这是一个创建于 57 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
声明：非专业金融从业者，政策研究者，纯路人的一些想法。可能存在原则性错误，欢迎 V 友指正，大家友好交流。
“将全国层面的二套房贷最低首付比例由 25%下调到 15%，统一首套房和二套房的房贷最低首付比例。”
其中关于这一点政策，增加购房杠杆。
我们都知道，08 年金融危机，其中的导火索就是美国的房地产市场的泡沫破裂和次级贷款市场的崩溃。 那在当前时间点，我们的就业环境比较严峻的情况下 我们还如此上杠杆，难道不怕出现这种问题吗？
要么就是队伍里边有坏人，准备破罐子破摔 目光短视 杀鸡取卵 度过当前再说。
要么就是对于国家的发展相当有信心，能够保证上杠杆的人将来有工作 能挣到钱 还得起贷款。
所以大家是什么看法呢？
再次声明：本帖仅讨论关于本政策本身的思考，不涉及对于是否推荐购房的讨论。
52 条回复 • 2024-09-26 14:14:59 +08:00
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pweng286 57 天前  2
饮鸩止渴,早晚爆炸.
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wetalk 57 天前 1
后人自有后人的智慧
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testonly 57 天前
一边降房贷，另一边却给房子“养老”缴费，这又是什么玩法？
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uprit 57 天前
你不接盘，我房子岂不烂手里了？那怎么行？
崩溃？能崩到我吗？ |
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runinhard 57 天前 3
从银行角度讲，首先，银行业的监管强度玩全不一样了。08 危机之后，出台了巴塞尔协议加强了世界范围内银行业的监管
其次，现在的银行的风险抵补能力和 08 年也不一样，至少中国银行业如此，这个可以看银行业拨备，银行业的杠杆也小了许多。 从消费者角度看，最低 15% ，不代表只付 15% ，或者只能付 15% ，对于自由现金流稳定消费者，只要资产收益率大于房贷利率 ，必然会选择低首付。 |
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MikeV2EX 57 天前
庄家都不怕 主动加杠杆了 说明确实有牌 可能就是大放水吧
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sagaxu 57 天前
经济不景气，房价下跌时期，你觉得一个人得蠢到什么程度，才能上杠杆投资第二套房第三套房？
现在买房的，大都是刚的不能再刚的刚需，降低首付和贷款，主要是给这群人减负，也是增加不动产流动性。 |
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weixind 57 天前
金融本质就是“以空间换时间”、“以时间换空间”。
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runinhard 57 天前 via iPhone 1
换句话说，如果你觉得政策对你没用，垃圾。那说明政策的目标用户并不是你
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holaworld OP @sagaxu 提高杠杆，减负的同时，是不是引入了很多还贷能力不强的群体。如果将来就业进一步严峻 这一部分不就很容易暴雷吗。
所以想讨论一下对于这个政策，决策者的想法是什么。 是对未来经济充满了足够的信心，这点债务对于未来的增长不成问题。 还是只是单纯给当前市场打强心？ |
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holaworld OP @weixind 时间换空间前提是 将来有空间去处理这些问题。如果空间缩窄 那时间换来的可能只是更多的问题 。能这么干 能侧面说明 决策者对于未来信心十足？
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Skifary 57 天前 1
我相信一点，制定政策的人数据信息知道肯定会更多，他们制定这样的政策一定是因为看到居民手上还有钱只是不愿意入楼市，而居民不愿意入楼市的原因也很简单，上涨预期没了
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cue 57 天前
好比你买个云服务器，之前规定需要买 2C2G2M 才能最好运行，后来卖家觉得可能太死板了，放开了说最低可以购买 1C512M ，你就非得买 1C512M 吗？主动权是在你手里的啊。让生三胎你不也没生吗？大家都知道自己几斤几两的。
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sagaxu 57 天前 1
@holaworld 在房价有上涨预期的时候，的确会有“还贷能力不强的群体”搭便车，但现在只有下降预期，经济状况不太好的人，买一个每个月都要降价的东西，图什么？这样的人就算有，也是及其罕见的，影响不了大盘。
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woodie1994 57 天前
