V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX  ›  terence4444  ›  全部回复第 37 页 / 共 326 页
回复总数  6505
1 ... 33  34  35  36  37  38  39  40  41  42 ... 326  
2023-05-16 20:26:22 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@nzynzynzy 在一切都围绕着 Face ID 的情况下,没办法区分 authentication 和 authorization 。
这点我已经在上面指出过了。

至于你说服了自己苹果做到位了那就是你的想法,我尊重但不同意你的想法。
2023-05-16 20:06:59 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@nzynzynzy 我记得回复了你两遍「滑坡谬误」了,又来一个。
我指出“要求服务商做好相应的风控和售后”,到你眼睛里就变成了「要厂商承担无限责任」。
这个理解水平……
2023-05-16 20:04:49 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@dev436 「些事新闻已经出过很多次了,不能永远拿小孩儿当挡箭牌吧」这句话是你在楼上的回复里写的,你觉得怎么理解比较好?
2023-05-16 20:00:04 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@nzynzynzy 那不是我要证明的问题,是苹果要证明大部分用户不会收到误导,或者由于误操作付费。

从用户角度而言,至少我认为苹果目前对内购的说明和确认还做得远远不够。但 Face ID 双击电源比 Touch ID 放上去就付钱的做法的确要好一些。除此以外没有看到改进的意愿。
2023-05-16 19:56:25 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@ZE3kr

家长有问题是肯定的,但是在当前经常会不得已和小孩共享手机。我认为用户方的责任是相对比较小的。

游戏运营方我就不想谈了,他们不误导用户就很不错了,不要指望他们哪怕有一丁点社会责任感提示用户正在付费。但他们也只是利用了平台规则作恶而已。

作为这次事件中体量最大,在整个系统中制定规则并拥有充足权限的苹果来说,则充分反映了它“反消费者”的内在。
事先不做足付给说明,为了追求“流畅付费”把必 1. 要的确认账单的部分省略到了授权( Face ID )一步完成。
2. 在连续支付后不出发风控。
3. 事后不提供退款或其他补救措施。
就这几点就足以证明苹果并没有站在用户这一边考虑,更多地注重自己的营收。并企图规避自己是平台和直接收款方的角色,将沟通的责任甩给用户和游戏开发商。
2023-05-16 19:48:36 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@nzynzynzy 又一个滑坡谬误。

这就是国内没有开设逻辑思考课程的后果之一。本来我以为能翻墙上程序员社区的至少得有一点逻辑思维。
2023-05-16 19:41:39 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@nzynzynzy 小孩怎么可能是乱按付款的。

当然是在游戏的引导下操作的啊。

真不知道你逻辑思考是怎么形成的……
2023-05-16 19:40:13 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@nzynzynzy 如果风控做到位了,小孩故意绕开风控,那明显是用户的责任。

但是现在有苹果设备的都知道内购一旦打开消费是有多么容易,所以我是倾向于相信小孩不知道已经付款的。

要说回去写作业的是你才对吧,我来 V2EX 比你早 4 年,你脸皮也挺厚的。
2023-05-16 19:32:53 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@terrysnake 不站在用户角度考虑、处处站在商家角度着想。所以我说你们是苹果精神股东有什么错?
2023-05-16 19:31:19 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
如果风控做到位了,小孩故意绕开风控,那明显是用户的责任。

但是现在有苹果设备的都知道内购一旦打开消费是有多么容易,所以我是倾向于相信小孩不知道已经付款的。

要说回去写作业的是你才对吧,我来 V2EX 比你早 4 年,你脸皮也挺厚的。
2023-05-16 19:23:51 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@terrysnake 你看,滑坡谬误来了。

我强调 Steam 是为了说明苹果不是不能做,而是不想做。

苹果的确是没有站在消费者这一边。
从内存和存储容量割韭菜、iPad 产品线等行为来看甚至是有一点店大欺客的味道在里面。
2023-05-16 19:19:48 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@deplivesb 看来你的确不懂 authentication 和 authorisation 的区别。
2023-05-16 19:16:59 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@terrysnake 我一再提到了 Steam 可你就是视而不见。

这么跟你说,你在 Steam 上连续付款不要说 50 次,可能 10 次就触发风控了。这点你觉得是苹果做不到还是苹果真以为一般用户会连续支付 50 个 648 ?

