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前几天亲戚因新冠卧床休息, 其间把 iPhone 交于大班的孩子玩(小孩也有症状), 该手机有小孩子的面容 ID.
后面发现小孩子通过面容 ID 在某个游戏内购买 50 余次¥648 的钻石抽装备,游戏支付很顺畅,小孩子事后都不知道花了钱. 昨天联系了苹果客服,对方说不要太担心,会帮忙向上级申请退款.
今天后到了申请结果, 退款被拒.
求助一下各位 V 友, 这种情况还应该联系哪些部门有可能把钱追回?
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nzynzynzy 2023-05-16 14:48:53 +08:00  1
我很好奇安卓用户能不能这样找个例由比如孩子刷的然后退款？
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cherryas 2023-05-16 14:50:44 +08:00 1
直接说什么游戏吧.
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DemianL 2023-05-16 14:50:48 +08:00 via Android
你赶紧呀 12315 投诉啊 各种渠道 这是能追回来的吧
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Socrazy 2023-05-16 14:53:28 +08:00 8
把孩子的面容 ID 加到里面是怎么想的呢？
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nzynzynzy 2023-05-16 14:55:17 +08:00 35
Apple 就是好脸给多了，不如直接问“如何证明是孩子消费的，而不是大人消费之后谎称是孩子消费”，看看怎么怎么回答。
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wwvvovvww 2023-05-16 14:55:58 +08:00
50 余次？信用卡短信没有？我不信？
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finab 2023-05-16 14:56:33 +08:00
在苹果的视角下，这可能就是以未成年消费为理由的普通的退款，被拒很正常，但并不是说就不能退了，还可以继续找苹果客服升级处理，找消费者协会投诉。这也不是笔小钱，应该是能退回的
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deplivesb 2023-05-16 14:57:22 +08:00
之前看多了那种孩子不懂事通过应用内购买支付了多少钱的。甚至还有包括给主播打赏的。我只想说家长也是心大。
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finab 2023-05-16 14:58:38 +08:00
有很多人充钱抽卡爽完就申请退款的，都成产业链了，一次失败很正常，多磨一磨吧
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phub2020 2023-05-16 14:59:44 +08:00
不知真假，不予置评
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justin2018 2023-05-16 15:02:45 +08:00
如果只有 1-2 次 还是有机会的退的~~
50 多次 这太多了吧~ |
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nuansediao 2023-05-16 15:04:05 +08:00
小孩子这么喜欢抽奖，带他去买刮刮乐啊
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FallenTy 2023-05-16 15:11:41 +08:00
应该是那几笔消费不是同一时间用的，分时段的话在外人看来确实有假冒未成年名义退款的嫌疑，可以多申请几次
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xtinput 2023-05-16 15:12:30 +08:00
苹果只是平台，这个你得联系游戏开发者，如果金额少苹果可以处理，金额大苹果不能处理的
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yulgang 2023-05-16 15:18:10 +08:00 2
都抽到了什么宝贝？
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lakehylia 2023-05-16 15:33:41 +08:00
所以我的苹果账户从来不绑任何支付工具
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yucao 2023-05-16 15:34:58 +08:00
找游戏的发行商，那边会联系 Apple 而不是自行通过 Apple 退款
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zjuster 2023-05-16 15:53:05 +08:00
联系游戏开发商或者发行商。
沟通顺利的情况可以退回 70%。 全额需要找媒体。 50 多次 648 ，用小孩子不知道要花钱理由实在不够充分。第一笔就会有通知了。 |
