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Aoyd
V2EX  ›  职场话题

老大的作用是不是就是盯着手下有没有在干活?

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  •   Aoyd · 2024-01-18 10:44:55 +08:00 · 4070 次点击
    这是一个创建于 366 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我们公司的文化好像就是这样,我们组老大手底下 16 人,每天早上开站会,汇报昨天干了什么今天要干什么,周五再来个进度全员会,天天盯着后台进度看板,让手下也每天去看(手下一个个都很忙,哪有闲工夫),隔壁组也是 10 多个人,他们的老大是我们组换过去的,他们的老大也是这种作用。这钱是不是也太好赚了,还是说他们有什么我不知道的特殊技能,反正我觉得这两个组的老大技术很一般(他们是不写代码的),跟我之前的公司文化差异好大。工作按时完成了就行了呗,非要把大家当小学生。

    34 条回复    2024-01-19 18:42:20 +08:00
    rsyjjsn
        1
    rsyjjsn  
       2024-01-18 10:57:03 +08:00   ❤️ 1
    说明你们公司的盈利点不够高,如果说接一个项目能挣 60%,那就是几乎没人管,什么下午茶晚餐啥都有,因为公司不缺钱,就怕你跑了,但是如果一个项目只能赚 10%,那么如果项目的进度没把控好,很容易就亏钱做项目,怎么破局?可不就是去掉下午茶,每天早会周会嘛。
    为啥我敢这么说,因为之前呆的公司就是刚开始项目收益好,每天都不忙,一周可能就写 2 天代码吧,后来公司效益不行,就开始各种早会周会了,办公室还没事儿搞一些流程,比如会议签到,抓考勤啥的,然后我就跑了
    sir283
        2
    sir283  
       2024-01-18 11:01:39 +08:00
    只要不是保安、客服、销售这种替代性强、流动性高的岗位,其它的,有一个算一个,都是垃圾公司。
    我 2019 年在南昌那边找了个你说的这种公司,天天都要写日报,周周写周报,月月写月报,三个月写一次季度报,半年写一次半年报,年年写年报,后来在那干了不到一年,就倒闭了,那老板现在都还欠着我一万多没给呢,人家直接卷款逃国外去了,舒服的很,天天豪车豪宅的。
    nothingistrue
        3
    nothingistrue  
       2024-01-18 11:15:56 +08:00
    项目经理就是盯进度和调配资源的,并且拿大头的,但同时也是负责背锅的。

