简单说一下我弟弟的情况,想听听大家有没有类似亲友有经历,或者有什么建议。
弟弟 2025 年 6 月大专毕业,专业是工程监理。大学期间参加过一次实习,实习结束时也临近毕业,但毕业之后一直没有正式找工作。
一开始我跟他沟通过,让他先学点技能、整理简历,然后尝试投简历找工作。但沟通的时候基本是我问一句他答一句,回复也很慢,很多时候是断断续续的。后来干脆就没有继续找工作,一直在家里打游戏(我看到的主要有 火影、三角洲、王者、和平精英、我的世界手机版)。
期间我也尝试鼓励他找一些过渡性的事情做,比如:
他也尝试了一下,但因为收入太少,很快就放弃了。
后来我来到深圳工作,他也搬过来跟我一起住。我希望换个环境可能会好一点。他后来开始找保安类的工作,但是效率很低。从 10 月中旬到 1 月,大概找到了两份保安工作,但都没有做下去:
一份只做了一天 另一份做了几天就没做了
期间我也尝试跟他聊面试、找工作的方式,帮他分析一些思路,但这些话基本都很难听进去。
我比较困惑的一点是: 他几乎不愿意表达自己的想法。
只要话题涉及:
基本就不太回答。
我甚至直接问过他:
你想过什么样的人生? 未来想怎么生活? 如果家里能帮忙,会尽量帮。
但也很难得到明确回应。
有一次我们聊到我以前找工作的痛苦经历,好像稍微触动到他一点。他提到自己不太会打字。我当时就顺口说,可以练一下打字,比如用一些练习软件,像金山打字通里的游戏(生死时速)之类的;如果拼音不太好,也可以重新学一下。
但可能是我说“拼音不好可以重新学”这句话的语气,让他觉得被看低了。他当时情绪突然比较激动,说了一句:“你们就会用这种语气说话。”然后就跑去厕所哭了一会儿。
我当时其实挺意外的,因为我的本意只是觉得这是一个可以慢慢补的技能,并没有歧视或者看不起的意思,后来也跟他说我不是这个意思,但他还是比较难接受。
从那之后我感觉,他对很多涉及能力、学习、工作的讨论,可能会更敏感。
我后来也尝试过各种不同的沟通方式,比如:
但基本都没有太大效果。
有时候我甚至会怀疑,他是不是已经进入一种比较“躺平”的状态: 既不想工作,也不太想学习技能,也不太愿意去接触新的事情,就是在家玩游戏把时间消耗掉。
去年其实也让他“躺”了一段时间,但这一年过去,我几乎没有看到他有明显的成长或者变化。
其实我对他的期望并不高,也不是说一定要多成功。我最基本的期望只是:
至于赚多少钱、是否能反哺家庭,我其实并不太在意。
我担心的是,如果在现在这个年纪没有逐渐建立:
等几年之后钱花光了,生活会更困难。
如果他有能力、有认知、有一些积蓄,想休息一段时间、想旅游、想玩游戏,我完全觉得没问题,那是他自己的选择。
但现在的情况更像是: 既没有积累能力,也没有在探索方向,只是在消耗时间。
家里最近也开始比较焦虑,比如我妈前两天还问我:
1 )他什么时候打算出去工作 2 )之前做过的一份工作的工资好像也没拿到
我现在其实有点不知道该怎么帮他。
我自己也尝试过很多沟通方式,但只要涉及未来规划,他就很容易沉默或者回避。
所以想问问 V2EX 的大家:
以上的文字我贴了微信聊天记录跟补充让 gpt 帮忙润笔了,如果能看到这里,谢谢大家。
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Albertcord OP @mode171 唉,我已经很把他当独立的人了,在我的角度如果没人拉他他很难很难走出来,也许像别的 v 友,有关系可以动用推他去那种舒适不累的工作岗位上,不然就一直沦陷在游戏、小说的多巴胺里