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shyrock 2023-05-16 16:01:13 +08:00
想起不久前某混蛋网上买了游戏然后说是非法进口的，要求退款不退货了。。。
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yanbo92 2023-05-16 16:03:27 +08:00
那亲戚觉得错在谁呢
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FFFMML 2023-05-16 16:05:07 +08:00 1
你只说了申请结果退款被拒，苹果回复的应该是无法证明是孩子，游戏公司一看账号为成年人注册。
孩子可以使用 Apple 的 Face ID 吗？（下文来自 Google bard ） Apple 的 Face ID 是一种面部识别系统，用于解锁 iPhone 和 iPad 。不建议 13 岁以下儿童使用 Face ID 。这是因为孩子的脸还在发育阶段，Face ID 可能无法准确识别。此外，儿童可能无法理解或遵循设置和使用面容 ID 所需的说明。 如果您正在考虑给您的孩子配备面容 ID 的 iPhone 或 iPad ，您可能需要考虑改用密码。这将有助于确保您孩子的设备是安全的，并且只有他们可以访问它。 在决定是否允许您的孩子使用面容 ID 时，还需要考虑以下一些事项： 您孩子的年龄：不建议 13 岁以下的儿童使用面容 ID 。 您孩子的成熟程度：有些孩子可能能够理解并遵循设置和使用面容 ID 所需的说明，而其他孩子则可能无法理解。 您孩子设备的价值：如果您孩子的设备很贵，您可能希望使用密码来保护它。 最终，是否允许您的孩子使用 Face ID 的决定权在您。在做出决定之前仔细权衡风险和收益。 |
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Building 2023-05-16 16:08:19 +08:00 10
以后想买什么东西直接让孩子拿着你的账号和手机去买，因为是孩子买的，不满意可以随时退款
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yhxx 2023-05-16 16:08:39 +08:00 4
Apple 就是好脸给多了，不如直接说“就算真的是孩子消费的也是你们的监护责任”
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goodryb 2023-05-16 16:14:59 +08:00
手机为什么会有大班孩子的 人脸信息，这个感觉好奇怪
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GQ1996 2023-05-16 16:16:59 +08:00
faceID 可以加多个人脸吗？
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xuhp 2023-05-16 16:21:19 +08:00
按描述来看，这就不得不提一款 2 字游戏了，想从这家公司嘴里掏钱堪比登天
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deplivesb 2023-05-16 16:22:33 +08:00 6
@nzynzynzy #5
一般套路不都是 第一步：首先是大人撒泼打诨，痛斥 Apple 不退款，然后威胁举报。 第二步：联系媒体炒作，标题是：无良苹果，拒绝退款。内容是：孩子还小不懂事，在游戏内消费几万块钱。这可是 xxx 的救命钱，苹果这么大额得消费前都不能提前通知一下家长吗？这么大额的消费一看就不是正常消费为什么会扣款成功？然后说不定还能再拉上银行：为什么这种不正常合理的交易不拦截下来。 第三步：坐等退款回到银行卡 第四步：再来一个 648 重复一到三的步骤 |
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cbythe434 2023-05-16 16:23:24 +08:00
找 1818
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bbbb 2023-05-16 16:26:06 +08:00 via iPhone
之前遇到过，最后联系的腾讯。给退了一部分。联系苹果的时候，客服人员，对自己的话不负责，说能退，最后才明白能退的意思是能帮忙申请退，能不能成功就是另外的事了。投诉也没用，转到了苹果专门处理的这个部门。
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bbbb 2023-05-16 16:27:23 +08:00 via iPhone
一部分是一个月还是多久的消费忘了。
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WonderUniverse 2023-05-16 16:30:00 +08:00
@GQ1996 2 个
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polobug 2023-05-16 16:42:56 +08:00
这游戏充值前必须实名制的啊。你这熊孩子是填了你的吗。。。
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tysb777 2023-05-16 17:16:37 +08:00 1
前几日，家里孩子在小米渠道的蛋仔派对（网易游戏）里充值 6000+，先后联系小米、网易客服、杭州 12345.