    如果只有前两个没有第三个,那么趁早跑,这种沙雕要么自己就走不远,要么你跟着他汤都喝不上。

    如果只有一、三,没有二,那更得趁早跑,这就是个无能之人,跟着只会倒霉。

    但如果项目经理同时是领导,这个就不用看对方是啥了,要看你自己,你要是准备当跳板往上爬就跟,准备只是混口饭吃就躺平,准备个人自我发展就赶紧跑。
    zhangfeiwudi
        4
    zhangfeiwudi  
       2024-01-18 11:19:08 +08:00   ❤️ 7
    你们老大不够专业,我带了 4 年技术团队,一开始也以为只是盯进度。 后面发现这仅仅是最基础的事情。 我的工作大概分为几块:
    1. 盯手下进度,每天早上开早会
    2. 推动每季度的核心 OKR , 和组内同学一起建立指标,长期问题发现流程,事项拆解 一般每季度核心事项 2-3 个
    3. 核心项目技术架构讨论,实现方式讨论 中间问题讨论 如果比较复杂,需要一起沟通建立调研需求 或者自己先调研
    4. 以前还做代码 review 现在太忙了 让下面人做了
    5. 用户反馈、运营反馈问题跟进,抽象问题 看是长期问题还是短期问题 小问题我了解下,大问题我要考虑是否推动优化
    6. 上级汇报,每周核心事项汇报,日常问题反馈 插入需求同步
    7. 上级指派的调研项目 分解指标,输出调研结论
    adoal
        5
    adoal  
       2024-01-18 11:22:25 +08:00   ❤️ 2
    老大的主要作用是跟平级的其它老大撕逼,跟更大的老大讨钱。
    Aoyd
        6
    Aoyd  
    OP
       2024-01-18 11:31:47 +08:00
    @rsyjjsn 我们是公司自己的项目,持久性的开发,项目才搞了两三年。我们没有下午茶没有聚餐没有团建没有福利,只有白开水。公司有个自动售卖机,比外面卖的还贵,哈哈(甚至还想从我们身上赚钱)。
    V2April
        7
    V2April  
       2024-01-18 11:33:21 +08:00
    想问一下你们干的“活”是什么?是谁让你去做的?
    如果你是销售之类的,活就是卖东西,那你的老大也许可能确实主要起监督作用。否则的话,“知道给下面人安排什么工作”不也是他的工作吗
    Aoyd
        8
    Aoyd  
    OP
       2024-01-18 11:35:53 +08:00
    @nothingistrue 不算是项目经理吧,职级路线是技术路线,比我高一级而已,这些老大就只盯进度然后参加各种会,平常我们需要其他部门支援,都是让我们自己去协调。背锅怎么可能给我们背锅,如果发生重大 bug ,开除的是我们小兵。
    Aoyd
        9
    Aoyd  
    OP
       2024-01-18 11:42:38 +08:00
    @zhangfeiwudi 我们 16 个人分几个项目,大部分工作他就是盯进度,开会,技术架构他也有参与谈论,但是我觉得他的技术深度不够,有时候讨论让我觉得他就是故意抠无关紧要的东西,其他的汇报工作估计也有,具体项目上的东西他是从来不管的。
    coderluan
        10
    coderluan  
       2024-01-18 11:42:46 +08:00
    如果项目顺利的话,当老大的确实不用干什么活,楼主说的也是这种情况,而当老大的能力和价值往往体现在项目不顺利的情况下,上面回复举的反例都是这样。当然我只是说可能性,也许在项目不顺利的情况下,楼主的老大也只能变成甩锅侠和压力怪。只是建议不要随便把这种印象扩散到所有中层管理者身上,比如你现在遇到的各种恶心的管理模式,就是因为之前他们真遇到过不如小学生的员工,结果扩散到所有人身上。
    Aoyd
        11
    Aoyd  
    OP
       2024-01-18 11:43:28 +08:00
    @V2April 我们干的活是产品经理给的,我们是写代码的。
    clifftts
        12
    clifftts  
       2024-01-18 11:51:22 +08:00
    绩效沟通的时候,可以跟老大探讨一下他的岗位职责,如何他的效能产出太低给他打 3.25
    8355
        13
    8355  
       2024-01-18 11:57:35 +08:00
    其实是看老板的,老板或着大部门负责人是能够影响整个下属部门管理方式的,是上面要求/默许他这样,不然的话老板会觉得太严格了,他不希望他员工压力这么大会跟负责人谈话的,难道他看不到你们在干啥?
    Aoyd
        14
    Aoyd  
    OP
       2024-01-18 12:02:30 +08:00
    @coderluan 那要后台管理系统干啥,那要绩效干啥,这不就是用来管理的么
    Aoyd
        15
    Aoyd  
    OP
       2024-01-18 12:03:45 +08:00
    @clifftts 绩效就更奇葩了,只有上级能给下级打绩效,下级无法给上级打绩效。
    coderluan
        16
    coderluan  
       2024-01-18 12:11:36 +08:00
    @Aoyd #14 你再理解理解...... 我是在说他们不该把这种管理方式扩散到所有人身上,哪怕他们之前遇到过小学生员工。 从而证明我的建议,也就是不要把对你这种的印象扩散到其他管理者身上,哪怕你现在的老大确实没屌用。
    jjx
        17
    jjx  
       2024-01-18 12:23:39 +08:00
    管理下属是领导的责任,不管不对

    但管头管脚的话, 常人真不想这么干, 谁愿意干这种事情,除非心态有问题

    所以, 管的太多无非是两种, 一种是心态有问题 一种是下属让他真操心
    HUZHUANGZHUANG
        18
    HUZHUANGZHUANG  
       2024-01-18 13:27:27 +08:00
    他承担的风险比你的要大, 没完成进度,挨骂的是他,叫手下人滚蛋的也是他,他卡在中间. 你说他不为了自己的利益盯紧点,那他放纵你们摸鱼,然后把自己埋了?
    dabai091220
        19
    dabai091220  
       2024-01-18 13:38:33 +08:00
    “有时候讨论让我觉得他就是故意抠无关紧要的东西”,对这句话存疑。

    我也经历过下属对于我反复确认、纠结的点不理解,不想做,甚至当面甩脸子的,最后无不证明我的 concern 是对的,至于他服不服我不在乎,他背后怎么评价我也无所谓,只要还能继续做事,事情还推得动就行。
    我也见过和乙方沟通时,乙方程序员对我们作为甲方提出的各种疑问的不屑的眼神,好像觉得甲方都是傻子,最后是乙方更高层的领导和我们沟通后理解了我们的疑问和需求,并在乙方程序员仍想抬杠时狠狠瞪了他一眼,让他闭麦。

