V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
kisshere
V2EX  ›  分享发现

大伙儿看看这个,国内 IT 行业真的有这么黑暗吗?

  •  
  •   kisshere · 2015-03-04 22:14:03 +08:00 · 9459 次点击
    这是一个创建于 3541 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    链接: http://www.zhihu.com/question/20664570/answer/15802293
    貌似这位哥们儿已经是一朝被蛇咬,十年怕井绳了,对做任何事都胆战心惊,其中这一条:

    “给广大个人站长提个醒,最近我了解到有多个站长因“非法经营罪”被处罚的,原因大概都是在自己网站上放置广告位收取佣金,但网站并未取得ICP经营许可证。不管这个罪名是否成立,反正查到你头上,让你退赃搞你个元气大伤是必须的,起步都是6位数,除非你敢硬碰硬跟他们搞到底,但是,你敢吗?”

    还有这条:

    “比如我现在想办ICP许可,但是手上没有100W注册资金。按以前的话是很简单的事,找人垫资就可以了。但我现在只能到处凑这100W,因为有条罪叫抽逃注册资本罪,如果未来有人想搞我,就这一条足以让我倾家荡产”

    话说我现在都胆战心惊了,现在天朝一说起创业都是指互联网创业,而不自主创业,天朝这么多人失业,谈何稳定,都鼓励大家起来造反?请过来人V友大鸟们讲讲你们的经验吧,真的有作者说的那么可怕么?给大伙儿压压惊,包括我

    第 1 条附言  ·  2015-03-04 23:39:49 +08:00
    大伙儿顺便看看那位作者回复里的内容,可以多了解信息。哎,兲朝啊,啥也不说了
    64 条回复    2015-03-06 10:34:01 +08:00
    kmvan
        1
    kmvan  
       2015-03-04 22:40:13 +08:00
    还没搞起来就怕了?诸葛亮不是说过:很多人都以为自己创业失败,其实是还没创业就已经失败了。
    BGLL
        2
    BGLL  
       2015-03-04 22:44:56 +08:00
    要看那”灰色行业“到底是什么吧
    kisshere
        3
    kisshere  
    OP
       2015-03-04 22:47:04 +08:00
    @kmvan 话说,听这位作者这么描述,感觉中国草根都是死啊
    xiaoyaoking
        4
    xiaoyaoking  
       2015-03-04 22:51:16 +08:00 via Android
    呵呵 我能说的就是他说的全是真的,天朝就是真么灰暗,经历过的人才会看明白这个社会。
    Borden
        5
    Borden  
       2015-03-04 22:55:23 +08:00
    这个答主是做游戏外挂的,虽然GA这么搞他是不合法律程序的,但是这位答主做的事情跟互联网创业确实也扯不上啥关系。
    echo1937
        6
    echo1937  
       2015-03-04 22:55:24 +08:00
    这个标题取名太耸动的。

