这是一个创建于 3769 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
公司新来了个产品狗，是UI出生，不会写文档，不会归纳业务逻辑，只会出效果图。
项目周期两个月的话她要花上一个月出图，然后作为码农要去理解她的效果图后再决定功能，也就剩下一个月时间开发了。
后来在我强烈要求下开始写文档和做原型，但是写的文档就粗略的几句话完全不涉及细节，而最终效果图上会出现原型上没有的功能。
公司技术有三个，一个前端+我和另外一个PHPer。一个月时间里要做出一个需求古怪的电商平台，在开工前她甚至连功能都没确定，只出了一个用来糊弄老板且业务根本无法走通的原型。最后只好我自己写文档画原型。等作项目做了一半她这边才出效果图，竟然还不打招呼加了很多功能。
架也吵了很多次了，她去老板那里告我状也告了好多次了。感觉已经没法和她一起玩耍了。
项目周期两个月的话她要花上一个月出图，然后作为码农要去理解她的效果图后再决定功能，也就剩下一个月时间开发了。
后来在我强烈要求下开始写文档和做原型，但是写的文档就粗略的几句话完全不涉及细节，而最终效果图上会出现原型上没有的功能。
公司技术有三个，一个前端+我和另外一个PHPer。一个月时间里要做出一个需求古怪的电商平台，在开工前她甚至连功能都没确定，只出了一个用来糊弄老板且业务根本无法走通的原型。最后只好我自己写文档画原型。等作项目做了一半她这边才出效果图，竟然还不打招呼加了很多功能。
架也吵了很多次了，她去老板那里告我状也告了好多次了。感觉已经没法和她一起玩耍了。
第 1 条附言 · 2014-07-18 13:32:31 +08:00
对了，想到一个更奇葩的事情。
领导竟然把项目进度也由她制定和负责，我都无语了。不过我和其他两个技术从头到底都没屌过她制定的那个进度表
领导竟然把项目进度也由她制定和负责，我都无语了。不过我和其他两个技术从头到底都没屌过她制定的那个进度表
第 2 条附言 · 2014-08-19 12:02:32 +08:00
最新进展，领导找来他一个同学来当“技术部的头”，也就是我又多了个领导，呵呵
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ShakeChan 2014-07-16 14:13:22 +08:00
作为产品狗表示必须告状，不然就走人。这种完全没法相处的啊...
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qiayue 2014-07-16 14:17:12 +08:00
码农自称可以
产品经理自称产品狗也可以 可是，你一个码农，称呼一个产品经理为产品狗就不合适了 |
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tabris17 OP 领导意思我也明白，需要有那么一个人做点东西来应付老板和股东，而且也需要有那么一个人来制约技术
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wdkwdkwdk 2014-07-16 14:20:15 +08:00
看你们的抱怨，我恍惚觉得我可以成为一个很好的产品狗
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soolby 2014-07-16 14:22:49 +08:00
@tabris17 不一定所有需求都要出原型写文档，但你们这样从0开始，还搭建一个平台级的~肯定要出原型要出文档，不然PM他自己也记不住自己都做了些什么，是什么逻辑。
你就找公司去说，他就是一个UI设计师，做不了PM，让公司再招。 |
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Email 2014-07-16 14:23:11 +08:00
其实有时候我觉得给人贴标签是不对的....
