这是一个创建于 408 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
如题，这个以后会普及吗？宣传都是优点，有啥缺点？ ps：最后一天，发帖的人都少了
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Hypn0s 2023-09-28 10:58:26 +08:00
同问，不知道这个东西能不能用来做无线投屏
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WashFreshFresh 2023-09-28 11:05:30 +08:00
@Hypn0s 规划里是有的，号称支持 4K/8K 。
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LZSZ 2023-09-28 11:09:03 +08:00
@Hypn0s 很厉害 FreeBuds Pro 3 只用了部分星闪技术就已经秒杀蓝牙了，不知道完全体是什么样的。https://www.bilibili.com/video/BV1k84y1S77g/
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Salticey 2023-09-28 11:09:17 +08:00 via Android
我感觉是天顶星科技啊。延迟，带宽，功耗，都能碾压蓝牙，那蓝牙这几十年白发展了。
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Worldispow 2023-09-28 11:09:30 +08:00  15
v 占没几个懂底层协议的，牵扯到 hw ，最后肯定是水深火热。。。
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ln1225707801 2023-09-28 11:15:11 +08:00
参数看起来挺牛的，估计半年内就要铺开了 ，到时候看看实际效果就知道了
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NewID 2023-09-28 11:18:36 +08:00 1
蓝牙本来性能就很拉，强的是兼容性，十几年前稀奇古怪的设备现在都能连。
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murmur 2023-09-28 11:22:46 +08:00
这次是国家标准，星闪鼠标已经做出来了，有 usb 就行
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cdwyd 2023-09-28 11:30:35 +08:00 via Android 6
蓝牙联盟才是最垃圾的，19 年响应美国制裁把华为踢出去了，后面华为提出了自己的实现后，又把华为当爹一样请了回来。论不要脸和弃约精神，还得是欧美
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noahhhh 2023-09-28 11:31:20 +08:00 via Android 1
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beisilu 2023-09-28 11:40:58 +08:00
@Worldispow 你指的是 huawei 还是 hardware(
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ScepterZ 2023-09-28 11:41:51 +08:00
题外话，那个星闪鼠标感觉有点扯，他宣传的响应时间是 4kusb 的，直接 1s/4000 算出来的，根本没告诉你无线延迟是多少（难道是 0 ？）
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shyrock 2023-09-28 11:46:42 +08:00 27
搞技术的还相信银弹？
我以为弯道超车、遥遥领先只在抖快小有市场呢。 我司也写过一个数据库，结合了图数据库和文档数据库的特点，速度比 Neo4j 和 MongoDB 都快；也写过视频压缩算法，8k 压缩速度和某些质量评测遥遥领先于 H265 。 当然哪些地方做了取舍，是没有告诉你的。 大家都重构过屎山代码，要做到一周之内拿出让领导眼前一亮的成果是非常容易的，看不懂的代码删除就是，反正领导只看第一屏。 但是要想真的全面超过一个运行了 10 年的老系统，做过的人就知道能不能弯道超车了。 |
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Essaim 2023-09-28 11:57:49 +08:00 9
@shyrock #17 这确实是个普遍事实，但是我觉得这个东西其实不冲突，你说的是系统完善性方面的东西，一个产品推出的时候必定是为了解决某些问题针对开发的，但随着适用范围越来越广，需要维护的场景增多之后，会增加许多的包袱，这些包袱不一定是在最初的设计内，而是后期兼容进去的，可能会影响系统原本业务场景的能力，或者说制约特定场景的性能发展。
新的系统完全抛开历史包袱，在不需要其他基础技术支撑的场景，性能不能超过旧系统才应该有问题。 |
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opengps 2023-09-28 12:18:00 +08:00
