V 站里面对$V2EX 持有者开放的功能越来越多, 感觉是时候加一些消耗 V 币的场景了.

但是 LP 池子是动态变化的，交易量上去了，池子也会扩大，使年化收益率维持在一个水平，不考虑其他因素，这个水平就是外界的收益水平，比如基准利率 2%。
所以我无法理解靠推高交易量来获取更多收益的想法。之前主 LP 池子是 600K 美元，现在降到 300K 美元，收益率一直在年化 1%～ 2%的水平。
如果交易量继续下降，池子还会缩小，如果交易量被推高手续费总量增加，池子里分这笔交易费的人也会更多，那池子里每个人的收益率还是不会变。这是个动态调节的机制。

@sillydaddy 是这样的机制吗? 我还以为是这样的:
1. 用户 A 在 LP 里面添加了 V-SOL 的交易对
2. 用户 B 从 LP 里面买了一些 V, 支付了一些 SOL, LP 里面的总乘积不变, 但是用户 B 额外的支付了一些手续费. 这些手续费应该就是 LP 的收益.
3. 如果用户 CDEFGH 都来买卖 V 或 SOL, 那么手续费就会累积, 在没有别人投入交易对的情况下.

累积的手续费应该是按照 LP 里面的份额来进行分配的, 多放多得.

不知道我的理解对不对, 我感觉这样的理解对我来说是自洽的, 哈哈哈哈.

「那么手续费就会累积, 在没有别人投入交易对的情况下」，哈哈，如果你**禁止**别人给池子注入交易对，那确实是，但是禁止不了啊，谁都可以投入流动性，也可以抽出流动性。

交易量上去了，手续费增多，如果池子不变，相当于每个人收益率变高了，这就吸引更多外面的人投入流动性。直到在池子里获得的收益率水平下降到平均收益水平。

这里平均收益水平就是如果同一笔钱不投到流动性，而是投到存款、基金能获取的水平。（而且还要考虑风险等各种的因素，比如 v 币的波动风险要更大，所以 1%的收益率是不行的。）

我猜站长说的是不是交易量上去了，能有更多的人通过持有 LP 来获取收益呢？这点没错，但是，考虑到收益率基本会持平外部的投资收益率，其实钱放哪里也没有差别吧。

@sillydaddy 哈哈哈, 这块信息咱们对齐之后, 就可以细说下面的了.

---

首先咱们拆开确认几个点:

1. 交易量的增加会让手续费的总量增加, 这点认知咱们应该是统一的;

2. 在手续费总量增加的前提下, 会吸引更多的人进入到 LP. 这点我和你的意见是一致的;

3. 更多的人进入 LP, 会导致人均收益率变低. 这个我也没有意见, 认可.

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整体来看一下, 打个比方:

交易量变多之后, 总的交易费变多了, 相当于 GDP 增多了

参与的 LP 多了, 相当于人均 GDP 降低了

怎么把人均 GDP 搞上去呢? 继续增加交易量, 让总的 GDP 变多, 然后开始正向循环.

对于项目来说, 总的 GDP 可能是衡量这个项目收益的关键指标, 人均 GDP 也很重要, 但是又没有那么重要.

比喻可能不是很恰当, 但是应该能足够表达我的意思了.

我之前想过，付费修改帖子和回复。
因为回复不可被删除和修改，帖子在发布 5 分钟后也不可以再编辑了。

发布者可以支付$v2ex 来修改帖子内容，并且支付时间线存储在 IPFS 上的 cost （如果有）。

@94 回复不可被随意删除和修改, 应该是 V 站的底层逻辑. 让用户在发帖或者回复之前想明白, 做这个操作自己会不会后悔.

@94 不过现在自定义节点里面的帖子是可以被版主删除的了.

