这是一个创建于 239 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
不知不觉入行 Java 5 年了，英语还是很烂。
因为今年的地狱行情 + 被裁 + 希望继续在三线城市生活。
入行的时候也能预感到这天吧，饱和是迟早的事。
考虑
1. 继续做国内后端
2. 半转行偏管理和实施，项目负责人这种角色。
3. 考虑全职远程：学好英语 + 现有的后端技能， 找个 3000 刀+ 的感觉也能满足自身需求。
1 和 2 因为都在小城市，打工上限还是太低，很难超过 15k ，后期真能创业成功的概率太小，互联网的浪潮感觉过去了，风险比较大。
全职远程的话个人完全没有国外的经验经历，花几个月时间风险不知道大不大，或者说值不值呢 ？
个人感觉还是值的，但是又是很焦虑， 哇 迷茫。
个人生活其实一年不工作也没什么压力，家里基本也不给我压力。 压力主要来自自己吧，这个都是自身经历有关。
只考虑未来 5 年， 我不太喜欢做太常久的规划， 对我来说很难完成。
因为今年的地狱行情 + 被裁 + 希望继续在三线城市生活。
入行的时候也能预感到这天吧，饱和是迟早的事。
考虑
1. 继续做国内后端
2. 半转行偏管理和实施，项目负责人这种角色。
3. 考虑全职远程：学好英语 + 现有的后端技能， 找个 3000 刀+ 的感觉也能满足自身需求。
1 和 2 因为都在小城市，打工上限还是太低，很难超过 15k ，后期真能创业成功的概率太小，互联网的浪潮感觉过去了，风险比较大。
全职远程的话个人完全没有国外的经验经历，花几个月时间风险不知道大不大，或者说值不值呢 ？
个人感觉还是值的，但是又是很焦虑， 哇 迷茫。
个人生活其实一年不工作也没什么压力，家里基本也不给我压力。 压力主要来自自己吧，这个都是自身经历有关。
只考虑未来 5 年， 我不太喜欢做太常久的规划， 对我来说很难完成。
66 条回复 • 2024-07-18 14:38:56 +08:00
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mooyo 239 天前  1
几个月能学好英语我觉得可能你过于自信了。
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coala OP @mooyo 1000 小时入门还是没问题吧， 我看的 https://space.bilibili.com/160507280/video 基本看完了， 这个教程是一直用口语念的， 相当于说了 200 小时。
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iintothewind 239 天前
有
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meiguozhiguang 239 天前
同样在考虑英语的这项技能，现在在补 java 栈和 vue ，这样后端语言能打三套，前端能用，加上英语是不是国外远程有一定的希望
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coala OP 关于自信什么的，我学习的态度是很悲观的，首先承认自己是个傻逼，然后开始学，因为是傻逼，所以只能慢慢学。
Java 的 Hello word 第一次敲了 3 个多小时，才背下来， 对 就是这么傻逼， 幸好大家都是哺乳动物，都是猴子变的，大脑结构也没啥大的不同，天才什么的我也从来没真实见过，没有受到过什么打击。 学编程的结果看下来，耗时 2000 小时左右后找到的工作，好像也没什么，我打个 LOL 都打了 1600 小时呢。 非说花了太久吧 学编程也就 5 个月而已就开始工作了。 只能说幸好大家都是猴子变的吧，没差别人太多。 |
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gransh 239 天前 1
肯定有价值的，最好还是一线找对英语有要求的岗位。
二三线感觉没啥机会，境外远程也卷的很，另外小心被骗 |
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coala OP @gransh 一线我放弃了，我这两年结婚和生小孩了，22 年的时候要是选了一线， 背了房贷高位上车，现在就是身体心灵双重折磨。
起码得等小孩大了才能再去。 境外远程是呀， 行情起码和 2022 年前的国内互联网差不多这种级别，风险比较小， 还是看行情。 |
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qaq1986 239 天前 2
有这个想法可以去尝试，不过我的建议是在职慢慢找，我去年花了好几个月才找到。
星荣英语我也一直再看，不过即使看完也只能算是开始入门，可以先找不需要口语交流的。 还有远程对技术要求可能会更高点(不太确定，体感如此)？ 这条路也挺卷的，远程也不一定是你想要的生活，你真的愿意接受不稳定的环境吗？可能干上几个月又得换工作(项目做完了，或者进行不下去，老板不愿意给你发工资了。。。)。需要不断学习，持续提高竞争力。 注意不要被骗(违法成本更低，或者说压根没有约束)，避开菠菜。 |
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rogerer 239 天前
我觉得要做到用英语工作没有那么难，用不到太多高深的表达
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bazingaterry 239 天前 1
2024 年，这件事的性价比前所未有的高
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yuanmomo 239 天前 via iPhone 2