@icyalala 你意思是我得变成跟他一样才不叫羞辱吗?我也有跟他说惨痛的求职经历,而且我现在说话都会叠甲了,就怕他敏感,如果说出来的话会有你这种误解,我都会说我没有 xxx 的意思 @xiaobox 我知道,可是没有奔头跟当“平成废宅”有联系,但是还是要走出来啊,都有人帮扶,慢慢会独立,虽然难但是独立啊,独立了也没人会说他了。。。 @OWLS 如果有抑郁症建议找心理医生/心理咨询师话疗下,另外如果他有抑郁症我也会建议他去看,实际上我也确实建议了,现在更多怀疑他好吃懒做,不独立是很难有独立的精神、独立的生活状态,而且说开了,有的 v 友也说了,我也担心他拖累父母,拖累家庭里别的人,不是有钱人家啊,都是社会底层牛马。。。 @NonClockworkChen 父母肯定有部分责任,可是怎么苛责呢?我过年的时候也有跟我母亲聊,为什么要生那么多个,甚至我在比较久之前(家里还没有孩子赚钱帮补家里的时候,父母经常因为经济问题吵架)感受到家里冲突的时候还说过“为什么要生我”,但是站在他们农村务工的角度,生多点确实可以保障他们将来。。。唉,这就是个糊涂账,孩子生了也赛不回去了。。。而且现在家庭也好多了,我家 5 个孩子,只有他这样。。。 |
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Samuel021 3 月 12 日
我把所有的评论都看了一遍,感觉确实楼主做的很好了。但可能还是压力太大了,唉。
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wenqiang1208 3 月 12 日
😮💨,不知道怎么说。 祝好! 顺便说一句 他已经是成年人了,无论怎样过,对于他来说都是一种经历
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cando 3 月 12 日
这种没什么办法可救了,唯有置死地而后生,让他自己养自己
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LittleMatch 3 月 12 日 @migim 深有同感,看了这么多就你这条很中肯!我也有个亲弟弟,高考第一次砸了,也不说话,整个人都失了魂一样,怎么说都不理我,也是天天打游戏。按他们的建议,完全不管他的话,要是走了歪路去赌博去借贷后果完全不敢想。
我后边放小长假的时候(五一、国庆)或者周末就会去陪他呆着(开车从广东到湖南),也不干扰他的生活,不主动提让他干嘛干嘛,主要看他在平时在干嘛,有什么细节。比如我们都睡了,我偷偷看到房间缝隙还有灯。还有一次我发现兜里藏着两个打火机......这些我都没有揭露他。另外还有一个细节就是在学校里面人际关系也不好,我慢慢才了解到的,一言难尽啊! 有了这些细节我才知道,他已经完全不信任家里人(我家里人确实教育很失败,我小时候也是这么过来的,成长环境差不多),本来是避风的地方,却成为了他想逃避的地方。我来说说我怎么做的: 送了他一把 3000 多的吉他,我有时候无意地去弹奏几曲,然后偷偷隐晦灌输点观念进去,大概意思就是人生无望了没有信任的人了还有音乐陪着你。虽然他还不咋会,但是我后边惊奇地发现已经会弹单音版本的歌了。 事情的转机在他决定复读之后,他说了一句:哥哥我终于能理解你那个时候压力有多大了。我听完很是开心,说明他开始信任我了,后边我跟他独处了几个小时,我低了根烟给他(我已经戒烟 3 年了),他刚开始很惊讶,胆怯紧张接过去又熟练点起来......这几个小时他能说的都说了,感觉他心里面的压抑的情绪终于得到释放,跟我讲了很多心里话。后边我没劝他戒烟,我只是说我当年也抽烟,现在戒了,我对你没有要求,我自己当初也做不到,希望他自己能找到更好解压的方式。 害,这可是我亲弟,怎么能不心疼啊,跟我当年一样心里面好压抑(我之前比这还压抑,我都想过自杀),只是我无人诉说,他还有我,这是我亲兄弟!今年马上又高考了,我过年期间转了 3000 给他让他自己出去住,别管什么人际关系了先,现在目标只有一个:高考。他也好像明白了,很多人都是只会遇到一次,路是自己走的,希望他今年万事顺意吧。无论结果如何,至少他努力去试过了。 最后我想说的是,过度去引导会起反作用,一定要耐心去观察、去感同身受、去聆听,千万不要紧逼。(最后与家里人反目成仇的例子比比皆是)长兄如父,这个道理我深有体会,并不是他们那些冰凉凉的评论的那样子。 (兄弟借你楼层回个贴,实在是感同身受,本来想昨天回帖的,忙着忘记了,想到啥说啥了!都不知道这些文字能不能表达我的情感。) |