小米：这个游戏是网易的，需要联系网易进行退款处理 **不知道是哪个部门：11 岁小孩已经成年了，只能退 60% 杭州 12345：因为小米说需要网易处理，所以联系的是网易所在地 12345 ，他们会积极调节，最终给答复能退 80% 随后网易客服回电：这个是小米渠道，都由小米处理的。 今日，收到退款 4200 元，大概退了 70% 小米是真的狗，责任推到了网易，让我们与网易一直周旋 |
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kxxoling 2023-05-16 17:23:54 +08:00
@tysb777 你这情况网易不退款、小米给退不就成垫款了吗？本来充值也是通过小米充给了网易，小米收大约 3 成渠道费。最后退了 7 成是网易给退了，但是小米没给退渠道费用？这个可以再跟小米联系吧。
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BwNVlwSq 2023-05-16 17:26:41 +08:00
小孩子事后都不知道花了钱
------------------------------- 支付了五十多笔，说的我差点信了 |
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terence4444 2023-05-16 17:38:36 +08:00 via iPhone 13
楼上都是苹果的精神股东吗？
软件内购搞得无比简单诱导付费苹果从来不管，以前指纹按 HOME 想取消退出结果直接付款的就没想改过。 Steam 都有完整的购买验证和退款回溯机制，Apple 这么大的商店就不能做？ 其实苹果就是失职。 这件事家长错在没有锁定关闭内购功能，只要有人找我配置 iPhone ，我第一件事就是帮把内购关了。这个功能苹果没做完或者故意纵容 APP 乱收费，就是应该给他足够的压力改进。 小孩用手机付费，还是好几百块都没有足够的验证。这里有功能缺失，能解锁手机不代表有权限做应用支付。 另一个问题也是同样的，账户两步验证居然只能在已解锁设备上做，已经造成了很多麻烦和安全问题，苹果依旧我行我素。 |
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terrysnake 2023-05-16 17:46:22 +08:00
@tysb777 从你的描述看，不是推来推去吗？
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dev436 2023-05-16 18:04:13 +08:00 via iPhone 2
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terence4444 2023-05-16 18:27:32 +08:00 via iPhone 2
@dev436 不都是小孩，之前还有大量“突然弹出游戏内支付，想按 HOME 键退出结果指纹支付”的案例，这都解决了吗？苹果对于误购或者购买后不满意要退款的政策有改进吗？
内购缺乏确认验证措施，没有金钱观念小孩子不正是最大的受害者吗？怎么到你这都变成“挡箭牌”了？说话要有证据的，你在不了解事实的情况下就指责别人用借口想退款，我认为是恶意评论。 |
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pcbl 2023-05-16 18:32:55 +08:00 via Android
把苹果换成安卓，这里的回帖会完全变成另一个画风
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Itesting 2023-05-16 18:35:16 +08:00 3
@terence4444 Apple 可以设置儿童 Apple id ，可以让孩子用这种账户，这种行为真的家长占据 90%以上的责任
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terence4444 2023-05-16 18:41:45 +08:00 via iPhone 1
@Itesting 苹果并不允许在一个设备上切换用户，儿童 apple id 不适用于这种情况。
这种行为苹果的责任更大，为了商店的营收放宽鉴权，忽视售后，任由应用诱导内购并拒绝退款。在这点上做得缺乏社会责任感。 就算不是小孩操作，内购功能发现和预期不符，一定时间内提供退款服务是再正常不过的要求了。设备、软件、服务端都是苹果的，这点风控都做不了还有脸怪用户？ |
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terrysnake 2023-05-16 18:42:31 +08:00 1
@terence4444 iphone 的引导式访问，屏幕使用时间，面容 ID 功能权限设置，专注模式等功能都被你吃了吗？
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terence4444 2023-05-16 18:48:23 +08:00 via iPhone
@terrysnake 我只感觉你的这个回复有点可笑。
你在不 Google 的情况下能顺利打开引导式访问、屏幕使用时间、专注模式设置限制内购吗？ FaceID 权限设置只有 允许 Apple Store 与否，没有付费相关的细化设置。而且默认所有权限都是打开的。 iOS 本应当是适合让所有人使用，但是这些功能明显不在这个范围内。要求普通用户打开这些功能，是在强人所难。很多普通用户根本不知道有内购这回事，默认打开内购就是在欺负不懂的用户。 |
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kangyue9999 2023-05-16 18:53:58 +08:00 via Android
