这是一个创建于 37 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
有一些道理，如果 AI 能给程序员带来 2 倍的效率提升的话，市场需求不变的情况下，需要的人就少太多了。
https://x.com/kuoscript/status/1846761201470177431?s=46
https://x.com/kuoscript/status/1846761201470177431?s=46
第 1 条附言 · 37 天前
其实“取代”这个词也挺有歧义的，并不是 AI 需要会自己编码才能取代，AI 如果能提升每个程序员的效率，在需求不变的情况下，需要的人的数量就会减少。
一个不严谨的公式（可以找找 bug ）：
需要的人员数量=市场上产品和服务的开发需求总量/（人的基础效率 * AI 对人员效率的提升倍数）。
一个不严谨的公式（可以找找 bug ）：
需要的人员数量=市场上产品和服务的开发需求总量/（人的基础效率 * AI 对人员效率的提升倍数）。
第 2 条附言 · 37 天前
以上公式假设每个人都会用 AI
66 条回复 • 2024-10-20 19:35:38 +08:00
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charlie21 37 天前  3
最先被 ai 吓尿裤子的就是最先被取代的
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newaccount 37 天前 1
是，行了吧，赶紧学 ai 去
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reDesign OP @charlie21 照这么说，最先被互联网吓尿的纸质杂志是最先被取代的。
实际上最先认识到互联网的传统纸质杂志转型做媒体都做的挺好的。反而是很多最后认识到纸质杂志没落的出版社倒了 |
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Pteromyini 37 天前 2
翻译：笑死让我先说个话
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WuDiHaiTai 37 天前
@Pteromyini 这么讲只要算力够强，就能做到同声传译
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wxf666 37 天前 1
怕啥。。真被替代了，你要求 AI 写个《日赚过万，一键提现》的 App ，不就能天天过上退休生活了吗？
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frankilla 37 天前
还没开始就自己吓自己。
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aminobody 37 天前
文本翻译才是
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Pteromyini 37 天前
@WuDiHaiTai #5 NLP 最早搞的领域就是机器翻译，而且从现在事实来看 10B 以上的 LLM 模型对普通的翻译是降维打击的，因为普通翻译人员本身受限于专业对垂直领域的了解不如 LLM 。顶级的翻译和顶级的模型对比说时候多数人感觉不到差异，甚至因为知识量的问题顶级翻译在一些小众的领域干不过模型
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foolishcrab 37 天前 via iPhone
你刚刷推吧？
把里面关键字换成 btc, blockchain, web3, VR 之类的不都能列个 12345678 本质上跟国内的沸腾差不多 |
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coderluan 37 天前 1
“会被取代”和“最先被取代”是完全两个话题，前者只需要列出自身的一些情况就行了，后者还得列出其它行业的一些情况，然后横向对比，才能得出结论。
个人感觉最先被取代的其实是低端的文字职位，这类职位主要存在各种大家不太会看的新闻媒体领域，头条百家号之类的。横行对比一下： 1. 他们的消息其实都是从网上抄的，更没内容。 2. AI 生成类似文章的速度也远高于他们的。 3. 说母语不等于写文章，低端文字内容往往充斥着大量的语法和逻辑错误，不如 AI 。 |
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nuonuojump 37 天前
我感觉 文本岗位 ，普通 UI ，这些差不多吧。 这玩意对我来说 大部分时间就是高级的百度。
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AdminZ 37 天前
为何不换个思路，不会用 Ai 的人才被淘汰
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la2la 37 天前
1. 蒸汽革命
2. 电气革命 3. AI 革命么？ |
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xiaoz 37 天前 9
不会，取代的是不想学习和顺应时代的人。
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gjnevergo 37 天前
不会 相反是最后被取代的
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jonsmith 37 天前 via Android
没有 AI ，你也会被更年龄、更卷的人取代。担心这个没意义，要接受和适应 AI ，提升自己的工作效率。
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masterclock 37 天前
实际上最先认识到互联网的传统纸质杂志转型做媒体都做的挺好的。—— 这是认识到问题，开发了新的领域的
反而是很多最后认识到纸质杂志没落的出版社倒了 —— 这是吓尿了的 |
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mhycy 37 天前
AI 到鼎盛的时候没什么是不可替代的