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keethebest 3 月 12 日
我觉得他是找工作受挫了 然后觉得周围所有的人(特别是家人)都在劝他找工作 而没有关心他的心理状态(这也是很多老一辈的家长所欠缺的)。 觉得别人都不理解他 干脆就躺平不找了 选择逃避。
最好的选择 是让他自己出去独立住一段时间 换个环境 远离压力, 冷静下来 等他自己慢慢想清楚。 在他自己想清楚之前 劝他没什么用,他就觉得也是和别人一样,只会说这些成词滥调。 从他离家到深圳后,愿意开始找工作就说明,换个环境对他是有帮助的 |
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EndlessMemory 3 月 12 日 @Albertcord #132
哥们从你回复能看出来真的很焦急了,如果我是你的话也会很急,毕竟二十多岁的时光是最为宝贵的,对以后的发展影响也会很大,因此我觉得焦急也是很正常的事情。 同时我觉得也许要注意到另一个方面,那就是他自己本身的状态到底怎么样,我认为他目前的状态就像一台破损的机器,需要修复好了才能继续工作,如果没修复好的情况下继续工作会遭受更大的损害,因此当务之急就是首先修复好这台机器。 按你的表述,两年多时间完全放纵自己,很明显他一直没有修复自己,我认为不是难以修复,而是不想修复,修复就意味着面对过去,直面过去的痛苦,而这一定是在修复过程中无可避免的,对于这种情况最好的办法就是一点点的直面过去的痛苦,然后逐渐的修复。但是问题就在于当事人本身就很抗拒,就需要外人进行引导,但是外人由于不了解他的痛苦,又无法做到引导。 对此,我能给你的建议就是,第一步要首先让他放下对你的戒心,你需要以平等的姿态去逐步的与他建立信任的关系。随后第二步就可以开始逐步的了解他过去的事情,想办法让他向你倾诉过去的事情,从而了解他的想法与事件的全貌。第三步就可以开始寻找突破口,逐步的引导他一点点的面对现实,最终达成修复。 在此过程中,首先切记不要急功近利,一旦你有这种急切的姿态,就一定会不自觉的表现出来,他就会意识到你对他潜在的期望和压力,从而对你再次产生抗拒,一旦沟通的大门被关上,那就意味着前功尽弃,所有之前建立的信任都会消失。第二,不要以上位者的说教姿态去沟通,不要你觉得咋样,你要做的是倾听和理解他的想法,而不是输出你认为的想法,你要坚信他的想法和认知再离谱,也是合乎逻辑的,你要试图去理解他的想法是怎么形成的。第三也是最重要的一点,内心的伤痛如果未被修复,虽然会在时间的埋藏下看起来转好如初,但是实际上问题一直潜藏,并且在后续的刺激下可能愈发严重,后续想要再修复就难上加难了 |
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Albertcord OP @mode171 唉,我已经很把他当独立的人了,在我的角度如果没人拉他他很难很难走出来,也许像别的 v 友,有关系可以动用推他去那种舒适不累的工作岗位上,不然就一直沦陷在游戏、小说的多巴胺里
@icyalala 你意思是我得变成跟他一样才不叫羞辱吗?我也有跟他说惨痛的求职经历,而且我现在说话都会叠甲了,就怕他敏感,如果说出来的话会有你这种误解,我都会说我没有 xxx 的意思 @xiaobox 我知道,可是没有奔头跟当“平成废宅”有联系,但是还是要走出来啊,都有人帮扶,慢慢会独立,虽然难但是独立啊,独立了也没人会说他了。。。 @OWLS 如果有抑郁症建议找心理医生/心理咨询师话疗下,另外如果他有抑郁症我也会建议他去看,实际上我也确实建议了,现在更多怀疑他好吃懒做,不独立是很难有独立的精神、独立的生活状态,而且说开了,有的 v 友也说了,我也担心他拖累父母,拖累家庭里别的人,不是有钱人家啊,都是社会底层牛马。。。 @NonClockworkChen 父母肯定有部分责任,可是怎么苛责呢?