这只死猫。所以损失如果不能避免,那么要做一下思想,看看流程上如何用规矩可以规避这种问题再次发生。但是有个问题,就是遇到不讲理的人,再多的防范也是白瞎。想办法把自己的这个破口封掉,如果不能封掉,也没办法去掉这部分的业务,那么就是经营成本的一部分。 世界上讲道理的人还是比较多的。希望对你们有帮助。 |
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lollxxox 2015-06-26 10:32:58 +08:00
水货,原封......您搞这个渠道这么多年,不知道这俩词儿是冲突的么......
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koodai OP @jaggerkyne 您说的非常在理,我们事后首先把整个环节过了一遍,也对运营做了查缺补漏,最后发现彻底解决问题的办法就是去掉这块业务,真是无奈啊!不过去掉的影响现在已经很小,那就索性去掉吧。
我们规模小,闹腾一天的损失肯定比退款要高——还不知道闹几天呢。最理智的办法就是退款。 就是总感觉被人坑很不舒服。这个跟大度就无关了,再大度也不能被人坑吧。 |
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wclebb 2015-06-26 11:35:07 +08:00 via Android
我说个换个例子(当然,我也不懂水货这行业)
如果把港版换行货呢? 客户上来说屏幕非正品怎么办? 情况也跟上面一样呢? |
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sadaharu09 2015-06-26 12:06:10 +08:00 via iPhone
目前已经有国产Touch ID指纹解决方案,安卓版的AppStore市场也很容易通过服务器搭建。仿iOS的UI动画开机、升级界面全部都可以仿造。外观做工更不用说了。现在唯一可以验机的只有已经升级到最新版本的OS X iTunes,Win版iTunes迟早攻破。未来,华强北估计还可以实现手机虚拟机运行正版iOS操作系统,到时候,除了Apple官方硬件拆解识别,估计谁也验不出来了。颤抖吧…愚蠢的人类,总有一天山寨X37B都可以造出来。
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koodai OP @wclebb 是啊!如果你开了一家非苹果授权的店销售苹果手机,卖出的确系正品手机,但是客户带来苹果售后的检测书说你的屏幕不是原装的,其实也就同样的问题,怎么证明你说的国行原封的机子屏幕是原装的呢?时隔这么久,你根本拿不出证据标明当初就绝对是原封的。
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laucie 2015-06-26 13:23:37 +08:00
LZ可否说一下你的们的公司的名字 最近想入手一个
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xatest 2015-06-26 14:25:20 +08:00
@sadaharu09 序列号一查就知道了,说这么多没用的。。。你就算1比1仿了硬件,还指望苹果给你发个真机序列号?拿去Apple Store鉴定,苹果还查不出自家设备的真伪?这还不至于~
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mug 2015-06-26 14:54:58 +08:00
刚刚在淘宝看到港版iphone6的价格比在香港官网买的还便宜几十块,你说不换零件可能吗?
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koodai OP @mug 价格低肯定的!国内行货在小店的价格也比官网低太多。不能就此确定换配件。何况这个案件有问题的屏幕,而不是附件。 实际用于维修的屏幕所谓原装和高仿差价并不大,拆机更换的利润不如不换。
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koodai OP @mug 在苹果售后申请客户专家介入中。问题是不管私拆、改装发生什么时候,都很难检测出。客户说我们卖的东西有问题,理赔中。
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mug 2015-06-26 16:02:23 +08:00
根本不需要检测,东西都卖出去两个多月了,现在才来说有问题,两个多月客户私拆屏幕再回来要修有什么奇怪的嘛。就是在美国也说不通啊。对于你们做出赔偿的决定表示困惑。
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Mountain 2015-06-26 16:20:17 +08:00
出售的时候记串号啊
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koodai OP @mug 我们本地经营都是老客户,还是特别重视后续体验。城市小,声誉极其重要。
现在就是无法证明屏幕私拆发生在什么时候,客户意见是激活前,可我们确定是原封的。 供应商、我们、客户肯定有人在说谎,是谁呢? 吐槽苹果售后,特别拖沓,400客服代表更是东拉西扯,解决不了实际情况。正在追查真相中 |
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issues 2015-06-26 16:50:09 +08:00
都说在自己那原装的, 就要去看整个供应链了, 其实要判断出在哪个节点上了? 看手机的激活时间, 然后逐一排查每个环节的进货/出货时间,然后就应该可以确定手机在哪个环节出问题了, 当然这个时间肯定是要耗蛮多的。
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byron 2015-06-26 17:24:55 +08:00
物流不会有问题吗?