我超！ 648 ！ 50 次！
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Building 2023-05-16 18:55:22 +08:00 via iPhone 1
@terence4444 还是你厉害，iOS 本应当是适合所有人使用，所以你的手机我也可以随便用，车的基本属性是运输，所以你的车放着我也可以开。
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terence4444 2023-05-16 18:56:13 +08:00 via iPhone 3
@Building 你的阅读理解有问题，需要重新读一下小学语文课程。
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terrysnake 2023-05-16 18:58:09 +08:00 4
@terence4444
我是觉得你更可笑。 默认应该不打开内购？安卓机是这样的？你有没有想过，默认不打开内购有更多人说破手机，买个东西都买不了。 家长给孩子录入 faceID 的时候，就没想过孩子会乱花钱？想到了不知道把 faceID 能购买功能关掉？自己蠢还赖别人，自己孩子管不好还赖别人，最烦这种人了。 增加你所谓的退款通道，会不会助长恶意退款？这样对开发者真的有好处？最后会不会劣币驱逐良币？ iOS 是应当适合所有人使用，但他做不到熊家长把密码给了熊孩子，还能帮熊家长防住熊孩子乱花钱。它是一个设备，不是一个智能机器人。 少点非黑即白的思维吧。 |
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terence4444 2023-05-16 19:03:13 +08:00 via iPhone 2
@terrysnake 好像非黑即白的是你吧？内购的时候完全可以多走几步让用户明明白白消费付款，而不是莫名其妙弹出来一个 TouchID/Face ID 让付款。
家长很有可能只是嫌麻烦让小孩自己拿手机玩录入的，苹果在录入 faceId 的时候提示让用户关闭付款功能了吗？ 退款通道是应该有的售后服务，如何防止恶意退款苹果清楚得很只是不想做而已。想学的话自己去看 Steam 怎么做的。这还只是基于帐号的风控，苹果连设备都是自己的，风控很难？ |
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234ygg 2023-05-16 19:04:14 +08:00 via iPhone
应该找开发者。
中国大陆的内购恶意退款的人太多，苹果已经把内购退款的决定交给了开发者。 而且设置里是可以限制 app store 消费的，而且信用卡消费 100 以上都有通知的，无论是 sms 短信还是微信，亦或者银行的 app 。而且游戏允许未成年人消费这么多吗？ |
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terrysnake 2023-05-16 19:10:50 +08:00 4
@terence4444
1. 如果每次内购都让我多走几步我会觉得苹果神经病，用户体验一塌糊涂。另外你说的这个要实现很简单嘛，苹果就不应该加指纹和面容功能，老老实实输多位密码嘛，对不对，这种体验你满意吗？ 2. 如果录入 faceID 就问我是不是要关闭各种权限那我录入干嘛？录入为了关闭权限这是用户正常行为？然后你说的嫌麻烦我也认为是，所以出事情了就不要嫌麻烦咯。 3. “退款通道是应有的售后服务”，请问哪个手机有内购退款的统一通道啊？我这就去学习学习。你根本就没想过背后的资金流转的复杂性，就在这儿想当然了。 我重申下我的观点：一个成年人应该知道设备密码是设备的最高权限，当他交出密码的时候就等于交出了设备，就需要承担相应的后果。而不是交了后，后面出问题了就开始叫。 你为了辩而辩，这样说下去已经没意思了。 |
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ntfnyz 2023-05-16 19:14:04 +08:00 3
@terrysnake 有些人就是世界就得围着我转，都得按我的规矩来，不然就是不人性化、功能不完善。拿 Steam 举例更是笑死了，苹果内购又不是只有游戏一个功能，支付场景完全不一样。哪那么容易啊，也是动动嘴最容易。
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deplivesb 2023-05-16 19:16:54 +08:00 3
@terence4444 #40 是是是，你啥都让别人帮你兜底，指纹再 Home 你说想取消下意识按指纹你怪苹果故意的，现在人脸支付前需要手动按两下电源键，你还怪苹果。
[小孩用手机付费，还是好几百块都没有足够的验证。这里有功能缺失，能解锁手机不代表有权限做应用支付。] 这话你也能说出口？真就是把所有问题都怪哉别人身上，自己就是个受害者是吧？ 你这种四维的人，真的是巨婴，啥都靠别人。 |
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terence4444 2023-05-16 19:16:59 +08:00 via iPhone 2
@terrysnake 我一再提到了 Steam 可你就是视而不见。
这么跟你说，你在 Steam 上连续付款不要说 50 次，可能 10 次就触发风控了。这点你觉得是苹果做不到还是苹果真以为一般用户会连续支付 50 个 648 ？ 这点加上没有退款通道，就是典型的苹果为了赚钱没有社会责任感的表现。 这样说下去的确没什么意思。 |
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terence4444 2023-05-16 19:19:48 +08:00 via iPhone 1