我过年的时候也有跟我母亲聊,为什么要生那么多个,甚至我在比较久之前(家里还没有孩子赚钱帮补家里的时候,父母经常因为经济问题吵架)感受到家里冲突的时候还说过“为什么要生我”,但是站在他们农村务工的角度,生多点确实可以保障他们将来。。。唉,这就是个糊涂账,孩子生了也赛不回去了。。。而且现在家庭也好多了,我家 5 个孩子,只有他这样。。。 @attix 唉,哥们最后怎么走出来?祝好 @qwasfun 我也希望,哪怕他躺平,但是锻炼好身体,有个强壮体魄也好啊,现在就是玩游戏、吃饭、睡觉 @tigerstudent 之前有去参加检查,说是手不齐还是手什么问题,没过检查吧,去了我更害怕他要受不了上通报。。。 |
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lengfan 3 月 12 日
如果他不抵触,可以考虑找个心理咨询,进行几次干预。他没有完全信任你,所以不会和你说心里话。本质还是心理问题,尽早干预。
另外就是增加他体力劳动,比如打扫卫生,种花,遛狗,跑步等,身体的行动会重构心理,对恢复正常有很大的帮助。 |
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wqhui 3 月 12 日
1 、有些人是不懂事,一般到 20 多岁就好了
2 、有些人是想着有人养,自己就懒 |
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igfw 3 月 12 日
看上去 op 也是操碎了心。
这种看上去“啥都不关心,无欲无求”的状态,真的挺令人难过的。 我有一个建议: 把他弄到他的同学或者同龄人里面去,跟同龄人混一混,接触下外面的世界。跟你拉开些距离,关心则乱,你乱他也乱。 你两都轻松一下。 |
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icyalala 3 月 12 日 @Albertcord "你意思是我得变成跟他一样才不叫羞辱吗?我也有跟他说惨痛的求职经历,而且我现在说话都会叠甲了,就怕他敏感,如果说出来的话会有你这种误解,我都会说我没有 xxx 的意思"
所以说人和人之间有时是无法理解的。 我见过太多这种例子,比如说 "我是为你好,我从来没有指责你的意思",但是另一方是切切实时感受到的指责。 但是又因为对方说 "我没有指责你的意思" 而感到难以和对方继续交流,即使明白对方确实没有恶意。 你嘴上说不给对方压力,甚至你自己都没有意识到,但对方确实能清清楚楚感受到的。 少一些建议/教育/压力,让周围的人给他一些空间来逐渐缓解,他主动提出需求时再去支持和陪伴他 |
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w292614191 3 月 12 日
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godall 3 月 12 日 我再补充第 6 条,除了协管、执勤工作以外,还有其他可选项:
1. 水电煤工——就是马路上挖马路的市政人员,虽然是劳务外包工,但是有几个好处:一是正常跟人打交道,不会脱节,而且年轻人有优势,还能锻炼体力,后续有经验了还能接一些维修活,大学生身份说不定被领导看上,干几年就能升级转正。 2. 理发师——不会给 AI 取代,谋生没问题,说不定还能被富婆包养。 3. 饭店、服装店服务人员,做的好升店长,以后有机会自己开店。 以上好处是门槛低,年轻有优势,积累经验后还有上升空间(相比还有文凭优势,跟同级人来说也算是降维打击)。 |
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Albertcord OP @LittleMatch 哥们你做得很好,我也是看了 @icyalala 和你的评论,反思了下,我做错了,可能我以我的角度,我是他信任的人,我在示好帮扶他。但其实他不信任我,我对他来说就是个有血缘关系的陌生人,说不定他信任游戏里网友还多过我。。。我能理解,但是不太能接受,我现在的做法相当于假设他接纳我的前提下思想怠懒,然后我千方百计想跟他交心,但实际上他大概率不信任我(虽然他倒是会白嫖我,我吃饭他都是会跟着),唉,我反思自己确实是急于求成的人,感觉我一把梭哈了。。。