看到测试视频，微波炉里外传输都不卡顿，对比蓝牙已经卡顿明显了
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sakujo 2023-09-28 12:21:59 +08:00
技术上有没有问题其实是小事，只要国内厂商全都跟上，推出支持星闪的设备，就能给它慢慢养大。
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vilic 2023-09-28 12:25:20 +08:00
我比较关心智能家居最近一两年能不能大规模上。
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debuggerx 2023-09-28 12:53:11 +08:00 8
私有协议有什么好吹的，对已有协议取长补短，甩掉历史包袱，表现好不是应该的吗。有人也说过了，蓝牙本来性能就很拉，强的是兼容性，十几年前稀奇古怪的设备现在都能连，而且只要不坏大概率还能在各种场景继续用十几年。
再说成本，我们现在做各种 IOT 开发，想采购个设备直接去深圳逛街一样挑就行了，采用 BLE 或者 wifi 的设备一个比一个便宜，比如开发个智能手表，998 没人买、688 没人买，128 总有人买了吧？我们一块手表还是能赚几十块，因为从供应商拿货也就是几十块，觉得用这家的利润低了，还可以随时再换家更便宜的。那如果是用星闪这种协议的，确实可能蹭到一波生态，然后呢？我们有哪怕一丁点的议价和选择权吗？我门吭哧吭哧开发大半年的设备，卖 500 赚 100 没人要，卖 400 不赚钱也好不到哪去，还有办法把硬件采购降到 250 然后按 300 卖的路子吗？ 那这玩意有普及的可能吗？当然有，我觉得无外乎就两条路： 1. 国家强推，以安全和信创为由头，要求主流厂商的设备必须支持，就跟现在各个 app 大厂接到政治任务，排名前 100 的 app 必须适配哄蒙或者出哄蒙专用版一样 2. 华伪彻底开放技术和协议，协议随便用，硬件不赚钱，甚至倒贴钱去补贴，让广大厂商又能吃到生态和爱国营销的红利，又不会赔本赚吆喝，这个能不能走通就看能卖出多少台 1w2 的手机和 2k 的手机壳了，本质就是烧钱和格局 当然，如果有能力上全家桶，也不考虑外出和别人，现有的那些也差不多够了没啥问题，自己在家够爽也行。 |
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yolee599 2023-09-28 12:56:40 +08:00 via Android 1
看看后面有没有完全的 specifications 发布，具体到链路层和物理层的实现细节，如果是一个封闭的协议，我不看好
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fox0001 2023-09-28 13:04:02 +08:00 via Android
缺点很明显，新的协议，不是标准，只有一家商用。
作为用户，我当然希望有新技术，提高使用体验。智能手机已经 N 年没有新的惊喜了。 |
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shyrock 2023-09-28 13:33:41 +08:00
@Essaim #18 我表达的重点是：
技术没有银弹。想要暴论出一个新技术全面超越旧技术，必须从根本上说清楚在基础科学上有哪些突破来支撑这种全面的超越。如果没有基础科学突破，只是改个协议就全面提升，那不过就是魔术障眼法，在观众看不到的地方玩花样而已。 |
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LimboRunner 2023-09-28 13:43:15 +08:00
希望能实现接近 0 延迟，这样就不用在接讨厌的音箱线了。
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ma836323493 2023-09-28 13:45:23 +08:00
所以我以前的设备能用星闪吗， 不能的话，可真是推翻重做
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SomeBodsy 2023-09-28 13:51:29 +08:00 7
万物互联，你不觉得这很酷吗？作为一名程序员我觉得这太酷了，大带宽、快响应、低功耗、多设备的美妙结合！这符合我对未来近场无线通信的一切幻想。
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rap16 2023-09-28 13:54:55 +08:00
啥时候国内安卓厂商都能接入星闪啊，让小米啥的厂商也用上
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x86 2023-09-28 13:58:05 +08:00 1
你在这里问，那不就是随便找个 V 友都整的出来的玩意
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jsq2627 2023-09-28 13:58:11 +08:00 via iPhone
蓝牙主要是包袱重，高不成低不就。
搞物联网蓝牙一堆缺点，所以有了 zigbee/thread 搞高带宽/低时延蓝牙也不行，所以高端键鼠耳机还得是各家私有 2.4g 协议 从这个角度星闪还挺有前途。 |