    这关整个IT行业什么关系。
    kisshere
        7
    kisshere  
    OP
       2015-03-04 22:56:34 +08:00
    @xiaoyaoking 求介绍下你的经验和事例?
    xiaoyaoking
        8
    xiaoyaoking  
       2015-03-04 23:02:33 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @kisshere 说多了对你们来说也是故事,90%跟楼主文章中的经历类似,可以说一模一样。 套用一句戏词:身处社会的漩涡之中,整日耳濡目染,就是熏不黑,也不是纯白的。今天算是刚还清外债,经历过后唯一的感悟:低调。
    binux
        9
    binux  
       2015-03-04 23:05:24 +08:00   ❤️ 3
    我以前是做下载的,因为色情问题,上过两次新闻联播。现在一点事都没有。
    dalaomj
        10
    dalaomj  
       2015-03-04 23:08:41 +08:00
    确实有这种事,个人网站赚钱被查的事情,新闻还报过。
    模糊监管,只要不是明显违法的东西,实际被查的概率低于万分之一。就是这么个情况。
    kisshere
        11
    kisshere  
    OP
       2015-03-04 23:10:52 +08:00
    @xiaoyaoking 那他说的“给广大个人站长提个醒,最近我了解到有多个站长因“非法经营罪”被处罚的,原因大概都是在自己网站上放置广告位收取佣金,但网站并未取得ICP经营许可证。不管这个罪名是否成立,反正查到你头上,让你退赃搞你个元气大伤是必须的,起步都是6位数,除非你敢硬碰硬跟他们搞到底,但是,你敢吗?” 必须得这样?
    dalaomj
        12
    dalaomj  
       2015-03-04 23:14:40 +08:00
    楼主没理解 “模糊监管” “合法迫害权” 这些词。
    有些不合理的法规,制定出来,必然违反。平时可能没事。但想查你的时候可以合法的办你。
    xiaoyaoking
        13
    xiaoyaoking  
       2015-03-04 23:22:07 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @kisshere 首先法律确实是这样规定的,你电脑里有爱情动作片么?仿过风格么?商用过免费cms或者软件么?给朋友贡献过1024网址么?随便一个罪名普通人都是承担不起的。
    dalaomj
        14
    dalaomj  
       2015-03-04 23:25:10 +08:00
    Had
        15
    Had  
       2015-03-04 23:26:29 +08:00
    文不对题。
    hjiang201
        16
    hjiang201  
       2015-03-04 23:36:31 +08:00 via Android
    行业没有错,只是行业行为规则被扭曲。还有制度蠕虫的作怪。中国看似改革,实则中国还是原来那样。
    wdlth
        17
    wdlth  
       2015-03-04 23:42:31 +08:00
    很正常,某人向APNIC申请IP地址后CNNIC还要问候他一下,然后他赶紧把IP挂靠到香港了……
    lyragosa
        18
    lyragosa  
       2015-03-04 23:59:19 +08:00   ❤️ 1
    还是那句话,闷声发大财

    要低调
    em70
        19
    em70  
       2015-03-05 01:30:17 +08:00
    这个文章的作者一直强调有人整他,从来不谈自己做的恶,老打擦边球,捞偏门,出事还怪得了人家吗,他伤害的人肯定更多.不要被这种文章蒙蔽了,你光明正大的创业,不会有人那么无聊来害你.
    xiaogui
        20
    xiaogui  
       2015-03-05 07:22:19 +08:00
    “去年,怪自己法律意识薄弱,进入了某灰色行业(PS:是灰色,不是黑色,算新兴行业),自己开发了款软件。”
    这句话很蛋疼呀,哎,还“新兴行业”。
    lucky2touch
        21
    lucky2touch  
       2015-03-05 08:03:00 +08:00
    这些所谓经历当作看故事感觉有意思一些,里面处人处事有点极端,但是作为人性下线的心理参考我觉得还行
    bytelee
        22
    bytelee  
       2015-03-05 08:21:44 +08:00
    那以后在自己的app里边做广告收入,是不是也要这样搞了?
    WildCat
        23
    WildCat  
       2015-03-05 08:28:32 +08:00
    帮楼主贴上来: http://www.net.cn/static/hosting/fa_xinxi.htm

    @bytelee
    我以后还想做内购的个人开发者呢
    sNullp
        24
    sNullp  
       2015-03-05 08:34:17 +08:00
    @em70 也许是我太年轻。
    但我不认为做灰色事情是错的。我也许不会做,但是有人做我是不会指责的。

