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V2EX  ›  Phishion  ›  全部回复第 26 页 / 共 36 页
回复总数  716
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@dawn009 我不觉得我 [主要讨论] 有些网友没有了解清楚事实,单看一方材料就开始造舆论表达观点的正当性,顺带着指出楼主对于纰漏事实的瑕疵,就主观上必须自带某种属性,就有义务跑去各打 50 大板,我只要指出的问题,真实存在,我觉得就没有问题。
@dawn009 为什么你会觉得要 [现在] 、 [立刻] 摆明态度支持哪方呢?
@dawn009 关键你作为企业方,在有合同约束的前提下,如何平衡房东就是要维护自己的利益看我的房子,租客天然就抗拒房东看房 2 者间的天然矛盾。

因为这在租客看来,无论你什么动机,他就是平白无故泄漏了隐私,带来了麻烦,甚至是有罪推定,你有好的解决方法么?

当然各人抗拒的程度也不一样,有的人极其不爽,有的人没那么有所谓,我也不想慷他人之慨说些什么你晚上挑个时间让看一下不就完了嘛,我就记得我第一次租房子的时候,散装二房东带着我跑了 7 ~ 8 个地方,各种情况都有,有些人东西还在里面,有些甚至人还在里面住着呢,也许底层活着就费劲,没工夫操心这些问题。

不过也请打住朋友,我要说的主要问题从来都是我们是不是要把双方的证据都研究一下再吃瓜点赞舆论传播的问题,你看完了坚持看法当然没问题,这挺好的。

问题是我发现有些人连自如有没有敲门这一基本事实都搞不清楚,就过去对线了,我第一篇回帖就说的这个事情,有些人看不懂,有些人冷嘲热讽,以这个讨论氛围,我看以后文字框去掉底下只放点赞按钮就好了,反正有没有也没差嘛
@cmdOptionKana 就我个人来说,自如前期有跟我多次交代会入户检查,我有了这个心里上的准备,接下来 2 天正常时间段打了数个电话,我没接也没回,2 人陪同实时录像确保工作人员不会乱动我东西,整个过程可追溯,而且确实有敲门多达 6 次的情况下,我不会那么生气,我看了录像,起码这一段我觉得他们也还挺客气的,而且也没进卧室,就在外面开了一个门缝远远看着,诸多因素下,在自如明确表明道歉和赔偿之后,我会原谅它,这个是很主观的问题,每个人的底线不一样,比如如果他们没有敲门(甭管我听没听见),也没有监督措施就直接进来,我绝对会干死他。

你的第二个问题,我觉得自如的确有工作不到位的情况,但是我也不认为它给紧急联络人打电话或者给楼主发微信就能发生质的改变,因为电话联系通常就是第一顺位的,正常多个时段电话捞不到的人,恐怕微信也指望不上,不过如果它们程序上有这样设计,没有执行到位,那么确实是不应该出现的情况,这点该骂

所以以上答案是,我个人的话可以原谅,合不合理我觉得勉强说得过去。
@tanweike 我个人说话就是这个样子的,你可能觉得冲,我觉得只要观点说开就没什么问题,如果有语气上的冒犯向你和楼主道歉

帮助维权是好事儿,问题是楼主如果因为立场原因,没有提到一些事实,我们作为站队的有没有把双方事实调查清楚再站队呢?

为什么有些人会评论说自如没有敲门就闯进来了?

为什么有些人觉得只要自如涉嫌非法闯入,整个事情的其它部分就没有可讨论的?

世界是非黑即白的么?

我觉得真正可怕的是这里,因为自如是流氓,所以无论出什么事情,无脑干流氓就对了,那么流氓也不能一天到晚光干坏事吧?流氓干的坏事也不可能件件都令人发指吧?

