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2021-06-12 20:51:04 +08:00
回复了 Vitta 创建的主题 Apple 搜狗,腾讯,讯飞输入法都下架了
@oreoiot 哦 我以为是说 Siri 可以离线了
2021-06-12 18:01:41 +08:00
回复了 Vitta 创建的主题 Apple 搜狗,腾讯,讯飞输入法都下架了
@3dwelcome 我尝试了下飞行模式,Siri 不可用……
2021-06-12 17:59:28 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
关于隐私,关于合法性。

观点:
隐私和合法,有时候是冲突的。
苹果必须遵守法律,在必要的情况下提供隐私信息给监管部门。
苹果也必须法律,在中国地区的版本,不提供他们号称保护隐私的某些功能。
不提供通话录音功能,可能是因为为了合法,而不是为了隐私。
版本的差异化,成本压根没那么高。

另外,楼上 at 我几层楼的兄弟,我知道你在海外有开展业务,我也知道你必须符合 GDPR 以及各国法律关于个人数据保护的要求。但是这个和我讨论的东西,有个屁关系。
2021-06-12 17:59:18 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
美媒:苹果向美丽国 g0v 提供大量用户隐私数据信息

https://www.cnbeta.com/articles/tech/1139849.htm
另外,iPhone 或 iPad,并没有说你不更新就不让你用,你说红点让你受到了诱惑,这这么说呢,哈哈。
我观察了下我身边的老人,手机还是上几个版本的 OS,一样在用。。。。
@hronro 首先你已经先入为主的认为这是一个劣化的系统了,那这个没办法讨论。
我也希望苹果支持降级。
但其实不断升级除了提供新功能之外,还有一个重要的原因:修复漏洞。
越狱之所以可以存在就是因为漏洞。
为了保证安全性,因此必须提供修复漏洞的系统,否则他们引以为傲的安全性就不复存在。
当然,强制性这个事情有利有弊,作为安全从业者,可以理解他们的出发点。
但作为消费者,我也挺不舒服。
协议的事情就是一个约定,我之所以这么说,是因为消费者有选择权的。
协议是让你知情并同意,那么他们就可以免责。仅此而已。
当然,苹果的做法已经引发不满,要不然 iOS15 的发布也不会说:不会强制升级。
2021-06-12 16:36:06 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP 道理讲不过就呵呵呵,小孩子闹嘴呢? 你高兴就好。周末加班带娃,还遇到你,并不愉快。再见。
2021-06-12 16:34:43 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP 你自己回头看看我的发言吧,谁先误解我的意思的。
你自己拎不清就以为别人分不清,我也只能送你开心就好。
看看产品协议,如果告诉你了,你也同意了,不违法。
我没看过,我估计苹果的法务不会那么傻。
另外,又要新功能,又要适配新的 APP 的特性,又不能接受性能降低,是不太可能的。
2021-06-12 16:30:17 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
另外,从技术人员的角度,定制一个版本那点成本,都可以忽略不计的。
不愿意做就是不愿意做罢了。
2021-06-12 16:29:35 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP 首先我认同你的 2 点结论,这也是我的观点。
我也把你的换还给你,你也没看明白我说的。遵守法律和保护隐私,有时候相关,有时候冲突,这句话都看不懂,就不要继续 at 我了。真的是鸡同鸭讲。
至于要不要和你讨论 GDPR,你不 care,我也懒得和你讨论。你是工作需要,我也是工作需要。我理解你工作需要需要规避风险,但我的工作需要进一步剖析违法、违规,和隐私设计之间的区别。
因为你对 GDPR 理解不正确,所以我指出,你也不必呵呵。

我也再次重申我的观点: 苹果不出通话录音,和这个公司所谓的产品围绕隐私进行设计,没有关系。更多是规避法律风险和懒得对没必要的功能进行投入。
很多人都觉得 iPhone 是为了隐私,所以神话这家公司,我对此表示呵呵,仅此而已。
2021-06-12 12:29:45 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP 是的,我认同。鸡同鸭讲指的就是这个。
你没看明白我#109 的观点,就抓住“从业者”3 个字自发的 YY 。说我如果作为法律从业者不合格。
我和你说隐私设计和合法合规是有区别的,你跟我说 GDPR 。
我跟你说 GDPR 的适用范围,你说你不关心中国大陆。
我跟你说 GDPR 保护的是个人数据,你说你不想和我讨论,你只关心自己的业务会不会被处罚。
顺便给我扣一个爱好者的帽子。
呵呵……那还说个啥?
我知道你在国外,但我是在国内。苹果也有在中国的业务。那大家讨论的都不是一个事就散了吧。