学好英语，做远程本身没有问题的，的考虑几个点。
第一，自己学英语，怎么解决口音的问题？印度口语，中东口音，保加利亚口音，这些都挺让我抓狂的，这个只能多去油管找找视频练习。 第二，远程的竞争不一定低，看看印度卢比的汇率，你就知道 3000 刀，得多少印度小伙子跟你抢着干，所以，头几年攒经验也不容易。我有认识的朋友看 upwork ，情况就是一堆印度人跟他抢活，而且他们的报价是真的低。 第三，时差问题，这个有时候挺痛苦的，我去年底回国，远程办公，挺折腾人的，后面还是请假了。 |
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yuanmomo 239 天前 via iPhone 2
第四，远程能否收到钱也是有一定风险的，如果遇到国外的华人老板，建议是留个心眼。
第五，3000 美金对欧洲的公司来说，不算低工资了。瑞典的中位数工资是 3w 多克朗，折合 3000 多美金。大概率看看美帝，澳洲，新加坡啥的会好一些。 这些都是我自己对自己考虑的风险问题，国内还是有很多人远程的，所以还是有机会的，自己找到自己的优势就好了，祝好运。 |
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miscnote 239 天前 via iPhone
3000 刀的工作也不好找，一大堆老印，东欧，中东，甚至老黑跟你竞争，人家口语还比你好。最好你的技能，覆盖某个特殊领域，非通用技能，这样机会大一些。
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hello2090 239 天前
既然你谈性价比，那就找个性价比比学英语高的呗。找不到那不就是英语了
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Donaldo 239 天前
考虑到现在遍地方便另外效果还凑合的翻译工具，我不觉得学好英语比提升技术性价比高。
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hanzijinjin 239 天前 3
没希望了，我同事老黑，不仅英语溜，技术溜，关键是普通话都比我溜
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z7356995 239 天前 via Android
学英语有用，但用他来找远程工作就算了，以前给小孩找过菲律宾外教，最低的几个 100 比索一个小时。折合人民币 13 块钱一个小时。 说这些是会英语的穷人很多。如果自己技能不高。你相当于面对更多低价劳动力。
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ShadyK 239 天前 1
我认为学好一门外语是最重要的。因为语言是可以反过来影响思维方式的。
使用非母语之外的语言交流，你会更谨慎的选词达意，更加注重表达的逻辑性。时间长了，语言组织能力、特别是思维逻辑能力都会有很大不同（是否认为是提升就见仁见智了）。 再现实一点，现在各种网络信息这么丰富，能用好搜索工具收集信息的人，在学术和技术方面肯定是有优势的。而现在 IT 技术领域，英语环境下信息资源的丰富和可靠程度还是显而易见的。能轻松阅读英文文章，从实用性角度上讲绝对可以成为你非常大的优势。 |
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jinininx 239 天前
未来的编程会使用 ai 是必不可少的技能，而 熟练掌握英文就可以提高和 ai 交流的效率，你可以试试用中文和用英文和 gpt 对话的时候的效率。所以学好英文还是挺重要的。顺便打个广告： https://chat.cherrychat.org 9 分钱/次 GPT4 PLUS
欢迎来撸。 |
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dyv9 239 天前 via Android
@hanzijinjin 身体也没人家强，在妹子面前岂不是一点优势 😂
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badmotherfucker 239 天前 2
@coala #6 能体会到你打字的时候放低姿态，又恶心 online bully 喷你。
说点有用的：1. 学英语本身的成就感回报率极低。例如，你学完 10000 小时，YouTube 热门看到这个视频 Joe Biden Debates Ben Shapiro - Kyle Dunnigan 然而，你几乎听不懂任何一个包袱。逐字细扣 2 小时，让 ChatGPT5 帮你分析，最后也是一知半解。 这种低回报率是正常的，请不要放弃，总有一天你会懂的。 2. 温故而知新适用于学英语。然而你的 todo list 是无穷无尽的，你很少有机会去温故。学过的东西可能过一个月就忘了。解决这个问题的方法就是学有所用。根据你的需求学英语。这样在你的业务范围内，你英语能力会 越来越强。 最后回答你的问题，学英语是有用的。我的 90%收入都是直接或者间接因为英语能力。 |
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deepbytes 239 天前 via iPhone 2
英语的话，强烈建议：把电脑、手机首选语言设置为英文，油管只看英文频道，技术文档学习只看纯英文文档。记单词推荐 anki （除非你用的 iPhone ，其他平台都是免费，且有云同步）。
以上，坚持几年，你讲话会不自觉像香港本地人一样，一句话中忍不住加好几个英语单词的 |
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qwertyzzz 239 天前
依稀记得刚开始上初中第一节英语课背英语 Hello World 我是按字母来背的