比如有些经典的语句 '你们男人没有一个是好东西' '你们女人每一个是好东西' '你这是典型的程序员思维' 就是没有必要说某一种职业的人就必须是什么样的特性.... 有的产品经理能写app 有的摄影师能写代码. 有的码农可以一个人出品超棒的产品... 其实真不应该给人贴标签... 楼主的事, 感受到满满的恨意啊...不知道是她太不专业, 还是你们沟通太少. 既然有一个月的时间没开始写代码, 那既然是你负责开发,其实你更应该上心一起跟进这个事... and so on... 赶紧先写几行代码压压惊 |
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zhujinliang 2014-07-16 14:23:52 +08:00 via Android
我们这也刚来一个毕业生，叫谁都是xx狗，我觉得他不是有意的，只是一种俯视一切的态度
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qiayue 2014-07-16 14:23:55 +08:00  2
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beingbin 2014-07-16 14:28:16 +08:00
不懂沟通艺术的产品不是好产品
不会写文档的产品不是好产品 这些都不懂，最多算个产品设计，不能说是产品经理，做个产品助理还差不多 |
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tabris17 OP @soolby 公司不肯花钱，就只能招到这种档次的。
领导意思是，如果我认为她能力不行，由我主导产品也可以，问题是我TMD还有几万行代码要写，已经天天加班到10点11点了，难道还要再加班到3点4点么，说是要招人，招了几个月也没招来一个。感觉已经玩不动了 |
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tabris17 OP |
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fengliu222 2014-07-16 14:33:36 +08:00
@qiayue 能不能唠点跟题主说的有点关系的内容
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forpledge 2014-07-16 14:37:42 +08:00
作为产品狗表示，先上了她
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winnie2012 2014-07-16 14:39:28 +08:00 1
请她吃饭约会看电影
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Email 2014-07-16 14:41:30 +08:00
@winnie2012 我觉得这个主意真好 , 一起坑老板
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tabris17 OP @winnie2012 想想就倒胃口
最可气的是，她老是抄袭别人的网站，也不管合不合适，把别人的功能样式照搬。 我说这个功能现在没法做，她竟然跟我你看别人网站就是这样的。 TMD，我们这儿干活的才三个人、时间才一个月，跟我说什么人家的。 |
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HackerOO7 2014-07-16 14:47:51 +08:00
不要担当太多，哪里影响到了自己的工作进度，就给boss说，这是庸人自扰。
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LINAICAI 2014-07-16 14:53:49 +08:00
事实证明，UI和开发去做产品，我觉得后者比前者靠谱多了有无有！
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nevernet 2014-07-16 14:58:11 +08:00
最好的办法，教她，带她写文档，做分析
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tabris17 OP @forpledge 不知名的小公司呗。指不定老板就上V2EX，公司就三个技术，被看到的话用腿毛想想就知道是谁了好嘛
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takato 2014-07-16 15:11:28 +08:00
觉得产品不靠谱无非就一个原因- -他不是NT Type...
@tabris17 点赞，产品我觉得最核心的能力就是抽象能力，否则怎么让开发看得懂啊- - （俺既不是开发也不是产品- -so 非利益相关，应该挺客观吧。。） |
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skyworker 2014-07-16 15:16:04 +08:00
如果她不是产品经理而是产品狗的话， 我觉的这个项目的主导权应该在程序猿手中。
程序猿安装你的思路来设计产品，包括细节；只会画UI的产品狗只负责把产品“效果图”画出来，给boss和股东们看。 让只会画UI图的产品狗主导项目，我猜这是一个灾难。 |
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skyworker 2014-07-16 15:18:09 +08:00
当然也不排除一些小老板觉得只要UI画好，eshop就OK了。就像只要把windows桌面设计出来，就能超越微软自己搞一个自主产权的操作系统了； 这样的公司最好赶快逃。
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newtonisaac 2014-07-16 15:20:00 +08:00
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ChiangDi 2014-07-16 15:20:57 +08:00
长的怎样？
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taine 2014-07-16 15:30:31 +08:00
最近才知道产品狗这个词，到底是什么意思？
