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nenseso
V2EX  ›  职场话题

如果你的项目经理经常压榨你的开发时长,并让你加班,要怎么反抗

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  •   nenseso · 2024-04-12 16:59:39 +08:00 · 6613 次点击
    这是一个创建于 367 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    不管外部来什么需求,都不挡一下的,让你周末加班搞,晚上加班搞,开发时间要 5 天的,说 3 天要搞完,这种情况怎么整?

    57 条回复    2024-04-16 14:02:51 +08:00
    nenseso
        1
    nenseso  
    OP
       2024-04-12 17:01:22 +08:00
    本来 5 天的开发时间,说 3 天要开发完,周末来加两天
    Rache1
        2
    Rache1  
       2024-04-12 17:08:08 +08:00   ❤️ 1
    腿长在你自己身上……到点下班
    niubee1
        3
    niubee1  
       2024-04-12 17:09:33 +08:00   ❤️ 4
    越催越慢,再催熄火
    gscsnm
        4
    gscsnm  
       2024-04-12 17:10:19 +08:00
    这种经理,废了。。
    hkiJava
        5
    hkiJava  
       2024-04-12 17:11:11 +08:00
    @nenseso 他说他的 楼上正解 就磨啊 他爽了去邀功 你呢
    wanmudong
        6
    wanmudong  
       2024-04-12 17:11:32 +08:00   ❤️ 2
    如果不搞会怎么样?如果搞了会怎么样?
    列清楚利弊,op 就知道了。
    但我还是要说,慢慢搞就行,需求是做不完的,即使有所谓项目奖金,大头也不是你的,操什么心。
    cccssss
        7
    cccssss  
       2024-04-12 17:14:10 +08:00
    他 can 他 up
    nenseso
        8
    nenseso  
    OP
       2024-04-12 17:15:18 +08:00
    没有奖金,没有调休,也没有加班费,但是会拿领导压你,说领导很看重这个项目,每次都是这个说法
    nenseso
        9
    nenseso  
    OP
       2024-04-12 17:15:37 +08:00
    @Rache1 到点下班会打电话过来问进度的...走了都会被叫回来看问题
    nenseso
        10
    nenseso  
    OP
       2024-04-12 17:16:12 +08:00
    好烦恼,不知道怎么应付这种人
    tudouxian
        11
    tudouxian  
       2024-04-12 17:17:16 +08:00
    @nenseso #8 连调休都没有,还不再找找,比这个好的总有吧
    sakilascott
        12
    sakilascott  
       2024-04-12 17:17:46 +08:00   ❤️ 6
    我就是项目经理,我建议你直接刚,不然项目经理也很难受。实际工期需要 7 天,甲方说 3 天能不能干。

    如果我说不能,公司领导肯定会反问我:研发明确说 3 天干不完了吗?研发说不能加班了吗?你问研发了吗就替研发做决定?
    那我怎么办,我只能按照领导的意思去问研发,加班,3 天,能不能干?
    我巴不得研发说,滚,我干不了。这样我也可以开心的跟领导说,你看,研发说干不了。
    Rache1
        13
    Rache1  
       2024-04-12 17:17:53 +08:00
    @nenseso #9 你下班前把进度同步给他就好了啊,IM 上知会一下,或者 禅道/ Jira 这些看板上写一下,下班了就是下班了,除非是特殊情况/紧急情况。
    imagecap
        14
    imagecap  
       2024-04-12 17:19:04 +08:00
    干活干好,但不能快,他压他的时间,你按照自己的节奏来,最后功能正常,通过验证就可以了。不能表现得自己活干得又快又好
    dooonabe
        15
    dooonabe  
       2024-04-12 17:25:40 +08:00
    周末来陪他加班,你慢慢划,让他知道船沉了也是他先掉下去
    nenseso
        16
    nenseso  
    OP
       2024-04-12 17:34:44 +08:00
    @sakilascott 我也不想硬刚,主要是自己也很气,每次都是这里有紧急需求插进来,现在有个紧急问题赶紧排查一下,然后开始估时的时候也不会把这些算进去,到点一定要交付,不然就是你的问题。
    nenseso
        17
    nenseso  
    OP
       2024-04-12 17:36:39 +08:00
    @Rache1 试过了,我昨天就是 8 点就跑了,不想加了,然后晚上 10 点钟打电话过来问进度怎么样
    MillaMaxwell
        18
    MillaMaxwell  
       2024-04-12 17:39:12 +08:00
    经理给你层层加码你别怂啊。。。干不完也是他先死,你班又不是没加,他自己项目时间把握不行
    didyoudo
        19
    didyoudo  
       2024-04-12 17:41:31 +08:00
    "找我 Leader"
    yueyuea
        20
    yueyuea  
       2024-04-12 17:57:14 +08:00
    如果 op 这份工作可有可无,那就嘲讽他一顿然后正常上下班,如果不是,那就只能磨洋工了,这种人你讲理是没用的,别人的观念是不会因为你的几句话改变的。
    SayHelloHi
        21
    SayHelloHi  
       2024-04-12 18:05:31 +08:00
    我领导就是这样