@holaworld 提高杠杆也降低了利息，后续肯定还要继续降息。目前感觉更多是为了降低门槛，尽量减少存量库存，不然房子卖不出去，很多房企会撑不住。后期如果房子还卖不出，国家会兜底去购买改造成保障房，现在估计是看能不能先市场消化一些。
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wy315700 57 天前
9.24 政策最主要的用意是避免人民币过快升值。
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WashFreshFresh 57 天前
放水是为了稳定人民币汇率
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HKzy 57 天前
都不用细看的，CN 目前形势没有好的解法，只能硬拖二十年，来慢慢消化高杠杆的恶果
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logic2 57 天前
降首付跟降准的政策象征意义大于实际意义，16 年 17 年 那一波，基本上涨价去库存就把居民杠杆玩上天了，现在是经济大的下行周期，都是为了自身财务安全 市场自发地去杠杆
首付 10% 对居民杠杆增加不会有什么帮助，顶多增加一点风险偏好罢了，居民端只要收入跟社会保障 看不到希望，就不可能继续加杠杆，甚至现有的杠杆还要飞速下降 现在政策有实际效果的更多是降息，存贷利息都降，银行息差不变，存款收益下降，也就是用货币变毛的方式，给贷款加了高杠杆的居民端以及企业端 去喘口气， 真正的救市一定是 居民 企业 zf ，有一端发力 大幅度提升自己的杠杆，借未来的钱来花，把市场信心提振上去，目前看至少 居民 跟 企业 这两个部门是没戏了，地方 zf 也是负债累累，就看中央了 |
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godmiracle 57 天前
只要自己手上经济好雷不炸就能继续下去。
看后人智慧。 |
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logic2 57 天前
@HKzy
 其实去杠杆 也不是没有真经可取，资产价格快速下跌直接到底，然后该破产的破产，债务重组打包，一管子直接撸到底，然后加大 zf 负债力度，快速出清，快速逆转市场预期，进入新一轮周期，这就是 08 年经济危机的样本套路 |
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boks 57 天前
这个政策卵用没有
现在是分区购房，a 区有房，b 区买就算是首套。而且就算还要在 a 区买，把原来的房子先挂牌再买就还算首套。 给中介们一个唱多的理由罢 |
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sean250031 57 天前
我感觉没啥用啊，上不了车的还是上不了车，即使首付 15%，收入太低银行也不放给你 85%的贷款啊
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Sawyerhou 57 天前 2
这条政策是大礼包中最没用的一条，就是做做样子。
大家不买房不是差那 15 个点的首付， 央妈自己也非常清楚这条政策没用，就是充个数， 就跟你请客吃饭多加个凉菜差不多。 至于老美的次贷危机不用太担心，在大陆基本发生不了， 大陆根本没有次贷，不允许资产证券化，次贷根本不曾发行过， 按大陆的银行风控，房贷是非常优质的资产，与欧美垃圾债天壤之别。 |
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Hilong 57 天前
感觉没人真的敢 15% 上车吧。我现在想着买房根本不是攒首付，就等着能够上 80%，剩下的就用公积金贷款吧
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xu455255849 57 天前
我只能说 通胀比通缩好， 如果无计可施，必然走放水通胀路线
反正你们也看到了， 通缩 是螺旋地狱，你们都不消费，工厂货就卖不出去，产能就过剩，过剩就裁员，裁员就失业，失业继续减少消费，无限下降螺旋了～ 不管用什么方法 都要走出通缩 |
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daliusu 57 天前
这政策其实没鸟用的，看股市就知道了，这政策出来的时候一点反应没有，他们比大众看法更靠谱，毕竟真金白银下场的
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xu455255849 57 天前
还有 924 这么多政策 你拎了最没用的一条来说， 其他政策比这条猛多了，
比如 lpr 下降，借钱炒股啥的，，这个落地 效果堪比大力丸 |
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clementewy 57 天前
来一套组合拳 0 首付 0 利率，最长还款周期为退休日
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helloworldgo 57 天前
未来房贷利率还会降的，稳步降。
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connor123 57 天前
前两年，主流媒体在指责美国天量印钞的时候，我看到有些人在评论区里面提到，国内印的钞票比美国多很多，只不过在银行系统里面空转，没有创造价值。