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Borden 2015-06-26 19:01:51 +08:00
核心问题在于,楼主从第三方那里拿货,再出手,那么出手的东西是不是正品是没有证据的,说不清楚的,赌咒发誓不能作为呈堂证供。
所以说到底,没有苹果授权,没有官方罩着,纯第三方渠道,那这类风险就是与生俱来无法规避的,要么接受,要么退出,无解的。 |
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koodai OP @Borden 是的!正是如此。 我刚才v2一个帖子里看到有人jd买到二手,就这两天的事情。jd多牛,不照样出这种奇葩状况。我们各方面控制力比不上jd,即便是苹果公司的问题,也只能自己担了。
确实无解。 大家也记住了,你拿到原封未激活的苹果,不意味着就绝对新机,也有可能是jd上那样的二手、翻新,也有可能是我们这里遭遇的一样,单单屏幕不是原装。 未激活不能说明问题! 多么痛的教训! |
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charlie21 2015-06-26 22:50:50 +08:00
作为卖家,如何在 B2C 时从顾客那里 technically 免责:(防止 时隔太久 出事之后找不到真正该负责的人)
下次再卖给客户东西的时候,让他当 / 场 / 检 / 查 / 并 / 确 / 定 / 你的机子是原装机器。 如果他真想买,给你交定金之后,你就陪他验 确定之后你们就两清了 1. 对客户说明:我的新机子是绝对原装,我卖给你了之后以后出事去找天才吧,我这概不负责。签订一个「售后概不负责」的收货证明。 2. 如果客户质疑,则先让客户交定金,然后进入验机阶段。不给定金就来质疑你的客户跟砸场子无疑。 3. 验机阶段1,则当场激活,证明不是二手货。 4. 收尾阶段1,机子没问题,当场收客户的全款、签「售后概不负责」收货证明、拿机子走人 [ 你和客户是两清的,至少在购机时是。这就杜绝了时隔太久的问题 ] 。 5. 收尾阶段2,机子有问题,当场退定金,砸自己招牌。找你上游货源吧 4. 验机阶段2,如果客户再质疑,则在激活之后,你(或你们一起)立刻把刚激活的机子送到天才吧检验,证明手机的一切内部配件都是原装的 4. 如果客户再质疑,则再想办法证明。反正(无论进行怎样的检验)你这里是问心无悔的,可以陪(对你开具的「售后概不负责」的收货证明不放心的)客户折腾。 5. 折腾之后,进入收尾阶段1 6. 以后卖货时可以打出很棒的招牌:保证是绝对正品原装。 背后的含义是:无论是批发or零售(在客户的要求下)都愿意在购机时、接受任何机子的质量检验。背后的含义不是:你丫从我这买的、用了3个月之后、发现硬件不是原装的、出了问题找我、我就给你退换。 7. 鉴于卖家精力有限,客户的合理要求在3天之内搞定,大批量的只接受按比例的抽查 - - - - 你的上游货源卖家也可以在 B2B 时用类似的手段 从作为批发购买的你那里免责 .. |
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blessme 2015-06-26 23:26:15 +08:00
你可以做美版、港版、前提是自己的渠道亲自从那边进货回来,不要经过多次中间商。
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blessme 2015-06-26 23:33:51 +08:00
@lollxxox 水货和原封并不冲突吧,我用的ip6-16g就是美国水果官网订的,然后转寄回来,那时候国内还没上市,39XX到手,价格比几乎比今天(近乎一年后了)国行还便宜几乎1K RMB。
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hljjhb 2015-06-27 01:34:28 +08:00
楼主 你是在京东么 XD
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koodai OP @charlie21 🙏感谢!不过你的方法还是不妥,你看你欠协议首先增加了流程复杂性、其次会让先天对你说法存疑的客户退避,很多人说实话他不信就喜欢上当你没办法、再者你的协议其实按照消法不具备法律效力、最后我们这次也是当面激活的,免费附赠钢化膜,但是时隔两月就出了这个事情。我们明确不负责售后,但是我们要保证手机确实原装正品,我们愿意为自己的承诺承担责任,无论是否出自本心还是为了经营口碑。
想来想去可能还是国行更靠谱一些。做这些事儿,真的是经不起折腾 |
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koodai OP @hljjhb 不是啊?