@deplivesb 看来你的确不懂 authentication 和 authorisation 的区别。
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terrysnake 2023-05-16 19:21:06 +08:00 2
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terrysnake 2023-05-16 19:22:31 +08:00
@terence4444 另外再补一句，你针对我的回复，哪次不是只看到自己看到的内容，对其他内容都视而不见呢？
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ZE3kr 2023-05-16 19:23:35 +08:00 via iPhone 3
这事我觉得，苹果、游戏、银行、家长都可以做得更好。我相信楼主说的是真的，但我也理解一些人怀疑。
一天消费 50 次 648 元，这是正常的消费行为吗？应该已经超过 99.99%的用户的消费水平了吧？苹果应该在累计金额达到一定时进行额外的验证。 游戏厂商也有问题。不知道 UI 是怎么做的，以至于小孩都不知道花了钱。（当然也有可能小孩太小，不识字，或者小孩撒谎说不知道）以及游戏内也应该对日累计大额进行验证。从游戏的开发商角度而言，这样也可以避免楼主讲述的纠纷发生。 银行也很奇怪。短时间内连续 50 笔同样金额，同样商家，竟然也没有出发风控。最近在 V 站上也遇到很多人莫名被冻结银行卡。连续 50 笔这种明显风险的行为不冻结，却冻结别人，这个风控系统是随机风控的么？ 家长楼上有人说过了，这里我补充下：小孩都有 Face ID 权限了，那小孩一样可以用微信支付、支付宝去给陌生人（包括骗子）转账了吧。其实挺危险的，家长心真大 |
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terence4444 2023-05-16 19:23:51 +08:00 via iPhone 1
@terrysnake 你看，滑坡谬误来了。
我强调 Steam 是为了说明苹果不是不能做，而是不想做。 苹果的确是没有站在消费者这一边。 从内存和存储容量割韭菜、iPad 产品线等行为来看甚至是有一点店大欺客的味道在里面。 |
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liubaicai 2023-05-16 19:24:34 +08:00
没出 ssr 吗？
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nzynzynzy 2023-05-16 19:26:20 +08:00 via iPhone 5
@terence4444 放心吧，多那几步能拦得住谁？
假如要输密码，孩子也可能知道密码 假如要指纹，孩子也会趁爸妈睡着偷指纹 假如要人脸，也绑定了孩子 faceid 假如要签名，孩子可以模仿签名 假如要盖公章，哦吼，孩子还可以刻萝卜章！ 所以你作业写完了吗？在这偷家长手机上网呢！😀 |
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terrysnake 2023-05-16 19:27:26 +08:00
@terence4444 对对对，凡是你想做苹果没做的，都是苹果不想做。苹果的资源在地球上是无限的。你赢了。
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icy37785 2023-05-16 19:30:32 +08:00 via iPhone 3
@terence4444 #60 你真挺搞笑的。正常人会把小孩的人脸往自己手机里录？
苹果用 faceid 付款是需要自己开的，自己不开默认就是密码支付。回头是不是密码也给孩子最后也说苹果的责任？ 你跟那些银行卡给别人密码也给别人最后钱被取出来了怪银行的人又啥区别。 |
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terence4444 2023-05-16 19:31:19 +08:00 via iPhone 1
如果风控做到位了，小孩故意绕开风控，那明显是用户的责任。
但是现在有苹果设备的都知道内购一旦打开消费是有多么容易，所以我是倾向于相信小孩不知道已经付款的。 要说回去写作业的是你才对吧，我来 V2EX 比你早 4 年，你脸皮也挺厚的。 |
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marcong95 2023-05-16 19:31:32 +08:00
建议苹果用「监护人将未成年人人脸录入 Face ID 视为对未成年人消费的承认」坚决拒绝退款。不能纵容以未成年人为理由肆意拒绝履行合同。
不过考虑到民法确实赋予了法定代理人拒绝承认追认未成年人民事行为的权利，那建议楼主亲戚直接向法院起诉苹果以及游戏运营商追回款项。毕竟法定权利经法律程序行使非常合理。 |
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littlewing 2023-05-16 19:32:20 +08:00
648 你就说是哪个二次元抽卡游戏吧
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terence4444 2023-05-16 19:32:53 +08:00 via iPhone 3
@terrysnake 不站在用户角度考虑、处处站在商家角度着想。所以我说你们是苹果精神股东有什么错？
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nzynzynzy 2023-05-16 19:39:15 +08:00
@terence4444 #70