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whileFalse 2023-09-28 14:05:07 +08:00 via Android
@ma836323493 不能，但这耳机兼容蓝牙
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ruimz 2023-09-28 14:07:52 +08:00 via iPhone
@shyrock 前面有人贴的知乎链接说过了，星闪用上了 OFDM 、polar 码等新技术，这是全面超越蓝牙（ GFSK ，高斯频移键控，跳频技术 FHSS ）的理论基础。无需怀疑
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polo3584 2023-09-28 14:11:41 +08:00
协议是新的，至少上限比蓝牙好。现在出的设备好像就两款鼠标，还有 matepad 上的那只笔，鼠标的延迟能做到和罗技 4khz 一样的延迟，也是用接收器，笔的延迟和苹果新笔差不多，优势在压感级数更多。现在还是 ppt ，主要是新的平板笔记本需要内置接收器，这样就可以省接口。还有一个就是华为的那个新耳机好像是用了星闪的技术，但是不一定支持星闪设备。主要是 Polar 码提升了抗干扰能力，传输速率也高，不知道这个技术是不是随星闪铺开。
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dacapoday 2023-09-28 14:19:03 +08:00
感觉会步 LoRa 的后尘
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OneMan 2023-09-28 14:23:41 +08:00 4
华为在走苹果 iOS 的路，各种设备、系统间联动协作，构建闭环生态，这才是最好的路，也才适合华为这种大象走。这个协议也是为了生态服务的，差异化优势。人家是做生态系统，卖技术简直是落了下成。好比说皇帝用金锄头耕地的意思。
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deorth 2023-09-28 14:32:56 +08:00 via Android
蓝牙耳机的延迟主要来自编码和解码需要的缓冲窗口。除非不编码，直接把 PCM 往信道上调制。但这又需要带宽
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Exxfire 2023-09-28 14:33:35 +08:00
我前段时间想下份协议看一下,结果说没资格,垃圾.
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shyrock 2023-09-28 14:36:54 +08:00
@ruimz #35 如你所说，那么 OFDM 、polar 等新技术才是本质的创新和提高，但是为什么这些新技术突破并没有得到注意，而是集成这些技术的解决方案成了遥遥领先？
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wzwb 2023-09-28 14:43:36 +08:00 via Android
@shyrock 得到注意了，polar 码 b 站有个视频介绍的很详细， [ [老奇] 5G ，华为，土耳其——我花了两个月，搞懂了 5G 背后的秘密-哔哩哔哩] https://b23.tv/4uvKiVo
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her100 2023-09-28 15:00:32 +08:00
这个品牌很少能看到有人发缺点吧😂
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Essaim 2023-09-28 15:10:25 +08:00 4
@shyrock #23 我能理解你的意思，先叠个甲，我不是通讯从业人员不懂专业技术，我想说的是，在新的时代，某些旧的技术可能并不是值得夸赞的东西，可能仅仅是一个包袱，就好像 intel 的设计，x86S 完全抛弃了对 32 位以及之前模式的支持，应用执行的时候直接使用 64 位模式执行提高工作效率。而新技术不但没有这样的兼容性包袱，也可以加入与旧技术互斥的，更高效的技术。（新旧技术之间不一定是依赖关系）
例如内燃机汽车和新能源汽车，你说国内超越国外，那大家都不信，但是你说国内新能源汽车超越国外新能源汽车 or 大部分场景下的内燃机汽车，这就是很合理的，本来就不是一条技术赛道，但他们都是交通工具且应用场景是相同的。 虽然我也很讨厌华为吹牛逼，但是客观来讲，华为通讯出身，其次无限通讯技术无论是速度还是范围都有比蓝牙更优秀的，我不认为蓝牙是不可超越的，感觉还是有点东西的。让子弹再飞一会儿。 最后，看到 41 楼我想说，太专业的技术突破只是业内人的狂欢，消费者能感受到的一定是应用场景。 |
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SenLief 2023-09-28 15:54:09 +08:00 1
星闪联盟目前由国家牵头推进了，其实简单来说就是目前的标准无法跟得上我们的发展的速度，比如智能家居，智能汽车等需要短距离传输信息交换的设备，蓝牙 BLE 这玩意有个最大的缺点我觉得，就是组网能力是真差啊。
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feather12315 2023-09-28 16:09:07 +08:00 via Android