    因为每个人的三观不同,一个人觉得不道德但合法的事情,另一个人也许觉得完全正常。

    既然是法治社会,就应该以法律为准。没有违法的事情,做起来就不应该有负担。
    那个人做的事情,如果违法,那就应该接受相应法律的处罚。而不是一直被各种别的理由“骚扰”。
    否则,任何人,无论他做的事情有多么“光明正大”,都可能因为任何无厘头的原因(也许就是看你不爽?),被这样“骚扰”。
    kisshere
        25
    kisshere  
    OP
       2015-03-05 08:45:18 +08:00 via Android
    @em70 兲朝只要是企业家,谁屁股上没有屎?胡志标说过:中国企业家都是扛着棺材上路的,做不大等死,做大了找死。你不去打法律的擦边球,渴望老老实实挣钱,你还真以为兲朝是慈善组织啊?
    LINAICAI
        26
    LINAICAI  
       2015-03-05 08:54:51 +08:00
    我估计那是外挂吧 破坏计算机系统的 被捉正常
    lxrmido
        27
    lxrmido  
       2015-03-05 09:00:44 +08:00
    什么时候做外挂也能光明正大地叫冤了?
    cat9life
        28
    cat9life  
       2015-03-05 09:06:44 +08:00
    @dalaomj 正所谓欲加之罪xxxx...
    lihua
        29
    lihua  
       2015-03-05 09:15:00 +08:00
    知乎上面太多人只是一知半解。首先,现在注册企业改为认缴制了,所以就不存在什么“抽逃注册资本罪”。
    mjever
        30
    mjever  
       2015-03-05 09:23:32 +08:00
    照这么说一个已备过案的个人网站挂个百度联盟也不行了,不也算经营性网站了?
    stiekel
        31
    stiekel  
       2015-03-05 09:44:42 +08:00
    其它的我不懂,但对于注册资本这块,现在已经不需要实缴了。
    ZHenJ
        32
    ZHenJ  
       2015-03-05 09:45:23 +08:00
    做外挂是违法的,还记得绝影么
    @lxrmido
    kisshere
        33
    kisshere  
    OP
       2015-03-05 09:48:36 +08:00 via Android
    @stiekel 不需要实缴什么意思?能解释下吗?
    lxrmido
        34
    lxrmido  
       2015-03-05 09:55:33 +08:00
    @ZHenJ |||
    maxbon
        35
    maxbon  
       2015-03-05 10:16:06 +08:00
    = =这个和IT行业有啥关系
    em70
        36
    em70  
       2015-03-05 10:19:19 +08:00 via Android
    @sNullp
    @kisshere

    灰色产业绝对有存在的必要,但做灰色产业,整你的人肯定不是政府,而是你的同行,比如做网游私服,各种黑客攻击,举报,敲诈是少不了,你说这个不公平,那是你根本不具备做灰色产业的能力。好比你去混黑社会,又体弱多病不想打架斗殴,也不跟大哥,地下秩序也有它的游戏规则,地上的法律和地下游戏规则总得遵守一个吧。
    dongcheng
        37
    dongcheng  
       2015-03-05 11:11:22 +08:00   ❤️ 1
    作者说做的是游戏代练,这个违法吗?
    bytelee
        38
    bytelee  
       2015-03-05 11:14:06 +08:00
    @WildCat 这是奇葩
    bestsanmao
        39
    bestsanmao  
       2015-03-05 11:24:08 +08:00
    我是被网jing莫名其妙的黑过一次
    不过罚款没那个那么高
    PP
        40
    PP  
       2015-03-05 11:30:09 +08:00 via iPad
    一个虚构注册资金,一个跨范围经营,这两项经常被任意使用。如果有人想图你财,如果有人想你闭嘴,用这两项罪名,一抓一个准。别以为自己老实做人小心做事就安全了,你没出事是因为你没被盯上。想让对方讲理,你得有让对方不敢不讲理的本事。
    so898
        41
    so898  
       2015-03-05 11:43:44 +08:00
    我觉得这个事情总要规范化的,之前在澳洲,注册App Store,建立收费软件之前,苹果要求提交某个商业证书,之后我花了好长时间去申请,和澳洲政府打了块一个月交道才把东西拿到手
    Jack
        42
    Jack  
       2015-03-05 13:37:07 +08:00   ❤️ 1
    唔,作为一个PV只有几万的站长,我也被北京市文化执法大队找去过喝茶,只要网站放了广告,就是经营性的,不管是不是百度和Google,都一样,都能罚你,而且是完全合法的。