“我倾向于相信小孩不知道已经付款的”，无限猴子定理是吧！小孩乱按也能按出去 3W 块钱，给猴子一个打字机能打出一部《莎士比亚》，来得晚不怕，错过现实的猴子打字机才可怕。 |
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terence4444 2023-05-16 19:40:13 +08:00 via iPhone 1
@nzynzynzy 如果风控做到位了，小孩故意绕开风控，那明显是用户的责任。
但是现在有苹果设备的都知道内购一旦打开消费是有多么容易，所以我是倾向于相信小孩不知道已经付款的。 要说回去写作业的是你才对吧，我来 V2EX 比你早 4 年，你脸皮也挺厚的。 |
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Skifary 2023-05-16 19:41:13 +08:00
很理解为什么被拒：
1 ，是什么游戏需要“某游戏”来代称。 2 ，现在的游戏想要充值都需要实名认证，消费 648 银行会短信告知，相信能完整看明白实名认证并且做到实名认证的“大班的小孩”应该是有能力看到购买后弹出的消费短信通知。以“大班的孩子”和“游戏支付很顺畅，小孩子事后都不知道花了钱”来解释这件事有点牵强。 3 ，如果小孩说谎并且删除短信等相关通知只能说这是花钱给小孩买一个家庭教育的机会。 |
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ayase252 2023-05-16 19:41:34 +08:00 via iPhone
都把面容 ID 录进去了还有啥好说的。就像银行密码给别人，钱全转走怪银行是吧
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terence4444 2023-05-16 19:41:39 +08:00 via iPhone 1
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nzynzynzy 2023-05-16 19:44:59 +08:00 via iPhone
@terence4444 成龙大哥我觉得中国人需要管的.jpg
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terence4444 2023-05-16 19:48:36 +08:00 via iPhone 1
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nzynzynzy 2023-05-16 19:50:41 +08:00 via iPhone
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terence4444 2023-05-16 19:56:25 +08:00 via iPhone
@ZE3kr
家长有问题是肯定的，但是在当前经常会不得已和小孩共享手机。我认为用户方的责任是相对比较小的。 游戏运营方我就不想谈了，他们不误导用户就很不错了，不要指望他们哪怕有一丁点社会责任感提示用户正在付费。但他们也只是利用了平台规则作恶而已。 作为这次事件中体量最大，在整个系统中制定规则并拥有充足权限的苹果来说，则充分反映了它“反消费者”的内在。 事先不做足付给说明，为了追求“流畅付费”把必 1. 要的确认账单的部分省略到了授权（ Face ID ）一步完成。 2. 在连续支付后不出发风控。 3. 事后不提供退款或其他补救措施。 就这几点就足以证明苹果并没有站在用户这一边考虑，更多地注重自己的营收。并企图规避自己是平台和直接收款方的角色，将沟通的责任甩给用户和游戏开发商。 |
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yankebupt 2023-05-16 19:57:02 +08:00 1
消费可以设置需要输入密码
FaceID 可以设置为不允许支付，必须密码 还要苹果怎么样？ |
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ThinkCat 2023-05-16 19:58:01 +08:00
熟悉的 648 。
此类问题，均不在于厂商，既然能充值，那就是走的合理渠道。 不管是本人消费，还是其他人代消费，都是个人的问题。 |
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terence4444 2023-05-16 20:00:04 +08:00 via iPhone 1
@nzynzynzy 那不是我要证明的问题，是苹果要证明大部分用户不会收到误导，或者由于误操作付费。
从用户角度而言，至少我认为苹果目前对内购的说明和确认还做得远远不够。但 Face ID 双击电源比 Touch ID 放上去就付钱的做法的确要好一些。除此以外没有看到改进的意愿。 |
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dev436 2023-05-16 20:01:32 +08:00 via iPhone 2
@terence4444 别杠了，你的“逻辑”真的感人，还滑坡谬误…你是怎么推导出我说楼主恶意退款的？上来就一个偷换概念，玩的 6
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nzynzynzy 2023-05-16 20:01:50 +08:00 via iPhone
@terence4444 很想嘲讽一下你的厂商需要承担无限义务的逻辑，诉诸一个无限风控的不存在的概念。但是我何必花时间呢，还是让 zf 好好管管 zgr 吧。挺好哒！
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terence4444 2023-05-16 20:04:49 +08:00 via iPhone