@ruimz #35
这就涉及到 WiFi 跟蜂窝网络的优缺点了，以及已经被丢进垃圾堆里的 WiMAX |
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feather12315 2023-09-28 16:25:24 +08:00 via Android
@ruimz #35
@polo3584 #36 我用我的外行知识来说下： 蓝牙也好，蜂窝网络也罢，WiFi 也行，都是无线通信技术，无线通信技术的基本原理是电磁波。 电磁波的资源是有限的，香浓定理与相关物理规律告诉我们：低频穿透性强、衰减低，能携带的信息少；传播范围广，高频相反。 为了多路复用，发展出来了频分复用（ FDM ）、时分复用（ TDM ）、波分复用（ WDM ）、码分复用（ CDM ）。 上述，是无线通信的基础。 蜂窝网络与 WiFi ，是对特定场景的妥协产物：功耗、覆盖范围、传输速度、成本。夹在他俩中间的还有个 WiMAX 。发展到 5G ，WiFi 与蜂窝网络很多技术方面区别并不明显了。 蓝牙使用 2.4G 频段，这个频率天然决定它理应有 WiFi 2.4G 一样的性能。但是蓝牙没有达到，说明在其他功能层面做了很多妥协。星闪只要把这些妥协去掉，性能比不上 2.4G WiFi 那确实说不过去。 但这性能的提升，我不认为是星闪的那些编码带来的，我认为当它的性能比 WiFi 2.4G 还要出色的时候，才说明他有了真东西。 |
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qwerrewt 2023-09-28 16:25:42 +08:00 1
@noahhhh 这文章写的...你看懂了吗？我猜那作者自己都不知道自己在写什么。
作为一个做了十年无线通信芯片的工程师，你说一个公司三年时间做出来一款全面超过蓝牙和 Wi-Fi 的芯片，而且涵盖了 OSI 整个七层的设计和实现...真的没什么可评价的 低功耗、峰值速率、安全性、兼容性、低廉的价格，这是我们平时比较关注的几个点，新出的这个我无法看到实际数据. 而且，我最不看好这个的原因是这家厂商的历史，他也做 Wi-Fi 芯片，也做蓝牙芯片，但你看过他的芯片有用在别人平台上吗？ 想想为什么 |
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SampleNaive 2023-09-28 16:49:05 +08:00 1
@SomeBodsy 所有硬件设备加个 WiFi 或者蓝牙模块都可以万物互联
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zdt3476 2023-09-28 18:22:23 +08:00
我感觉就是 QUIC 之于 TCP 一样，其实很多东西 TCP 本身也在做，只是处于历史设备的兼容问题导致很多优化在绝大部分设备上都没法用。蓝牙现在也是这么个情况？
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yvescheung 2023-09-28 18:51:21 +08:00 2
HDR Vivid 还有人记得不
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fuchish112 2023-09-28 22:21:47 +08:00
不要急着否定，看未来 1 ，2 年的发展
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Tanix2 2023-09-29 10:14:22 +08:00
我看到的信息是说，星闪是低功耗（蓝牙）+ 高功耗（ WiFi ）两种模式。功耗和性能上的提升一部分肯定是牺牲兼容性换来的，但还有一部分是用了新技术，比如说极化码；不过不牺牲兼容性，很多时候也上不了新技术。
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kiroter 2023-09-29 10:40:14 +08:00
非常牛逼，你问为啥？就凭这帖目前没有黑子，就一个吹牛 B 的就知道这有多牛逼了。哈哈
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Terry3366 2023-09-29 12:59:42 +08:00
@ScepterZ 虚假宣传 实验室环境下 这些词汇都是属于国标了
@vilic 是智能家居还是这东西上智能家居？ 这东西上智能家居功耗要爆表的 这个讲究是大带宽 扯上智能家居无非是蹭流量 @ma836323493 这个东西似乎和低功耗没有关系 至少按照他宣传的数据功耗就不低 周二周三晚上我同学还来问我有块板子比其他板子功耗高了一倍怎么办 他那个高了一倍是电流大了 20ua 电压是 3.3V 的 这个星闪都是 ma 级别了 |
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geniussoft 2023-09-29 14:50:33 +08:00 via iPhone
还是别问了，小心伤害民族感情
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kimown 2023-09-30 10:12:52 +08:00
蓝牙传文件慢，几十年都这个蜗牛速度，也是有本事的
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