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chmlai 2014-07-16 15:30:58 +08:00
走人 or 背锅
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allenforrest 2014-07-16 15:36:02 +08:00 1
@tabris17 电视剧里常演，真拿下滚床单了，就一片和谐了。
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tabris17 OP @allenforrest 所以那是电视剧不是现实啊，况且我对人妻没兴趣
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lu18887 2014-07-16 15:49:20 +08:00
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alex321 2014-07-16 15:50:51 +08:00
一直存在的状态是 pm 强势，coder 就悲剧；coder 强势，pm 就悲剧。
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Gauin 2014-07-16 15:54:45 +08:00
作为产品经理，我要说。
你这位UI出身的“产品经理”，目前也就是个产品助理、产品专员的角色。不算产品经理。。。 如此角色，和技术合作，技术同学必然倒霉了。。。保重 |
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allenforrest 2014-07-16 15:56:05 +08:00
@Gauin 都算不上「产品」title，也就是个 UI 设计师，呵呵
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spoony 2014-07-16 15:59:06 +08:00 4
看成了“码农如何与狗相处”。。。
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ShakeChan 2014-07-16 16:27:27 +08:00
我想了想，其实她没什么错，只是职位干错了，你们还得招个产品
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ddzz 2014-07-16 16:41:13 +08:00
不可能想处的好，处好了老板就睡不着了
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LINAICAI 2014-07-16 17:42:12 +08:00
还是觉得楼主娶了做女朋友好，共同发展，你们强烈互补。
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uleh 2014-07-16 17:44:30 +08:00
这个团队没有 Leader 么。。
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x6doooo 2014-07-16 17:52:52 +08:00
关键还是看脸
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princeofwales 2014-07-16 18:01:10 +08:00
为什么工作了十几年的码农还是叫程序员？
为什么刚工作的产品狗竟然都叫产品经理了？ |
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newtonisaac 2014-07-16 18:04:52 +08:00
@princeofwales 动口和动手的区别
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kmvan 2014-07-16 18:36:35 +08:00 via Android
自称码农可以。但不同职业最好不要这样称呼别人。
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zeinimei 2014-07-16 18:52:56 +08:00
码农跟狗很好相处
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saturnast 2014-07-16 19:15:19 +08:00
怎么感觉和我原来在的那个公司好像...楼主不是在武汉吧？
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saturnast 2014-07-16 19:16:00 +08:00
额，不会是的，是新来的pm..
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XDA 2014-07-16 19:29:21 +08:00 via Android
下班到我办公室来一下
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irgil 2014-07-16 20:28:59 +08:00
老板很不好沟通么，这人这样很影响进度的啊
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nsa 2014-07-16 20:44:19 +08:00
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yaoyuan1072 2014-07-16 21:43:05 +08:00
作为产品狗表示，应该上了她。我来。
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xx314327475 2014-07-16 22:24:32 +08:00
这种team应该撤了
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jianghu52 2014-07-16 23:04:05 +08:00
我不知道你还剩多少时间。不过我觉得你现在的状态非常非常的危险。