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Xer0130 239 天前 1
不在 IT 行业，但目前的工作入行和晋升，或多或少都是英语的功劳
就自己的工作经验和 AI 发展的趋势来说，目前提高英语听说，带来的优势远远大于提升读写 另外涉及到口语的话，有一定英语基础后，就不要揪着口音、单词、语法不放了，这些很重要，但在工作沟通中没那么重要，工作中的英语重点在于信息高效传达，配合手势、表情、肢体语言等，快速说出一个完整的句子，让对方清楚理解你的意思 |
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wheat0r 239 天前
就算没有出海、远程需要，学好英语依然很重要
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YVAN7123 239 天前
前段时间看到 zoom 的招聘要求， 需要能交流。 从需求侧就说明要学好英语
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luoyide2010 239 天前
学好外语好肯定没错，但学好外语≠拿到高薪酬
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hoopz 239 天前
可以看看左耳朵耗子的学习英语经历
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me1onsoda 239 天前
外语和编程将来应该是人手必备
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HojiOShi 239 天前
@hanzijinjin 这么上进的黑人不多见啊
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GT7 239 天前
学工作中能用到的即可。
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Yukiteru 239 天前
境外远程很难找
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wikii 239 天前
@hanzijinjin 英语溜，技术溜，普通话溜，还长，全是优点😂
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guaguaguaxia1 239 天前
你不会以为找个 3000 刀的全职远程很简单吧？
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Curiosity777 239 天前
@hoopz 大佬请教下这个在哪里看呀
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Curiosity777 239 天前
@coala #2 大佬都看什么课程啊，除了星荣英语
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fredweili 239 天前
学英语可以不花钱，性价比还不够高么？
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tomatocici2333 239 天前 1
不说其他的，就一般外企面试。英语水平大于技术
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daokedao 239 天前
推荐一下我的免费学英语软件，http://www.xoolee.com/
最切实的提高英语听说水平的方法，逐句精听、逐句精听、逐句精听 就像上面 @badmotherfucker 说的，可能几句话英语，就要逐字细扣 2 小时 |
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c3de3f21 239 天前
先学再说
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davelm 239 天前 1
有用，我司在日本，新加坡建立了技术部，要求就是在技术达到要求的情况下，英语越好，越能被录用
日本分部有很多是大陆过去的，背景都是欧美留学很多年，听得懂 informal expression ，不会说一些英语中的文言文，不会在开会讨论的时候，搞得大家都很尴尬 他们技术背景很一般，但是因为英语好，能不尴尬的沟通，还是被录用了 所以，学习英语还是挺费时间的，但是绝对有用 |
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sunamask 239 天前
啊？
我以为程序员都是默认流利英文读写的，不然怎么去 github 、discord 或者电报上和外国老哥交流，怎么看文档啊？ |
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zhy 239 天前 1
学好英语给你外部世界的机会，新事物的机会。反过来，如果你想看外面的世界、新事物，那么就学好英语
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WuLiSenSen 239 天前
三线城市 好像没啥研发岗位。。除了做外包？有点追求的话，远程几乎是唯一出路了。而很多远程岗位，都是外企或者国外公司，又要求英语
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xxj2220 239 天前
英语对口的要么外企要么润，对绝大多数人性价比较低