即便人类最引以为豪的创造领域 AI 依旧能用更广的数据，更分散的通路来构建出人类难以想到的结果 本质上人类并不能想到自己从未见过的东西 逻辑推论本身也是基于经验的。 最终都是要改变分配模式的，但这个时间节点谁也不知道在哪 AI 必然会越来越先进，变成更聪明人的工具 落后的是谁呢？就像小画师们畏惧 AI 一样，只会机械生产的民工就是最先被淘汰的群体 然而在看不到的另一面，AI 已经成为设计师快速分析方案的工具，一个把想法快速渲染的渲染器 |
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justfindu 36 天前
不会啊 你要给它调参数的
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Plutooo 36 天前
个人认为会是翻译，等国产 AI 出类似高级语音的模式，同声传译估计会舒服很多
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coollest 36 天前
不是，AI 能理解产品经理五花八门抽象的需求吗
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felbryiozzzz 36 天前
往乐观的方面考虑，AI 加持，个人对接市场机会更多了。
开发门槛低了，上云成本要能降下来，各行各业都能用上自己的系统。 现在商家有营销思维的，借助的都是美团这种大平台，但抽成可怕，系统也不一定完全契合。 日常接触到的商家有多少还是拿笔记单子 记客户信息的？多了去了，一个是上云成本，一个是你作为一个开发，愿意低价给他们做吗？产品设计/UI/前后端/部署，做是能做，但当下确实还很费劲。 AI 如果能改善提高这个研发流程，个人对接商家以后机会会越来越多。 |
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mandex 36 天前
开发效率 x2 ， 剩下的时间不能休息吗？效率都 x2 了还踏马 996 ， 这 AI 不是白搞了。
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name1991 36 天前
*公式：需要的人员数量=市场上产品和服务的开发需求总量/（人的基础效率 * AI 对人员效率的提升倍数）*
人的基础效率 -> 理解需求 + 实现需求(讨论方案+确定方案+实现方案) 实现方案 -> 方案逻辑 + 代码实现逻辑 *代码实现逻辑* -> AI 现在能够帮助提高的是这里的效率 所以这里的 *AI 对人员效率的提升倍数* 提升的并不多 |
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UIXX 36 天前
如你所说，“取代”的说法不太准确，应该说 AI 正在挤压人工成本。而最先被 AI 压缩成本的对象，肯定是最早认识到 AI 效能的公司，它未必就是 IT 大中小厂，但一般是决策者对成本敏感、有远见、懂执行的企业（这些素质缺一不可）。基于此，如果上升到程序员群体，这一命题显得过于扩大讨论了，毕竟外行人指导内行人的情况还是很多的。
上面有人用传统纸媒作例，我也举 2 个同样反直觉的例子： 1. 传统银行业上面大力推广信息化、信创化，底下人人均使用几十个业务系统，流程臃肿，有意识去学 AI 的人很少，他们甚至依然在人工做表。 2. 现在的美术工业界基本上都需要软件工具辅助，提高单人生产力虽然减少了设计者的需求量，但同时也帮助了很多人完成了跨界的任务，间接地提高了人的不可替代性。 --------------------------------------------------------------------- 至于 AI 到底会不会取代具体的生产工人，仅考虑技术因素的情况下，我认为存在某个智能阈值： 当这个智能能达到情绪阅读并扩展到全领域时，那人工翻译就不必要了。 当这个智能能通过脑机接口具象化大脑图像时，那人工美术就不必要了。 当这个智能能准确地结构化自然语言所表述的需求时，那程序员也就可以被取代了。 ...这些，现在都还没有达到，所以 AI 要完全取代某一群体还为时尚早，但逐渐转型是必要的。 |
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reDesign OP |
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deplives 36 天前
1886 年 1 月 29 日 被认为是汽车发明的时间，相比马车大幅度节省了人力，一百多年过去了，你已经在生活中看到了一辆马车了，而这 100 年间。因为汽车而被取代的人之后不思进取守旧的保守派，而相反的，因为汽车而发展的行业已经遍布世界各地。
所以任何时候，任何技术的发明，取代的之后守旧派，吃老本不思进取的人，跟随时代脚步进步的人的永远都不会被取代 |
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ruandao 36 天前
为什么要担心被取代呢？
当不了马车车夫，你可以当的士司机 科技的不断发展，让你可以有更加强大的生产力，你唯一需要的是思考未来需要什么技能，然后去磨练那个技能 |
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danhahaha 36 天前 3
抖音不是都开始裁员一些审核人员和 hr 了么？ 很明显是的， 有些工作，已经可以被 ai 去做了，为什么还会雇佣员工去做？ 很多人还不明白， 自欺欺人， 直到刀砍到自己头上，那个时候已经晚了
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ruandao 36 天前
当你开始担心被取代的时候，你已经开始故步自封了，意味着你放弃了学习
你只要不放弃学习，你永远都能够找到一席之地 |
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jiejia 36 天前 1
不会，因为 ai 发展也需要程序员，至少现阶段要。
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yplam 36 天前 via Android
文本，图片，音频类的重复劳动岗位，不分行业
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maxwel1 36 天前
各位难道不是 chatgpt4 的深度用户吗？程序员虽然不一定是最先被取代的，但是也就五年左右的时间吧。
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NotAfraidLP 36 天前
当然不是 客服, 电销已经被替代好多了...