    所以,当然存在你这个领导技术不深、眼界不宽、讨论的点的确是无关紧要的事情的可能性,但更大的可能性或许是,你没 get 到真正重要的点,而人家在抓的正是这些点。
    5sheep
        20
    5sheep  
       2024-01-18 14:44:56 +08:00
    你们老大啊,是老板的眼睛、手里的鞭子。懂了波
    zcjwxf
        21
    zcjwxf  
       2024-01-18 14:51:25 +08:00
    监工呗,你上你也行
    Jiashu121
        22
    Jiashu121  
       2024-01-18 14:57:27 +08:00
    具体问题具体分析。

    不排除有很多真的 shabi 的领导,我可能没怎么遇到过。
    我接触的脱产的领导,都会在某些关键的点上,给出非常强力的指引。这些点底下一堆天天干活儿的,做了几年都没发觉。
    平时的日常工作一样的就是了解进度,其他的时候就是去参加各种会议,也要和其他部门撕逼,给大老板汇报。也没看着多闲啊。
    Ashore
        23
    Ashore  
       2024-01-18 14:59:04 +08:00
    @sir283 我现在的公司也是这尿性,
    zzNaLOGIC
        24
    zzNaLOGIC  
       2024-01-18 15:24:36 +08:00
    冒昧问一下 OP 工作几年,除了一线 coding 是否会接触部分资源调配、人员协调或者进度管理的工作呢。
    可能立场和岗位职责问题吧。(再叠个 buff ,这个岗位职责没有说谁高谁低的意思)
    我相信每个只在一线 coding 阶段的开发都会有过这个想法。领导每天就是汇报、开会、汇报。。。也不写代码,多“闲”啊。
    真的到这个阶段干起来才知道,以前看起来很闲的工作得多么痛苦。
    说白了其实已经是两个赛道甚至是两个不同的“职业”了,一线判断忙不忙的标准是 coding 工作量,管理岗判断忙不忙的标准是需要达成的结果。工作方式已经不一样了罢了。所以会造成这种误解。
    另外“狡辩”一句,真不是我想脱产,而是真没空写代码了,我现在觉得能安静的坐下 coding 是世界上最幸福的事情,而看起来很闲的开会和汇报是一件多么痛苦的事情。
    zsc8917zsc
        25
    zsc8917zsc  
       2024-01-18 15:50:46 +08:00   ❤️ 2
    我现在觉得能安静的坐下 coding 是世界上最幸福的事情,而看起来很闲的开会和汇报是一件多么痛苦的事情。同感+1
    pangshu8703
        26
    pangshu8703  
       2024-01-18 16:00:24 +08:00
    joequan
        27
    joequan  
       2024-01-18 16:03:26 +08:00
    能安静的坐下 coding 是世界上最幸福的事情,而看起来很闲的开会和汇报是一件多么痛苦的事情。同感+1
    fluter
        28
    fluter  
       2024-01-18 16:18:02 +08:00
    我们天天写日报,当时说要周报,我没写。然后季度 ppt 汇报。然后年终汇报。大家都烦啊。什么下午茶,想屁吃。公积金都没有。公司各方面能扣就扣。
    yjsp1919
        29
    yjsp1919  
       2024-01-18 18:39:56 +08:00
    兽人新手村任务
    打醒偷懒睡觉的苦工
    k8ser
        30
    k8ser  
       2024-01-18 23:31:34 +08:00
    老大的作用明明是指明前进的方向
    dyv9
        31
    dyv9  
       2024-01-19 08:03:59 +08:00
    技术岗的领导要 参与重大的 方案设计或讨论,与其它部门协调,有空时要审核代码。单纯只是看进度的话,公司很快人心就散了,因为下面的员工不知道你能给他们带来什么协助,基层领导不能和 大老板一样的行事风格。
    me1onsoda
        32
    me1onsoda  
       2024-01-19 10:15:50 +08:00
    敏捷开发不就这样?背后其他事你也看不见。
    你这一口一个技术。。也太程序员思维了吧。。
    pangdundun996
        33
    pangdundun996  
       2024-01-19 10:49:17 +08:00
    只会跟进度的领导是最 low 、最没水平的,这种人只能算监工
    hangzhi
        34
    hangzhi  
       2024-01-19 18:42:20 +08:00
    我现在的领导就是只盯进度 为了周报好看 如果没提前完成还骂人 和之前的领导差别太大了 之前的能感受到技术和管理都很有能力 遇到阻碍也能很顺滑的处理
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