    客户说一个星期搞定就行 领导说 2 天搞定

    最后 我说谁说 2 天可以完成 你找谁 我能力有限 搞不定
    tomczhen
        22
    tomczhen  
       2024-04-12 18:05:56 +08:00
    转换一下思路。宁可双输,不能让他单赢。
    me1onsoda
        23
    me1onsoda  
       2024-04-12 18:19:31 +08:00
    @sakilascott 领导:他说不干就不干了,我还要你干什么?
    bitmin
        24
    bitmin  
       2024-04-12 18:22:05 +08:00
    手机把通话功能关了

    你是个棉花还不得一直压榨,直到压扁
    lakehylia
        25
    lakehylia  
       2024-04-12 18:23:21 +08:00
    胆小鬼游戏呗,看谁先打方向盘。搞出一次拖堂就行了。
    sakilascott
        26
    sakilascott  
       2024-04-12 18:28:55 +08:00
    @me1onsoda 你真实经历还是瞎猜的?
    我遇到的事实是:项目经理已经在做了所有协调资源的措施后,研发如果还说干不了,领导会找研发负责人单独 pk (前提是项目经理已经协调过资源)

    除非,你们的组织架构是项目型的,也就是项目经理负责全权管理 UI 、开发等项目组内的所有人(注意是全权管理),这个时候项目经理已经不是简单的项目经理了,相当于一个小老板了。
    janwarlen
        27
    janwarlen  
       2024-04-12 18:32:15 +08:00
    @nenseso #8