我个人看法，有没有可能，未来人民币日元化？ |
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runinhard 56 天前 via iPhone
真敢想啊，人民币日元化
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NDHT 56 天前
不光地产政策是加杠杆，对券商等的政策其实也是加杠杆。我相信出来混迟早要还的。
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bigwhite2 56 天前
失业率已经不公布了，居民负债率拉满。法拍房数量持续增加，银行收不回的债务在持续增加，连锁反应爆发只是迟早一天的事情，看看到时候东方大国有什么应对措施吧。
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katwalk 56 天前
15 年之前我还看到过 10%首付，大惊小怪
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cassyfar 56 天前
经济不好，更担心的是月供，毕竟收入无法得到长期保障。应该调低贷款利率，首付少了你要还的利息更多，月供更高。
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xmumiffy 56 天前 via Android
想多了，大陆个人不能破产。资不抵债，你要么死，要么就得把钱还完
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NewMoorj 56 天前
看似是中国的政策，其实是美国的政策，美国不降息，这些政策怎么不早拿出来？
全球还是围着老美转罢了，喷也要喷对人，老钟说白了都是配合老美在玩 |
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Debussy 56 天前
无论什么政策在这里都是一堆人喷，没点政治经济学知识，靠着个人的立场和朴素的匮乏到可怜的经验或者人云亦云的学舌就开始指点江山了。
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sujin190 56 天前 via Android
想啥了，政策想法是房价跌太快要崩了，就业差企业差，要金融危机了，赶紧出个宽松政策稳一下，你倒好想着是给大家加杠杆的，不要怀疑大家的智商，就算有人嘴硬，真金白银的用钱投票的债市股市期货不会骗你
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sujin190 56 天前 via Android
而且吧，房价这趋势，就这政策明显还不够，所以啊，现在这些政策目的不是为了让你继续加杠杆，而是为了让大家去杠杆别那么快，就一句话请大家慢慢来，别翻船了
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tool2dx 56 天前
杠杆代表着风险，但房贷对银行来说，没什么很大风险，你不还款房子还在，又不会消失。
就是让你积极贷款，提前透支。买了房，未来日子不太好过就是了，也不至于翻车。 |
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itianjing 56 天前
也可能是关门打狗之前多圈一点狗进去
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danhahaha 56 天前
把他当作渣女就好了，曾经追求她时候各种高条件限制，各种作，现在不追她了，她又各种放下身段，这种女人你会要吗？默默看她就还有什么手段就行了，等她作够了，无条件上车，甚至还能白上车搭一段
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ily433664 56 天前
现在就是想软着陆，用尽一切办法减缓泡沫破裂
如果房价跌太快就成了硬着陆，所以就发布各种政策减缓房价的下跌 至于经济问题就相信后人的智慧 |
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fank99 56 天前
看法重要吗？看到政策就去买地产相关股不香吗。
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tyhunter 56 天前
不用考虑那么多，核心就是鼓励买房，让不够钱的也能勉强上车
另外中国不可能出现美国那么大的泡沫风险，毕竟银行都是国家控制的 |
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apuslilie 56 天前
能像 08 年那样就好了，我理解早晚要靠牺 s 一部分人来甩包袱，常规操作了。
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wanguorui123 56 天前
伟哥吃多了也就那样，本质上没改变。虚晃一枪，拖延时间，软着落就对了，风险均摊。
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lloovve 56 天前 via iPhone
房价稳不住什么都会完蛋，就像砍头还是砍手二选一
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