这点加上没有退款通道,就是典型的苹果为了赚钱没有社会责任感的表现。

这样说下去的确没什么意思。
2023-05-16 19:03:13 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@terrysnake 好像非黑即白的是你吧?内购的时候完全可以多走几步让用户明明白白消费付款,而不是莫名其妙弹出来一个 TouchID/Face ID 让付款。

家长很有可能只是嫌麻烦让小孩自己拿手机玩录入的,苹果在录入 faceId 的时候提示让用户关闭付款功能了吗?

退款通道是应该有的售后服务,如何防止恶意退款苹果清楚得很只是不想做而已。想学的话自己去看 Steam 怎么做的。这还只是基于帐号的风控,苹果连设备都是自己的,风控很难?
2023-05-16 18:56:13 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@Building 你的阅读理解有问题,需要重新读一下小学语文课程。
2023-05-16 18:48:23 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@terrysnake 我只感觉你的这个回复有点可笑。
你在不 Google 的情况下能顺利打开引导式访问、屏幕使用时间、专注模式设置限制内购吗?

FaceID 权限设置只有 允许 Apple Store 与否,没有付费相关的细化设置。而且默认所有权限都是打开的。

iOS 本应当是适合让所有人使用,但是这些功能明显不在这个范围内。要求普通用户打开这些功能,是在强人所难。很多普通用户根本不知道有内购这回事,默认打开内购就是在欺负不懂的用户。
2023-05-16 18:41:45 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@Itesting 苹果并不允许在一个设备上切换用户,儿童 apple id 不适用于这种情况。

这种行为苹果的责任更大,为了商店的营收放宽鉴权,忽视售后,任由应用诱导内购并拒绝退款。在这点上做得缺乏社会责任感。

就算不是小孩操作,内购功能发现和预期不符,一定时间内提供退款服务是再正常不过的要求了。设备、软件、服务端都是苹果的,这点风控都做不了还有脸怪用户?
2023-05-16 18:27:32 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
@dev436 不都是小孩,之前还有大量“突然弹出游戏内支付,想按 HOME 键退出结果指纹支付”的案例,这都解决了吗?苹果对于误购或者购买后不满意要退款的政策有改进吗?

内购缺乏确认验证措施,没有金钱观念小孩子不正是最大的受害者吗?怎么到你这都变成“挡箭牌”了?说话要有证据的,你在不了解事实的情况下就指责别人用借口想退款,我认为是恶意评论。
2023-05-16 17:38:36 +08:00
回复了 ngloom 创建的主题 Apple Appstore 3w+ 儿童游戏内消费退款被拒
楼上都是苹果的精神股东吗?
软件内购搞得无比简单诱导付费苹果从来不管,以前指纹按 HOME 想取消退出结果直接付款的就没想改过。

Steam 都有完整的购买验证和退款回溯机制,Apple 这么大的商店就不能做?

其实苹果就是失职。
这件事家长错在没有锁定关闭内购功能,只要有人找我配置 iPhone ,我第一件事就是帮把内购关了。这个功能苹果没做完或者故意纵容 APP 乱收费,就是应该给他足够的压力改进。

小孩用手机付费,还是好几百块都没有足够的验证。这里有功能缺失,能解锁手机不代表有权限做应用支付。

另一个问题也是同样的,账户两步验证居然只能在已解锁设备上做,已经造成了很多麻烦和安全问题,苹果依旧我行我素。
1 ... 33  34  35  36  37  38  39  40  41  42 ... 326  
关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1865 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
创意工作者们的社区
World is powered by solitude
VERSION: 3.9.8.5 · 41ms · UTC 00:30 · PVG 08:30 · LAX 16:30 · JFK 19:30
Developed with CodeLauncher
♥ Do have faith in what you're doing.