    1. 跑路
    2. 每次来额外需求,他找你,你第一时间找你的领导,他打电话给你,你就打电话给你领导汇报
    2.1 如果你不敢,就 1
    8355
        28
    8355  
       2024-04-12 18:34:42 +08:00   ❤️ 7
    策略就是加班一样加,千万别不加班,不加班你就会以这个理由被喷。
    1.先把工时拉长,白天不干活就是划,下班以后开始热火朝天开会疯狂群聊,每天晚上下班前群里同步需求进度,遇到什么虚拟问题需要解决,解决了也要及时同步,就是疯狂发消息,发很多消息。
    2.如果项目经理比你走的早,一定要在群里 @他同时一定要保证他的上级你的上级都在群里,@的都是相对紧急的问题,有些问题不用着急问,必须晚上很晚了问,都别好过别想休息。
    3.如果他比你早下班,你下班的时候要关灯拍一下办公室照片,发群或着朋友圈。
    4.开周会/需求评审会/让他记会议记录,开完会有问题要他确认的必须盯死他周几之前必须给到,给不到晚上 9 点 10 点之后再 @他 提醒他。
    5.月度/项目结束之后组织复盘,自己先说哪里做的不好,让其他人再说他。
    6.联合测试对他的需求文档提出问题,说哪里没写清楚导致有异议,在测试阶段返工延期,复盘会的时候提出。
    7.找点屁事给他直属领导,要他拍版做决策之类的,一定要给出不同的方案和差异以及工期的不同。
    8.复盘时对研发团队的压缩工期给出明确记录,是大家努力的结果,如果项目经理不出现叉叉问题还能更快。
    43n5Z6GyW39943pj
        29
    43n5Z6GyW39943pj  
       2024-04-12 18:38:29 +08:00
    @nenseso 领导压的是他不是你,项目做漂亮加薪升职是他不是你!懂?
    8355
        30
    8355  
       2024-04-12 18:40:35 +08:00
    @8355 补充 3 条,
    你们排期几天就是几天做完,不能多也不能少,自己有点公信力,不然你排 5 天 人家压你 3 天就能做完,就是你排期有水分,百口莫辩。
    对代码提交记录时间必须有精确设计和安排,不经意间要展示一下很晚的提交记录时间截图,比如某某 bug 之前已静修复过了,截图代码提交记录,代码提交注释好好写。
    如果他是提需求的人或着产品是他小弟,主张测试给需求不清晰的功能点提 bug ,名义上用作记录。
    evan9527
        31
    evan9527  
       2024-04-12 18:44:08 +08:00
    我之前也是帮团队的挡需求,1 天能做完的我要排期 2 天,让同事有喘息空间。那种毫无根据压缩排期的下场就是,这次要求你 1 天完成,下次就会要求你半天。结局是公司招了个听话的把我替了,我拿了 n 走人。没有办法,这就是下场。需要这个行业的所有从业人员能团结起来才行,但现在就是你不愿意加班,有的是人愿意。
    me1onsoda
        32
    me1onsoda  
       2024-04-12 19:06:18 +08:00
    @sakilascott 当然是后者。离小老板差的远,甚至部门老大都算不上。我倒好奇你理解的项目经理是什么?看你描述的没啥权利,像个组长一样。。
    nenseso
        33
    nenseso  
    OP
       2024-04-12 19:28:38 +08:00
    我们项目经理对我们有一定的绩效打分权利
    7VO54YYGvw3LOF9U
        34
    7VO54YYGvw3LOF9U  
       2024-04-12 19:30:14 +08:00 via iPhone
    我不认为提问或者借鉴可以解决你的问题,环境因素占比是很不一样的
    Cheons
        35
    Cheons  
       2024-04-12 19:40:10 +08:00 via Android
    偶尔一次加班,可以。
    天天加班?让他招人。
    多少钱啊,天天加班还不走?
    hefish
        36
    hefish  
       2024-04-12 19:43:44 +08:00
    加班好啊,有加班费啊。。。
    nuevepicos
        37
    nuevepicos  
       2024-04-12 21:33:51 +08:00   ❤️ 1
    有个经典战争策略:他打他的,你打你的。
    sakilascott
        38
    sakilascott  
       2024-04-12 21:58:27 +08:00 via Android
    @me1onsoda
    不是我理解的项目经理,而是组织类型分为职能型、矩阵型、项目型等,项目经理的权力都不一样的。软考高项和 pmp 都对这一块有描述,你可以自己看看。
    sakilascott
        39
    sakilascott  
       2024-04-12 22:05:00 +08:00 via Android
    @me1onsoda 项目型架构基本上只有小公司用。稍微规模大点的公司,都不会采用。大点的公司同时几十个甚至几百个项目同时开展,基本分了研发、实施等很多组,项目只是临时从各组抽人,项目经理权力没那么大。
    ioben
        40
    ioben  
       2024-04-13 08:43:11 +08:00 via iPhone
    我已经被裁员了😂。
    xumng123
        41
    xumng123  