@dev436 「些事新闻已经出过很多次了，不能永远拿小孩儿当挡箭牌吧」这句话是你在楼上的回复里写的，你觉得怎么理解比较好？
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ayase252 2023-05-16 20:06:49 +08:00 via iPhone
> 家长有问题是肯定的，但是在当前经常会不得已和小孩共享手机。我认为用户方的责任是相对比较小的。
为啥会不得已，能配一台新手机，用自己的 Apple ID 吗？ 退一步，就算要共用手机，只要做到下面移除 Apple ID 支付方式、关闭 Face ID 支付功能中的任何一件事情也不会有这种事情发生。 更何况在实名认证下本来就有充值限制，又是如何绕过实名认证的呢。 这些问题就是轻描淡写的责任不大？ |
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terence4444 2023-05-16 20:06:59 +08:00 via iPhone 1
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nzynzynzy 2023-05-16 20:17:33 +08:00 3
@terence4444 我理解厂商已经承担了非常好的风控和售后。
首先付款过程用比较高级别的面部识别加密了付款，其次有账号密码保护，设备本身也有密码和面容识别，账号和密码还有 2FA ，基本不存在丢失被盗刷的风险；游戏也是通过身份验证确认是有效用户下载的，充值也是写清楚是充值而不是白送，多少钱还选的最大的 648 而不是 98 ，128 什么的。连网络都是 https 的请求也是相对安全的，用户身份也没有丢失。 售后的话，有沟通渠道，你联系到了客服，客服也接受了服务请求也调查了，一看嗯 faceid 通过了，账号也是常用的 ip 地址之类的，自己购买的应用，自己付的钱，付钱是通过安全验证绑定的账号…… 所以还要干嘛你觉得？这不是无限义务是什么？ |
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nzynzynzy 2023-05-16 20:24:10 +08:00 2
@terence4444 甚至理论上政府还做了未成年人的身份卡控，虽说名存实亡但是是确确实实存在的。
我买了苹果股票，我不是精神股东而是散户持股人，但更重要的我是一个有常识的人。commonsense ，这个远比卖弄逻辑重要的多。你说我滑坡我不反对，但是我说你没有 commonsense ，你也没有办法批驳。 |
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terence4444 2023-05-16 20:26:22 +08:00 via iPhone 1
@nzynzynzy 在一切都围绕着 Face ID 的情况下，没办法区分 authentication 和 authorization 。
这点我已经在上面指出过了。 至于你说服了自己苹果做到位了那就是你的想法，我尊重但不同意你的想法。 |
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James369 2023-05-16 20:30:30 +08:00
东西都买了，退款申请是购买多久之后了？另外你消费掉了吗
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nzynzynzy 2023-05-16 20:34:57 +08:00 1
@terence4444 没毛病，孩子通过了 authentication 和 authorisation ，它就是一个合理合法的用户，faceid 没有失灵。
如果你想玩弄 authentication 和 authorisation 的概念，我觉得合理的情景是：只绑定大人 faceid ，大人通过 authentication ，unlock 手机孩子玩，小孩去充值的时候，遇到 faceid ，authorisation failed ，因为这个账号绑定的付款不是孩子的，就不会出现问题。 如果说盗用的账号，严肃点说家长应该报警，因为金融账户有非本人允许的消费记录，苹果和支付宝应该配合调查，追究盗刷者责任；未成年人无行为能力，那就是家长责任，家长就应该为消费负责。 |
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matthewzhong 2023-05-16 20:41:00 +08:00 2
安卓，14 岁小孩，7000 多，王者荣耀。申诉了一个月，退了 6000 多。
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choose2022 2023-05-16 20:51:28 +08:00 2
你就找游戏厂商就得了，未成年人消费得退回，杆苹果是肯定杆不赢的，直接报警报媒体，把事情闹大就有人帮你处理，例如上面的键盘侠会为你抱不平
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aero99 2023-05-16 20:55:17 +08:00
这种事如果平台接到家长投诉说孩子消费的就退款，那么家长更加疏于管教了
所以要我说最多平台退一半，得让家长也得心疼下涨涨教训吧，不让总让社会来容忍熊孩子 |
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Socrazy 2023-05-16 21:01:08 +08:00
特别理解，为什么黑猫投诉上面，都是投诉苹果自动扣款的。
这些投诉无外乎以下几点： 1. 我孩子操作的 2. 诱导我付款的 3. 试用期自动扣款的 |
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