@JoeJoeJoe #6 ，是的，所以我憋在心里蛮久了，一直没有提出这个请求。而且有不少人其实是有编辑的需求的。
#7 ，也是最近看到自定义节点中可以删除主题了，我就重新看到了希望。觉得 livid 可能会逐步放开这个限制。

而且也并不是随意删除和修改。依旧不可被删除，只是增加一个编辑的可能性，并且保留编辑的时间线。

@JoeJoeJoe #4 > “怎么把人均 GDP 搞上去呢? 继续增加交易量, 让总的 GDP 变多, 然后开始正向循环.”

这个比喻。。我来换个比喻，2 个房间的人都在平均分蛋糕，可以自由流动。五号 v 房间的蛋糕被主人做大了，那么另一个房间的人就会瞬间涌过来，让两边每个人分的蛋糕一样大。

@sillydaddy 我好像发现了一个点: "所以我无法理解靠推高交易量来获取更多收益的想法。之前主 LP 池子是 600K 美元，现在降到 300K 美元，收益率一直在年化 1%～ 2%的水平。"

你这个是 U 本位啊, 我的意思是币本位.

不知道是不是这点差异造成的互相 get 不到点😂

@JoeJoeJoe > “之前主 LP 池子是 600K 美元，现在降到 300K 美元，收益率一直在年化 1%～ 2%的水平。”

这个 600K 美元和 300K 美元说的不严谨，因为币价也在变，所以美元数量不能反应池子的规模。

我觉得无论是 U 本位还是币本位，上面说的反馈都存在吧。而且看投资收益率，不都得最后转换到币本位下去看嘛。假如说一个人未卜先知知道了 SOL 币或 v 币，会相对于美元一直以年均 1%的价格下跌，再假设池子里可以获取 1%的年化收益率（币本位），那么会有人把 U 换成 LP 吗？那就相当于 0%的收益率了，那为什么不投外面 1%收益率的储蓄呢？


另外，刚才做了一次头脑风暴，交易量的提高还是非常有意思的：

```
一个假想试验，现在假设，v 币**每天**的交易量，恰好是池子的 1 倍。

考虑到交易量是 1 倍于池子的容量时，池子里每个人可以分得的手续费是千分之二，那么年化收益率就是 73%=0.002*365 天=0.73

这么高的收益率肯定是不切实际的，在这种收益率下，池子会扩大，让年化收益率达到合理水平。

那么池子需要扩大到多少呢？假设合理的年化收益率是 3.65%，即 73%收益率的 1/20 。也就是池子容量应该扩大到每天交易量的 20 倍，才能将年化收益率从 73%降到 3.65%。

假如说，现在每天的 v 币交易量是 10%的 v 币总量（即 1 亿 v 币=10 亿 v 币 * 5%），那么按照刚才的计算，池子的容量应该相当于 10% * 20 = 200%的 v 币总量，考虑到池子由 v 币和 SOL 对组成，这就要求，池子中的 v 币数量，就是 100%的 v 币总量。

所以，只要日交易的数量，达到 1 亿 v 币，就可以迫使池子的总量，扩张到全部的 v 币。也就是几乎所有的 v 币都被用于投入到 LP 池子里。

按照目前的 v 币价格，1 亿 v 币的日交易量，相当于每天 100 万人民币的日交易量。

那么如果日交易量确实达到了 1 亿 v 币呢？如果交易量继续提高，会发生什么？池子已经到 100%了，不能再扩大了。这时 v 币就会涨价，v 币一旦涨价，按货币计算的交易量虽然不变，但以 v 币数量计算的交易量就会下降。

如果把上面的合理年化收益率从 3.65%进一步降到 1.82%，那只需要相当于 v 币总量 5%的**日交易量**，就可以让 LP 池子吸纳全部的 v 币。


所以，扩大交易量还是很有必要的，可以让 LP 池的需求，作为 v 币的重要的需求支撑。而且随着交易量不断上涨，还会形成对 v 币价格的越来越强的支撑。直到把 v 币变成一个通缩货币（一直涨价，一直惜售）。

```

@sillydaddy #11 > “而且看投资收益率，不都得最后转换到币本位下去看嘛。”

笔误，应该是“转换到 U 本位下去看”。

@sillydaddy 哈哈哈, 我大概知道我们之间的差异点在哪了.