    回去以后二话不说全部转到了国外,从此平安无事。

    话说,这事和互联网没关系,中国做任何事情都是这样,没后台没钱,想搞你就搞你。

    你要到外地和当地人打架,警察完全能威胁起诉你惹事,判三年,交几万就回家吧。

    中国就这样
    kisshere
        43
    kisshere  
    OP
       2015-03-05 13:54:23 +08:00 via Android
    @Jack 那你最后交罚款了吗?是不是只有北京这么政治敏感的地方才会出现这种情况,其他西部城市不会出现?假设我不挂百度联盟or adsense,就一个简单的卖广告位,一个链接指向目标广告网站,网警能把我怎样?
    BlueFly
        44
    BlueFly  
       2015-03-05 14:27:15 +08:00
    @lihua 你不出来装B行不,有留意回答的时间没,人家有说是今年今天发生的事么?认缴制、1元能注册公司是多久的事?这个放宽本来就是从原来最低的三万注册资金要求再降低,迎合初创企业,放宽创业门槛,鼓励民间创业,但是达到了一定规模的公司、某些特定的公司,仍然是老一套的注册制,以前注册的企业仍然可以用“抽逃注册资本罪”定你罪,还好意思说别人一知半懂……
    bellchu
        45
    bellchu  
       2015-03-05 14:48:31 +08:00
    看知乎就当是看科幻小说吧,不要当科普。
    Jack
        46
    Jack  
       2015-03-05 14:56:29 +08:00
    @kisshere 只要你有收入,就是经营性的,只要能取证,就能判你违法经营,不分你广告位有多简单
    qifei
        47
    qifei  
       2015-03-05 15:05:48 +08:00
    只要你没赚大钱,就没人搞你,放心吧。
    cougar
        48
    cougar  
       2015-03-05 15:37:26 +08:00
    现在注册公司不验资了,还有抽逃注册资本罪?
    hiro0729
        49
    hiro0729  
       2015-03-05 15:59:00 +08:00
    很有可能是vpn客户端,楼主说了是网络服务,我想到的就是网络加速或者翻墙了
    c0878
        50
    c0878  
       2015-03-05 15:59:54 +08:00
    都赚几十W了 花点钱找个小律所打理一下这些收入的税收以及合法性问题有那么难么 自己没准备被人当肥肉看上了只能认栽
    hiro0729
        51
    hiro0729  
       2015-03-05 16:01:39 +08:00
    @hiro0729 刚刚没看完整,原来是按键精灵这种。。。。
    iioouu1
        52
    iioouu1  
       2015-03-05 16:46:11 +08:00
    @em70 你觉得你光明正大就不会有人搞你吗。你要明白创业的草根都是非常弱势,在那些已经起来有了一定资本的创业者看来都不是事的事,但是对刚创业的人绝对是致命打击,比如本文作者,没钱打点,半法盲,影响力仅限周围几个亲朋,别说什么新闻报道。这种黑暗面的事不可能公开让大众知道,否则还怎么敲诈,国内新闻是什么情况你也知道,只要涉及政府部门的都不会主动去报道,现在社会大家都事不关己,自扫门前雪,除了当事人清楚自己被搞了,旁观者基本都是漠然,甚至嘲笑。
    club
        53
    club  
       2015-03-05 17:51:16 +08:00
    我記得這個“非法经营罪”,好像是“口袋罪”來著!隨便套
    linkupmylife
        54
    linkupmylife  
       2015-03-05 18:20:03 +08:00
    IT行业,哎,实在不行我就走向暗网,用.onion域名,想查水表也查不到。
    neone
        55
    neone  
       2015-03-05 20:01:24 +08:00
    GA是什么东西?
    arachide
        56
    arachide  
       2015-03-05 20:01:35 +08:00
    国内水深
    创业还是找风投好 架子不能太小 否则扛不住拿捏

    别轻易拿父母或者自己老本投入
    WhyTry
        57
    WhyTry  
       2015-03-05 20:02:25 +08:00
    看完这个故事,我突然就想背单词了......
    club
        58
    club  
       2015-03-05 20:24:00 +08:00
    @neone 公安
    club
        59
    club  
       2015-03-05 20:26:44 +08:00
    @arachide 看到人家外資很多都徹了,也就該醒悟了。水不是太深,而是越來越深!
    neone
        60
    neone  
       2015-03-05 20:39:35 +08:00
    @club ╮(╯▽╰)╭一下没反应过来,果然太年轻。
    fengxing
        61
    fengxing  
       2015-03-05 21:16:52 +08:00
    @dongcheng 正规的游戏代练用开发软件?开什么国际玩笑。
    游戏代练自己开发的软件有几个是不违规游戏的条例的?真当只有国家的法才是法,游戏公司的条例就是狗屎?
    a01113
        62
    a01113  
       2015-03-06 01:09:34 +08:00 via iPhone
    交个法律专业的朋友,可以让你少吃很多亏
    ota
        63
    ota  
       2015-03-06 05:05:06 +08:00
    楼上+1,多认识点律师这才是大实话。其他的妄想自己能一柱擎天的,还是洗洗睡吧。
    eae29qvc
        64
    eae29qvc  
       2015-03-06 10:34:01 +08:00   ❤️ 1
    http://www.zhihu.com/question/24033722
    就是个用外挂的游戏代练,标题不要误导人
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5687 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 03:30 · PVG 11:30 · LAX 19:30 · JFK 22:30
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.