@lengfan 你说得对,也许交心就该交给专业的人,有的人你跟他社会关系再亲近,不愿意打开心扉就是不愿意 @igfw 我有提过,让他跟他同学、朋友聚聚,但是他没有 |
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lousi 3 月 12 日
楼主我觉得你自己心里早就有想法了,无非需要网络上的陌生人主动帮你说出开罢了。
你弟弟这种人其实是传统农耕时代转型到工业时代的落伍者,时代夹缝里被碾压的一粒尘埃。 以前祖祖辈辈生活在农村,也无所谓歇一阵子、忙一阵子。哪怕一年只干一个月收收麦子,也不算是废物,父母亲族也值得因为养一个儿子而兴高采烈。 工业时代,城市人口,本来应该手停口停,但是你弟弟没有自动切换到工业时代的思维,也没有人告诉他现在是工业时代、城市经济,似乎他也没有工业时代的高消费,他觉得既然有人养着有吃有喝,为什么要天天出去当牛马?如果家里再有一套拆迁房,一个有高额金的爷爷奶奶外公外婆,再加上一个想要光宗耀祖、逼儿子考公考编的“讨诰命”的母亲, 基本上这种人就躺平余生了。 你的做法无非是让他意识到他生活在 2026 年的、一个现代化的城市里。 观察一下他的日常消费,如果除了跟着你蹭吃蹭喝蹭住蹭网之外无任何城市高消费,他想改变的动力很小的。我的一个啃老表妹就是因为父母只给吃喝住不给任何零花钱,她没有钱买生活必须的姨妈巾而出去打零工了。(因为她妈妈已经过了屯姨妈巾的年纪了)你弟弟如果没有一个必需的、非要不可的、但是你不给钱的东西逼他去挣钱,他是不会改变的。 一个鸡蛋从外部打开是食物,从内部打开才是新生。 |
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dezou 3 月 12 日
@Albertcord 其实我觉得你应该 push 他。。而不是让他自己恢复, 我当时就是被 push 出来的, 出来有了机会,工作了就自然而然好了
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abelmakihara 3 月 12 日
没有正反馈 如果实在找不到工作可以先去摇奶茶 让他活在现实里
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Aust1ng 3 月 12 日
游戏代练赚的真不少吧
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freeN1cola1 3 月 12 日
有个比较地狱的做法,直接断掉资金来源一段时间
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gaoryrt 3 月 12 日
@bincheng1979 slop
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bibbyee 3 月 12 日
1.有,而且还不至一个
2.总的来说,都是家里条件不算差的,而且最主要的一点是家里人给兜底,不让他经济独立,可以说都是宠溺出来的,次要原因是眼高手低 3.学生活未必每个人都能学会,但是学生存这个只要是个人,都能学会,问题是你给不给他学,没饭吃没地住还能不找活干养活自己? 最后先不要问怎么帮他,先问问楼主自己及家人:是不是能养他一辈子?如果不行,干嘛不早点断奶,况且都不早了 |
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katos 3 月 12 日
这样行不行,楼主作为哥哥,能不能把身份变成一个“老板”。尝试交给弟弟一些简单任务,培养能力,然后按照任务给奖励?