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crusaderay123 239 天前 via iPhone
不出国，不在外企不建议
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keepmovingg 239 天前
@hoopz 请问在哪里看，没有搜到
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CivAx 239 天前 1
我现在的工作，就是靠英语比另外两位求职者更优秀抢来的。
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ichigo 239 天前 1
不知道你说的性价比是指什么，至少对我而言，英语是学过最有用的技能之一。
也感谢中学时候严厉的英语老师要求我们背诵每一篇课文，虽然那时候很痛苦，但打下了非常好的英语基础，直至今日我的语感都非常好，口语比身边大多数人都好很多。 |
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zw1one 239 天前 1
提个不一定对的建议：去一线城市的外企，干一段时间外包，全英文办公那种。
相当于赚钱学英语了，多和老外交流，你才能融入英文文化圈。 1 和 2 ，就别看互联网公司了，找个传统行业的大公司，混个基层 it 管理也不错的。 |
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keepmovingg 239 天前
@coala 哪有那么准确的时间，学英语两三年了都没那信心。最简单的就是考考雅思，就能知道到底还差多少了，学英语急功近利没用滴，日常多学多用就行
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marc2017 239 天前 1
我就是英文好，才能在公司被重视啊……
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forgottencoast 239 天前
@hello2090
大胆一点，中文流利读写 90%都达不到。 |
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zb1141920796 239 天前 1
肯定有性价比啊。。。你就是不干这个行业，你英语好，你都会有优势的。
进可考虑一些大公司的国际化业务，我有同学就去了，而且他技术水平还不怎么高，薪资也给他开的挺高的，再者也可以考虑一些国外的工作机会，对于本身学习编程也有很大的， 退可干跨境，外贸。。。这些行业，而且如果中美的形势也不可能一直这样，等解封的时候，说不定机会又会多一些了，起码肯定比现在好一些 最后就是，虽然性价比高，但是学习起来很痛苦，一是没那个英语环境，光靠背单词什么的，很难真的学好，还是得日常锻炼，融入到每天思考去熟练的应用起来才行 |
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coala OP @guaguaguaxia1 反正一线找个 18k 人民币的坐班是挺简单的， 可能外国人比中国人还卷吧。
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hoopz 236 天前
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hylqs 158 天前
您好，可以问下年龄吗
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q534 151 天前 1
我相信 v 站老哥大部分都能读英文文档那些的。但能看 bbc/cnn ，看发音随意的普通人 vlog ，或者用 informal 语言交流的老哥，寥寥无几。
我是大工科转码的，英语还好，目前在开始找工作的阶段。编程堪堪入门。学了一些前端，目前在学 react ，想模仿几个能写的项目，就找个外企实习，反正能入行就行。看 v 站的话，我这种人饿死算了，干就完事了，尽量不看 v 站，确实大牛多。单🪜这一点，就过滤了大部分国内坐班程序员。 我英语还好，但我从高中毕业开始，几乎每天都在用。现在的水平是看了几门全英课，包括 UCBerkeley 的 CS61A B ，还做了他们的考试日常 QA 啥的，难度简直是折磨。日常话题可以随便聊。就这，我觉得我勉勉强强能面试吧？去编程的岗位又不是磨英语的，卡顿很奇怪。 其实没有什么捷径，从带着 [英文] 字幕的油管开始，一开始看那种 [训练过讲话的人] 和 [熟悉的领域] 的视频，如专业 youtuber 。吃饭做饭通勤的时候都要看，磨耳朵。不放过任何一个听不见的词。 然后就是慢慢转成日常视频，和普通人的 vlog 。 请一个在线外教，口音 ok ，能聊就行，从日常话题开始，疯狂聊天。聊他 30 个课时的，然后过渡到每次深入聊一个特定话题。再 30 课时后，补一个 nitpicking 的专业外教，纠正大的发音错误。后面慢慢磨。 就当我以为我很流畅的时候，不小心看了一个英格力士小哥的 vlog ，那发音和遣词，直接把我这个只看美国 bro 的萌新干傻了。更别说澳洲口音了。不过，达到流畅工作的程度并不需要一开始就听懂各种口音。 加油吧。也可以互相交流绿泡泡：dGhlcm9ja3N0YXIxMTE= |
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Anshay 136 天前 via iPhone 1
学了得有快 2 年了，现在只能说开口比较自然，但是词汇量和流利度上不去，卡壳在简单场景。
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