我再次表达我的观点: 苹果不提供通话录音,未必是真正隐私设计考虑,有可能是合法性考虑,有可能是觉得做减法——这个功能没必要罢了。
隐私和合法,有的时候是强相关,有的时候是冲突。(参考苹果最新的专用转接代理功能在部分国家地区无法使用)如果不理解这句话的,只能说你真的是爱好者。
别因为苹果的宣传点是隐私,就什么都往上面靠。 别人厂家的故事,听听就好。
棱镜门出来之前,大家都觉得 Google 是不做恶的公司,啪啪打脸了吧。
2021-06-11 23:53:13 +08:00
回复了 1sm23 创建的主题 Apple AirPods 音质是真的差啊。。
那你可以考虑搞个索尼的降噪豆新款
2021-06-11 23:00:26 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
通话录音是会被 GDPR 保护的,录音本身属于个人信息,因为声音可以识别出个人信息的主体。
保护的对象是录音>可以识别的个人信息主体的信息
而不是录音里的内容。

当然,如果录音的内容里包含个人信息,那也是被保护的对象的。
2021-06-11 22:59:08 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP 另外纠正一下,GDPR 不是隐私保护,而是通用数据保护规范。
里面保护的是个人数据,不是隐私。
个人数据在某些场景下属于隐私,但隐私未必属于个人数据。
2021-06-11 22:56:13 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP 抱歉,我没有说清楚我们讨论的范围。 我的意思是指在中国大陆范围内。
所以我上面也说了,在很多国家和地区,未经许可的通话录音是违法的,包括商业公司。
所以很多商业公司的客服,都会在通话开始之前语音提示,为了提高服务质量,您的通话可能会被录音……

但是在中国大陆,目前我没看到个人对个人的通话场景的录音说是违法。
另外我也看到注明的司法鉴定所甚至提供了通话录音的服务和解决方案:
https://www.cunnar.com/f/15.html

美亚据我了解是国内知名的计算机司法鉴定所和其他鉴定所,他们提供的服务是具备法律效应的。
如果违法,那么他们这个服务是会被打击的吧。
供参考。
2021-06-11 22:36:31 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP GDPR 的适用对象和范围是中国大陆么?
2021-06-11 18:17:20 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
歪楼给很多纠结的人提供一个解决方案吧。对于多卡多机的人。

我一般最少 2 个手机,2 张卡。一个苹果,一个安卓。2 张卡一张对公,一张对私(收验证码)。
2 个手机可以实现一号双机,对公的,要保证别人能联系到我,我选择在苹果或华为的支持 esim 设备上开一号双终端,然后去营业厅把虚拟卡补出实体 sim 卡,把 sim 卡插入备机。

这样不管哪个手机没电,或者忘带,我都能确保别人能联系到我,因为一个电话过来是 2 个手机都会能接听、回拨,而且号码不变。

对私的卡我会选择转网到移动,因为有无忧行,正常情况下会在我主要的机器上正常双卡双待使用。但是会在备机上登录无忧行验证。 这样可以确保我可以在 2 个机器切换收验证码。

当然,这解决不了主机正在用私人号的 sim 卡但忘记带的情况,因为无忧行必须 sim 卡离线。

这样我不用纠结什么录音的问题……iOS 设备我可以用讯飞,安卓……随便。
2021-06-11 18:10:49 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
我再说得直白一点,可能有人不喜欢。
苹果的确做了很多隐私设计,吊打业界竞品。
但苹果是商业公司,隐私设计背后有很大的原因是为了“讲故事”,吸引客户。
提供一个功能与否,背后真正的考虑,是商业,是声誉。
2021-06-11 18:09:11 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP

行为和结果是两码事哈。

你用语音备忘录在没经过对方同意情况下,偷录和对方的现场谈话内容,是否侵犯了隐私?
还是说我留在本地,不侵犯,发布了,才侵犯?
如果都是侵犯隐私,那为什么苹果可以提供这个功能?
如果不是,那么为什么苹果不可以提供通话录音?

微信聊天记录截图了,我保持在本地,侵犯了隐私么? 如果是,为什么可以提供截图功能?
没经过被截图的人的同意发布才是侵犯隐私吧?

不是抬杠,而是我们讨论,到底什么是侵犯隐私这个事情,以及对于侵犯隐私,是否应该提供“工具”,或者说功能的问题。

我的观点,通话录音的行为,直觉上是感觉侵犯隐私的,但我认为,录音后的行为,才是判断的关键。
因此这个功能本身,没有对错,只是取舍问题。
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