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wangybsyuct 3 月 13 日
我的侄儿博士毕业三年了,现在在一个省委党校工作,他的发小已经有两个(男)在家躺平了,那两个家庭条件还挺好的。一个父母是高校处级干部,他三本毕业后就在家躺平,偶尔找我侄儿玩儿,我侄儿的小孩儿快生了,估计以后一起玩儿的时间不多了,父母处级干部不缺钱,给孩子买了养老保险。另一个家庭父母中规中矩,其本科是 985 工科,硕士考了给金融,硕士毕业后,干了至少四个工作,嫌累或者感觉无聊,干了几天就不干了。他们两个家的家长都给孩子花钱找躺平的工作,孩子都不干,一直都躺平到现在,也没法儿出去工作了,往好的方向想,至少没去干犯法的事儿,没去赌,没吸毒,没被骗,已经很好了。
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bawanag 3 月 13 日
从跟保安和进流水线工人交往给 OP 建议:
我理解这群人最大的困境并不是金钱,能力,技术以及学历,我觉得这群人最大的困境就是突破自己的定义,对于我们来说跳槽,换方向,换城市甚至润出去都是很简单的事情,但是对于他们来说从打螺丝的流水线换成贴标签的流水线的冲击和挣扎比我们想象中困难得多 OP 对弟弟要求去学习打字,去做直播打游戏,我们看来其实没什么,就是开个推流或者玩打字游戏,但是对于我理解的内心比较匮乏比较受挫的人来说,真的很挣扎,对于我们来说,他看我们简直就是一座一座高山,可能所谓的一些新技能可以瞬间学会他们想都不敢想,由于自卑和不愿意改变,这些推着他们前进的说辞对于他们真的就是指责,好比推着一个恐高的人去玩蹦极 我觉得 OP 还是不要太给 OP 弟弟太大压力,认清现实比较好,建议跟弟弟处好关系,之后找个他愿意做过的活让他做下去,保安或者流水线都可以,毕竟人第一还是得活下来,而且进流水线的大学生多了去了,真没什么 |
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Albertcord OP @lousi 我希望他独立,其他的其实我也没想太多,我也不想有太高的目标去要求他,当然我也希望他过上很好的生活。因为家里也确实没培养太多,我想很多农村家庭的孩子都是一样,基本都是靠自己。也许他好吃懒做但是也要独立生活,懒人有懒人的活法,但是也要独立。。。
@dezou 可是都二十几岁了,打不得骂不得,怕他脆弱。。。 @Aust1ng 没有,按他说的,打很久才赚几十块,而且也不是每次都能打到出成活,也就是可能还不赚钱,所以他现在玩游戏都是自己娱乐。。。 @bibbyee 但是我家条件较差,农村家庭。你最后的问题,我的答复:不能,确实要制造条件逼他出去。 @katos 他也不愿意。。。 @wangybsyuct 有钱人家养着问题不大,虽然我觉得不够独立。。。 @bawanag 你说得跟前面几位 v 友相似,感觉我还是不够去理解他人的内心,没想到我弟会自卑、敏感到何种程度,我会重新调整策略在后面沟通下。。。 |
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zhanfu86 3 月 13 日 @Albertcord OP,我这 2 年也碰到类似的。
我弟,年纪比你弟大,35+,成家立业了吧。做的职业有点杂, 1.工地做石头干挂 2.京东快递员(1 年、年终东哥给 200 块年终奖,他不爽,说旷工就旷工,被我批了一顿,反正就是不去)、 3.电商(半年,觉得一直在打下手,学不到什么)、 4.施工员( 2 年),土木系沦陷后,我表弟给介绍了工作一工地,但因各种理由(比如我表弟人品不行,经常借钱不还;不给涨工资、画饼等等);停摆至今近 2 年。 5.灰产,施工员同事介绍的(福建泉州),大概就 3 个月施工员同事从柬埔寨回来后就没做了。 前几天跟我表哥去工厂做普工、做了一天就不去了(回复太重了,干不动),我拿钱给他去考本叉车证,也不肯(说不是普工就是搬运,还不如去当保安)。 我大概也明白他的心理: 1.不摆正自己的位置,不认清自己的能力。 2.自卑。 3.没人帮他(其实之前有些帮他的人对他有点失望了),包括之前另外一个表弟搞灰产赚了几百万不带他。等等 4.灰产太容易来钱了,村里很多人做灰产(其中一个被条子罚了 150 万不立案,又继续搞) 然而我自己也是普通员工(底层码农),能不能扛住这 2 年都不知道。提供不了帮助,不知道如何改变这一切。 |