       2024-04-13 09:09:45 +08:00 via iPhone
    @sakilascott 对,就这样
    exploreexe
        42
    exploreexe  
       2024-04-13 12:06:12 +08:00
    先恶心一下这个产品经理 然后找下家。
    工作环境不好,给你造成了太多压力 会影响身体健康,多活几年 也比被气坏身体强。
    gongquanlin
        43
    gongquanlin  
       2024-04-13 13:32:35 +08:00
    当着他的领导面加班艾特他呗
    “让领导看出工作量”
    wisetc
        44
    wisetc  
       2024-04-13 15:39:15 +08:00
    来呀,卷啊,看谁卷死谁,别退缩,卷死他
    nicotine
        45
    nicotine  
       2024-04-13 16:06:35 +08:00
    直接和项目经理说:我,永不加班!
    waterlaw
        46
    waterlaw  
       2024-04-13 22:44:22 +08:00 via Android
    学会拒绝,跟他谈钱,没加班费不加,不想加不加
    996jiucai
        47
    996jiucai  
       2024-04-14 10:16:24 +08:00
    我几年前去天融信面试的时候,面了 4 面,快 2 个小时,最后那个吊毛问我: "如果一个项目 2 个月的工期,到你手里只有 1 周时间了,你还要留出时间给测试,你要怎么办??"
    vincentzhu
        48
    vincentzhu  
       2024-04-14 11:34:44 +08:00
    其实有个问题是:
    你根据经验和直觉大致评估工作量之后,项目经理或者客户可能觉得这需求很简单,根本不需要那么长时间。
    这时候我们要怎么拿出理由说服他们呢?
    (这是我之前遇到的问题,就是有理说不出的感觉;当然,这也和我自己没办法给出明确的工作量有关)
    nenseso
        49
    nenseso  
    OP
       2024-04-14 14:41:16 +08:00
    @vincentzhu 可以让领导帮忙估时并给出理由为什么要这么久,也可以看其他跟你做相同模块的同事的估时,但是我们的项目和领导是他们认可你的开发时间,但是老是压你的开发时长,让你周末来搞,晚上加班搞,有紧急问题插入也不能影响项目进度 delay ,就很烦
    uSy62nMkdH
        50
    uSy62nMkdH  
       2024-04-15 08:16:27 +08:00
    一方面可以充分评估缩短时间带来的负面效益,如功能的阉割,用户体验的降级;
    另一方面可以以向他提问的方式询问系统逻辑,把一些他并不精通的或者考虑不完善的问题提出来抛给他;
    以上两点最好是可以以正式的聊天记录或者邮件留档。
    nightmare233
        51
    nightmare233  
       364 天前
    @nenseso 卧槽,给喊回去+1
    AdminZ
        52
    AdminZ  
       364 天前
    @996jiucai 哈哈哈哈这问得真没水平,pua 是吧
    BanGanExpert
        53
    BanGanExpert  
       364 天前
    没救,只能换组。我也是管具体任务安排的,但是本质需求本身不合理,或者影响现在的迭代,我是直接拒绝挪到下个迭代,当然某些极端情况是大领导直接排版那种,没办法大家加班搞起来,然后现有的需求明确是延期。
    并且往往下个迭代就和产品确认排轻松一点,这样可以调休。我们也没加班费,不过调休管的不严。
    但是本身看你的项目经理都这样不卡,随意安排,个人风格或者公司风格本身如此就很难改变了。我在我们公司各个小组反正是没看到项目经理风格会有改变的。
    BanGanExpert
        54
    BanGanExpert  
       364 天前
    还有你的项目经理本身水平远远高于你,并且在公司呆的久,同时也没撒上进心,那么你就会过的很爽。缺任何一个都容易有你现在遇到的问题。
    nenseso
        55
    nenseso  
    OP
       364 天前
    @BanGanExpert 我们还有一个很紊乱的点是开需求评审和交互评审的时候,大领导不在,然后后面做出来又这里不满意那里不满意,搞得前面做好的又推回去改,还不能耽误交付日期。有些前面说很紧急很紧急的项目最后交付了也没看到立刻上线。来来回回的搞的下面的人心态很疲惫。
    loveDiu4ever
        56
    loveDiu4ever  
       364 天前
    项目经理周日跟我说的:今天就 x 在改 bug? x 是我的组员。

    我的回复:为啥我必须今天改 bug 呢?跟提 HR 离职了,周一找别人支持吧,支持不了一点了

    本周发生的事情,不想跟没有项目管理流程的公司干一点事,pua 我是不可能的
    fighte97
        57
    fighte97  
       364 天前
    我还碰到一种金鱼管理 昨天说完的就忘 所有东西要你写下来再用嘴跟他讲 排期更是一坨狗屎
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