我们一个面向特定城市的小电商,深耕细作。 我们的思路是在特定城市,巨头还没有能力把服务做到北上广的地方依靠更好的服务拉拢客户、基于深厚的客户基础拓展品类、最终形成本地知名的消费品牌。 七八年前之所以选择手机开始,是因为手机是标准化商品,利润尚可,要知道那时候电商届巨头jd比我们的网站还烂!还是asp的垃圾系统。 只是我们的模式需要一个地区一个地区的去深耕细作,我们可从来没有把自己当作是卖手机的小商小贩,多少算得上志存高远了吧。当年摸索着做电商的人还不多,顶多知道当当网和卓越网。 只可惜我们起了大早,赶了晚集。懂我们的人太少了,一直没有投资,不温不火,发展缓慢。现在也差不多沦落成卖手机的小贩了。如果不是在产品质量方法我们还有点节操的话,你们看我,也就是个通讯市场看个柜台混日子的小商贩吧。 也许要走通一条路很难,本来就是摸着石头过河的,验证一个模式需要投入漫长的时间。什么是最好的发展模式?只有日后的历史才知道真相,游戏开始时,我们只能去假设,求证总要付出代价。 想想当时的jd才四十来个人,东哥也没有西装革履,也没有那么帅。嗨,比起东哥来,我这边算是年龄活狗身上去了吧,一年不如一年。哈。 …… 说的有点多了 |
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Wowbeing 2015-06-27 02:25:54 +08:00
弄不好苹果自己的就有问题。
亲身经历,香港IFC官方店买的iPhone 5 ,自己用了一年多,屏幕自己乱点,拿授权维修点修,当着我面打开屏幕,指着里面说,里面线路动过,一看确实。 |
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Justrover 2015-06-27 02:27:08 +08:00
楼主你头像不错
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koodai OP https://www.v2ex.com/t/201010 我们的屏幕状况和这个几乎完全一样!我明天电脑上的时候给大家贴图看。
不过我们案件中的设备是使用两三个月后出现的,这个开封就这样也是奇葩了。 今天苹果售后客服说了:苹果的原装屏绝对绝对不可能会有屏幕翘起或者开胶现象。 我也就信了,当时还有消费者,羞愧的我感觉作为从业者,自己表现的很sb,智商很低那种。是绝对绝对不可能的! 显然,依照这个理论,贴主买的机子也是非原装部件,以后进不了保修! 不过jd作为顶级代理商,这都不是事儿! |
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koodai OP |
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predator 2015-06-27 10:41:21 +08:00
@koodai @sunchuo
上月我一朋友在香港青衣城楼下丰泽拿了一台iphone6金色64G,按“丰泽规矩”现场是要启封,拿回深圳来本准备送客户,后因为其它原因未送。朋友工作繁忙回香港了,手机连盒放我这里想找下同事什么的出掉。这台机,丰泽货,含我在内经手不超过三个人,还未激活,无任何磕碰痕迹——但是屏幕下沿就是微微翘起来大约0.5毫米的!手按上去能晃动,有轻微响声。看起来和 /t/201010 的图一模一样! 朋友上周将此机送回IFC直营店要求解释,具体情况不详,但肯定没有换机,而是原机转了一圈又丢出来了。我刚看了一下,左上角明显可见污迹,屏幕下方按上去没有明显动静,但不是100%贴合。这机估计只能坑我朋友手里了。 |
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koodai OP @predator 我贴的图片你看一眼,是的,这个机子初期前置摄像头位置,就是这样,不特别明显,但是后面越来越厉害,我拍的图片是这两天的,事件最早5月初发生的。
按照苹果售后工程师的说法:原装屏幕***绝对绝对***不可能出现翘起的现象。 至于这个说法有多靠谱,大家也不是不了解苹果售后,我个人心中还是存疑的。但即使对售后的说法存疑,你朋友手上的这个手机也多半有问题,不正常。很可能发展成我手上这个情形。 |
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predator 2015-06-27 11:04:53 +08:00 1
@koodai
刚电话问了一下我朋友了解去IFC的具体情况 背景简单说两句:这朋友第一是IT小白,第二是土豪,一只iphone6不当什么大事 机器交到IFC有强调,从丰泽拿到开封就是这样,缝隙有污物,屏幕松动 工作人员表示“会给你搞好” 要求换一台,仍然是表示“会给你搞好” 取机的时候工作人员表示“屏幕已经不会有松动了” MLGB我刚上威锋查了下串号,这机成了已激活……我朋友不会激活我没激活,这机咋就成自己激活了 京东、丰泽以及你们这样的中间商,很可能就是被苹果给坑了的。要不我朋友这机同样的问题,苹果工作人员怎么一点没提别的原因就收下了呢? |
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metalman75 2015-06-27 22:46:17 +08:00
@predator 换屏之后需要用机器校准测试,测试必须要进系统,所以要激活。 不要每天这么多阴谋论
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LuciferSheng 2015-06-28 17:54:41 +08:00
@sadaharu09 其实这个还是可以有解的,连接 iCloud 就知道结果了。故意输错密码看看能不能连接上。
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gesse 2015-08-11 13:27:56 +08:00
序列号和屏幕的二维码怎么查是不是配对的?
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