你如果双方证据都看了,觉得自如前因后果都是傻 X,流氓,完全没问题,我支持你,那这个也不是写给你看的,我是写给无脑站队这样人看的,哪怕从后续结果上看他们是对的。

我知道这个观点其实不太讨喜,有些人还把我挂出来,阴阳怪气我是水军,但这其实就是我想说的,有观点可以讨论,有不同意见就挂人这可太掉价了。
@newtype0092 他是没有义务做这个事情,甚至绝口不提这些事情,不代表我们就 [应该] 只看一面之词就直接跑就去对线了。

自如很多问题上是王八蛋,黑料是有点多,但是,你要想把自如敲死,就不能让自如抓到瑕疵,要结结实实的,像老罗砸冰箱一样,干死丫的,而不是让我看了自如的证据之后,心里骂,“X 的,这些你怎么没提啊”。

你可以说对面强势企业,又惯常不要脸,我不打点小九九不是吃亏么?要我说,正因为对面是这样的企业,你才更要结结实实抓住违法这条干死它,你这样搞,有些人必然有被当枪使的感觉,另外,这让厂商的公关也好做的很。

这里面有我们的惯性问题,也可能有楼主是不是有小九九的问题,跳出这件事情来说,归根到底,我觉得还是不要盲目吃瓜多花点时间的问题,你点个赞没啥,万一反转了,被冤枉的哪还有机会么?
@steveshi 所以只要自如最后有违法嫌疑,那么其他诸如很多人在一些事实都没了解清楚的前提下就开始舆论传播点赞支持,这样的行为就不值得讨论了?

你没看到有多少人骂自如不敲门就进来?你关注的是最后有没有违法,我关注的是有些人在没有足够了解事实的基础上就开始情感认定,舆论传播,这样它可能从结果上看也是正确的,但是也有很多例子它就是反转了。

你一口一个诡辩,偷换概念,问题是我有辩称“因为前因 OK,所以自如没问题”这样的事情么?我有讨论这个事情么???
@steveshi 观感上的好坏大概率不能左右法律对这件事情的认定(当然有些情况下可能会有酌情处理的部分),况且我也根本没谈自如有没有违法的问题,更没说因为过程还算 OK 啦,所以自如入室是正当的。

但是, [观感上的好坏会引导大众舆论对这件事情上的传播性质以及传播广度] ,你觉得舆论对这件事情上有影响么? 使用舆论对企业施压对于自身维权没有帮助么?如果没有帮助,那么楼主还各个平台发那么多贴干什么,直接去告丫不就好了?

“一觉醒来,发现 2 个陌生男人手持摄像机进入我的卧室” 远比自如后面贴的前因后果附带录像证据更有传播效率,更让人感到自如的丧尽天良,蛮横无理,但是我们在对这件事情产生舆论同情,点击转发按钮的时候,最好也是看了双方提交的证据之后,你当然可以表达就算前因没那么过分(或者你觉得前因也很傻 X ),自如没经过许可闯入就是闯入了,所以自如还是傻 X,干死自如,但是最好那也是认真看了对面的申辩材料之后再发表的意见,就他前一篇帖子,有多少人以为自如没敲门直接就进来了?

我发现,互联网很多事情上,哪怕你多等几天,哪怕你认真研究了一下被告的申辩材料,都会发现事情上的不单纯,我们在表达态度的同时,是否理性到场了?毕竟,互联网只有一次机会。
@HongJay 随便挂
@tanweike 我觉得获取舆论同情上有关系,你觉得没关系么?
@DIYgods 难道自如的辩解,你作为当事人都不看么?你还驳了他们的官方回复,这个可都是录像证据。

我只是说,我要是单看你这边的材料,我觉得这事自如做的太黑了

我看了自如的证据之后,我甚至觉得观感上有比较大的进步,至于是谁被带着跑,那可就说不清楚了。
@steveshi 你觉得进来之前,敲没敲门,观感上一致么?
@DIYgods 那你看看你这篇帖子 https://www.v2ex.com/t/689296 搜索 [敲] ,有多少人以为自如没敲门就进来了?况且你有哪怕一篇文章提到自如提前有敲门么?或者按照你现在的说法,自如敲门你没听见,就闯进来了?这个说实话还挺关键的,给人明显观感上的不同。
@xingyuc 普通市民能靠挖黑料发财?
这个事儿吧,有多少人会看一眼自如方面辩解的?