如果可能的话，拼死也要跟老板建议，功能到此为止。除非是一定必要的功能，不然就暂时先不做了。 我自己跟一个UI前端做程序也是这样，开始的时候就一个效果图，然后时间好像给的很充裕，等你做到了一半儿了，人开始想明白了，然后给你加各种的功能。你每天有一半儿的时间来验证他的功能是否能实现，如果实现了，又要改多少代码。于是加班，然后时间还不够。 后来我们来了一个很有经验的人。上来就是一句话，从现在开始，一周以内，把所有你能想到的基础功能想明白，除此以外，不再加功能了。大吵一架之后，双方妥协。两周时间，定下基本功能。实现了之后，开始慢慢加其他功能。这样我们基本不用加班，用户满意度在逐渐增加。 楼主你这种情况下明显是没算清楚帐 你主导：项目砸了，最少你有了带项目的经验，你能以领导的身份来指定产品。 产品主导：项目砸了。产品最后还能说，我是在时间内完成了效果，程序写不出来，不关我事。你还得背黑锅。 |
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konakona 2014-07-16 23:36:39 +08:00
设计师都会犯的一个事就是画蛇添足……
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regmach 2014-07-17 02:09:31 +08:00
当你觉得称呼别人"产品狗"是不尊重人的时候
说明......你还没遇到超越你底线的产品狗 |
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eslizn 2014-07-17 08:49:27 +08:00
@jianghu52
"开始的时候就一个效果图，然后时间好像给的很充裕，等你做到了一半儿了，人开始想明白了，然后给你加各种的功能。" 说的太tmd在理了,特别是"人家开始想明白了"真实描述了那些毫无逻辑思维的产!品!狗! |
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kafkakevin 2014-07-17 08:53:27 +08:00
她？ 建议楼主换一种思路试试，也许有奇效。
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daxuelidelang 2014-07-17 09:55:40 +08:00
我觉得研发流程不太规范。立项或者原型评审的时候基本上可以定下每个人的工作时间，你觉得自己时间不够，就应该说明原因积极争取，合情合理。版本功能一旦确定下来，产品WAN想变更需求，你完全可以以此为由理直气壮拒绝。评审后的需求变更说明产品汪考虑不周，规划无力，你还怕她告状？快点逼她下跪吧，哈哈。
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unnya 2014-07-17 10:25:29 +08:00
作为一个产品狗表示，一看这货就是从UI设计转到产品的吧……
认为能做ui就能设计产品的人看来还真不少，但是实际上产品狗哪是那么轻松的活啊。 我觉得你可以理直气壮的跟你们老板说：连fsd都写不出来的产品经理留着干嘛？ |
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tabris17 OP @jianghu52 现在情况差不多也是这样，前几天跟她说她给的效果图上的东西没法做，她急了，说以前这个有说过的呀……巴拉巴拉，我说你没说过，不信把文档拿出来看。她瞬间傻逼了，叫你丫不会写文档，蛤蛤
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tabris17 OP @daxuelidelang 我们的开发流程是：老板说，我要做个什么什么样子的东西，一个月后必须上线，然后产品狗就会给你加上一堆乱七八糟的功能
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tabris17 OP 另外请大家推荐几本软件项目开发的书籍，我要用炫酷的术语砸死她
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mille 2014-07-17 13:03:45 +08:00
10分钟写100万行代码，我敢写，你敢要吗？
lz遇到的问题，除了混乱，其他都没问题， 如果自己不想站出来挑大梁，上面又找不到一个有经验的来从流程开始梳理，那就一句话，撤吧，别浪费时间 另，所谓对事不对人，就更不能对一个群体了，称谓上的蔑视确实不可取，可以自嘲，但不可嘲笑，何况是一个群体呢。 |
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tabris17 OP @mille 事实上我已经站出来承担了一大部分的产品经理的职责了，我写了文档还画了原型，已经让她去做UI的活了，但是这贱人还自作主张往效果图里加没有的功能
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Davidwg 2014-07-17 13:20:45 +08:00
看你这喷法，你i这程序猿也不咋地
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tabris17 OP @Davidwg 再不咋地文档是我写的，原型是我画的，框架是我搭的，代码是我写的，还要我脾气好像伺候大爷一样伺候产品狗，做梦去吧
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javaluo 2014-07-17 13:49:28 +08:00 via Android
这也叫产品经理？
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vimutt 2014-07-17 14:34:12 +08:00
@zhujinliang 哈哈 对的 有些人就是喜欢俯视一切 结果呢 就是也仅仅只有他觉得自己是在俯视 别人都觉得他好古怪的 这不是自欺欺人吗 哈哈 想到你说得这人 应该就是这类吧
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iiilii 2014-07-17 15:48:46 +08:00
这货会不会是老板的小三啊
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Funni 2014-07-17 16:53:38 +08:00
不考虑细节，如果这样的项目你都可以处理得很好的话，你就成熟了。。会成为很牛逼的一个人。。
牢骚抱怨谁都会，难度系数为零，假设你是老板的话，你会喜欢什么样的人？ |
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