我这个问题的出发点是: 如果每天的交易量不够的话, 项目的 LP 盈利是会受影响的. 所以想要添加一些日常消耗 V 币的场景.

你的出发点是: LP 的收益率变高了, 会有其他人过来摊薄.

都没问题, 只不过我们一直没在相同的频道上, 哈哈哈.

我感觉可以做一下花费 V 币删贴的功能。具体方案是，删除帖子至少需要花费 V$1000 ，如果一个帖子下面有人回复，且回复者绑定了钱包，那么，删贴者必须给每个回复者转账 V$500

某些游戏里面，刷全站喇叭🥵🥵🥵

@villivateur 有点太狠了吧

@leiphi 哈哈哈 论坛里面的全站喇叭 那不就是置顶吗😂

21 点

感觉主要还是 V2EX 群体偏小众，如果能扩大一些更广的不同行业的群体进来参与进来有更多高质量的内容输出（像早期知乎），可能会带来更多的场景，我的观点是场景是从人群的交互交流中演化出来的。目前看群主开放自建主题也是在扩充使用场景，但观察下来还是参与人还是比较少

@joinmouse 持续观察, 毕竟功能还没出全, 时间也还太短.

@94 内容一旦可以修改了，那么定海神针似的感觉就消失了，便再也不是论坛了，有这个需求可以去 telegram

lp 的收益率和交易量有关和池子大小没关系。持有者每年收益如何与论坛运营有关，在目前的模式下不靠情绪很难大幅市值增长，还在从 meme 转变成资产的过程中。
该论坛最大的实际收益是广告系统，没记错是法币转换成积分后进行消费的。
目前已知部分论坛收益已经转变为 v 币模式，比如注册码。
论坛代币化过程就是逐步的整个系统代币化，代币逐渐取代积分。有点像国企私有化改革，相当于站长革了自己，然后估值变大，站长通过代币解锁计划逐步释放流通市值。最终实现即是用户也是持币者股东。

@touzi lp 的收益和交易量没关系吗? 我对这块的理解不是很深入啊, 现在知道的一点皮毛知识还是看你们讨论总结出来的.

但是这个论坛代币化的观点还是很发人深省的, 但是我觉得代币可能不会取代积分, 而是通过代币持有来获得积分, 积分在站内流通.

可以售卖一些软件（程序员 V 站强项），比如一些抢票软件或者是秒杀某商品软件脚本，基于 vb 开订阅制也可以

@crocoBaby 哈哈哈 类似 livid 提过的 itch 啊, 这个估计得等站长好久, 感觉比较复杂

@JoeJoeJoe 我一直构思做这个事情，但是无从下手，纯前端技术局限太大了

@crocoBaby 所以开始了么? 先做起来, next 不是非常适合全栈么?

@JoeJoeJoe 和交易量正相关，和池子大小没关系。池子大小影响涨跌幅，池子小好拉盘。

积分也好代币也罢，核心就是一家公司是否原因回购，公司赚钱了不分红不回购不研发不理财等于啥也没赚股价铁定上不去，说明这公司股价和业务是分开的，这个好理解了。

代币化赋能，市值上升，大股东合理套现。币圈情绪化估值容易造富，但核心还是 v 站的持续运营。可以看看网易就是大股东持股比例高，然后公司正常运营产量回购赋能。网易业务本身也不出众但互联网第一批活下来的几家市值差别还是很大的。

@touzi 牛的, 理解了.

1. 增加币的使用场景
2. 减少流通-回购/销毁

很久没看到 Livid 对于 $V2EX 的观点了。也不知道未来什么计划，大家的预期不强，自然没人买