我不是说这个事情屁股该摆在哪儿,当然,干死无良企业乃是我们普通市民义不容辞的责任,我只是想说这个事情,比我单看楼主的帖子,说实话,印象有改观。

我甚至觉得自如方面比我自己找的散装二房东还正规一点(当然也不排除自如提交的证据全特么是 PS 的)

- 自如方面贴了通话记录,说你和合租人连续 2 天电话都打不通,我看拨打记录,时间错的还挺开的

- 来你这边探查的时候,2 人一组,还带全程录像

- 进你屋子以前,敲了 6 次门,均没有得到回应后,最后用临时密码开的门

- 楼主也确实违反的了租房合同(养宠物),这个不是道德问题,这个是履行合同的问题


当然,我这里不是讨论自如有没有违法,我只是说,现在大部分网友通常都会被单方面的说法情绪煽动溜着跑,鲜有花十几二十分钟认真研究一遍来龙去脉双方观点的,起码我在看到自如的证据之前,我也觉得这特么自如的房子能租???

如果你没有看另一方的辩解,从经验来说,一定是一边倒的,因为当事人一定会避重就轻(比如楼主只字未提自如管家在进来之前有敲了 6 次门),当然本例来说,最终,是否违法的问题,还是要看法院判决,无论告赢与否也算推动行业进步了嘛,不多说了,狗头保命,我只是提醒各位遇到这样的事情务必兼听,各位不满意的轻喷,谢谢
2020-07-16 14:20:30 +08:00
回复了 DIYgods 创建的主题 生活 [驳自如官方回复] 早上还在睡觉,自如管家进了我卧室后续
这个事儿吧,有多少人会看一眼自如方面辩解的?
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404526880622510176

我不是说这个事情屁股该摆在哪儿,当然,干死无良企业乃是我们普通市民义不容辞的责任,我只是想说这个事情,比我单看楼主的帖子,说实话,印象有改观。

我甚至觉得自如方面比我自己找的散装二房东还正规一点(当然也不排除自如提交的证据全特么是 PS 的)

- 自如方面贴了通话记录,说你和合租人连续 2 天电话都打不通,我看拨打记录,时间错的还挺开的

- 来你这边探查的时候,2 人一组,还带全程录像

- 进你屋子以前,敲了 6 次门,均没有得到回应后,最后用临时密码开的门

- 楼主也确实违反的了租房合同(养宠物),这个不是道德问题,这个是履行合同的问题


当然,我这里不是讨论自如有没有违法,我只是说,现在大部分网友通常都会被单方面的说法情绪煽动溜着跑,鲜有花十几二十分钟认真研究一遍来龙去脉双方观点的,起码我在看到自如的证据之前,我也觉得这特么自如的房子能租???

如果你没有看另一方的辩解,从经验来说,一定是一边倒的,因为当事人一定会避重就轻(比如楼主只字未提自如管家在进来之前有敲了 6 次门),当然本例来说,最终,是否违法的问题,还是要看法院判决,无论告赢与否也算推动行业进步了嘛,不多说了,狗头保命,我只是提醒各位遇到这样的事情务必兼听,各位不满意的轻喷,谢谢。
2020-07-07 12:24:33 +08:00
回复了 Phishion 创建的主题 iPhone 你们的无线充电器在夏天运作良好么?
@cutlove 我现在弄明白了,这玩意儿到现在都没解决能量转换效率过低,造成的过热问题,要么你就乖乖买一个带风扇的,这样的话,夏天充电效率也有保证,问题是不能放床头,半夜响几小时也挺不爽的。

你要怕吵的话,你就搞一个不带风扇的,那么坏处就是(以我手头的贝尔金为例)室温高于 26 度,这个东西就消极怠工,应该目前绝大部分无线充电器都是差不多的水平,可能被动散热做的好的数据会稍微漂亮点,但是远没有带风扇有效。
@ihwbunny 谢谢科普,谢谢
@snipking 所以你其实是换主板,不是换电池那么简单?
我没用过新款,想问一下,你这个硬盘是刻意加密的么,还是每台带这个芯片的笔记本都默认是这样加密,只要自己换配件数据就完蛋?
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