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phrack 36 天前
当然不是最先的，已经有很多其他的岗位被取代了。
程序员会晚很多，因为现在的 AI 在长上下文高复杂度场景还不行，不过估计也就十年以内吧，某些类型的程序员需求大幅减少。 |
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acorpe 36 天前
感觉，那是工具，用来提升效率的，机械重复性工作替代的吧
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zhwithsweet 36 天前
认同，效率提升，必然会导致企业运营者意识到缩减人力成本。事实上 AI 已经替代了类似翻译、文员之类的工作，代替程序员是迟早的事。AI 工具以后可能就是类似数学这种人人必须多少会点的基本工具。
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zhwithsweet 36 天前
AI 问题最后必然会成为政治问题，比如民生的落脚点就是 AI 代替的岗位的人以后就做什么； AI 加速了财富聚集，它创造的价值能不能“合理”分配。
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mumbler 36 天前
反正我已经回不去了，那些还把 AI 当搜索用的人，一定会被替代
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musi 36 天前
根据公式，专业 ide 的出现也让用记事本做开发的提升了效率，程序员变少了吗？
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fredweili 36 天前
最先取代的是不懂 AI ，也不愿去学去用的
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guotie 36 天前
会。
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pureGirl 36 天前
会的吧，人类去做更有创造性的工作不是更好
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yueyuea 36 天前
虚假的取代，给定一个公式，再假定人人都可以；真正的取代，拒绝接受新事物的人。
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gpt5 36 天前
应该是。
代码是最规范的语言了，而目前 ai 最擅长的就是语言接龙。 |
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Tumblr 36 天前
@charlie21 #1 不尽然！
最先被吓尿的，目前来看以码农为主，但实际上已经在被逐渐取代的，是客服、电销这类低技术含量的工作。 十多年前我曾经带过一个 200 多人的坐席团队，再看现在的“在线提问”，已经绝大部分被所谓的 AI 取代了。 |
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Promtheus 36 天前
是是是 对对对
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fangxisama 36 天前
你不是高级开发或者资深开发吧？架构师很显然也不是，不然也不会问出这么傻 X 的问题。如果你只是会 CRUD 的话，那应该早就被淘汰了。
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shm7 36 天前
离谱啊，LLM 生成的代码不要人看人整合了，又不是直接就能生成个淘宝了。2 倍提效那只是简单问题吧。
码农里面，要淘汰应该也是淘汰层级比较低的码农，包含 NLP 、CV 算法工程师、前端后端移动端开发工程师。 |
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a67793581 36 天前
首先支持题主,我觉得这个是必然的,我们公司的产品已经开始用 ai 开发项目了,只有遇到不懂的才问程序员,并且项目跑起来了有市场就会程序员介入优化项目性能.
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zhaohao 36 天前
用 chatgpt 免费版生成的数据处理转换程序和各种前端页面已经非常惊艳了。
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bluearc 36 天前
会，但需要很长的时间，现有代码越多，越热门的语言会替代的更快。但就现在的来说，最多提升一下补全的效率，在整合和复杂工程上能力很差，遇到冷门的领域直接零可信度
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zzzmh 36 天前
第一，还早，AI 现在最笨的地方是验算。这个是最搞笑的。我让同一个 AI 写 SQL ，写出来有问题也好，没问题也好，我都说他错了，他就会真的改，改到最后面目全非。我的理解是，他压根没有验算能力，他写完还需要人验算才能放心用。
第二。你说 AI 提高程序员效率，程序员失业率上升。这一点在 2023~2024AI 还是个 zz 的时候，就已经失业率到低谷了。再加上 AI 本身也是程序员开发出来的。AI 越火，开发 AI 的需求就越大。后期对 AI 的程序做测试也需要人工。 |
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name1991 36 天前
我觉得会取代之前的初级程序员，相对有经验的被取代的部分较少
所以可以看到需要招聘的大学生变少了 但是大家都是从初级程序员成长起来的，这又是一个矛盾 |
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victorc 35 天前
不会替代，极端情况，也需要人看监控
但是 大模型 非常大幅度削减了程序员岗位数量 我这半年做了一个新产品，以前需要 40-50 人研发团队的，现在 10 个人就搞定了 |
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zbowen66 35 天前
怎么轮，程序员也应该排后面吧
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PrinceofInj 35 天前
同事老婆所在的翻译公司已经解散。降维打击，根本比不过，人要吃喝拉撒，ai 只要给钱供电就不知疲倦地干活。
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ivvei 35 天前
死得最快的是翻译吧。
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ShotaconXD 33 天前
程序员还没被 AI 取代, 就已经被政策经济之类的挤压到没有了.
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