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565656
V2EX  ›  职场话题

部门老大和人事处谁的话语权大?

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  •   565656 · 2023-09-22 08:48:10 +08:00 via iPhone · 5740 次点击
    这是一个创建于 430 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    rt ,老大表示要,不知道人事处会不会过
    39 条回复    2023-09-22 15:52:09 +08:00
    testver
        1
    testver  
       2023-09-22 08:49:14 +08:00
    不同的公司不一样。
    LitterGopher
        2
    LitterGopher  
       2023-09-22 08:51:02 +08:00
    打算一直干下去,看谁有能力开了你。
    不打算一直干,看谁给你打绩效。
    petercui
        3
    petercui  
       2023-09-22 08:52:56 +08:00
    人事处?现在只有学校和研究机构还保留这个称呼了吧 ………… 招人这件事上,一般来说是尊重部门意见吧,但是也保留一票否决权。
    sadfQED2
        4
    sadfQED2  
       2023-09-22 08:55:34 +08:00 via Android
    头部公司中,基本上只有阿里 hr 有一票否决权,其他公司 hr 都只是负责约面试的
    kakeiri
        5
    kakeiri  
       2023-09-22 08:55:51 +08:00   ❤️ 2
    通常是大公司人事权力大,小公司部门老大权力大
    boolstone
        6
    boolstone  
       2023-09-22 08:58:25 +08:00
    小公司 hr===行政==文员
    SteveRogers
        7
    SteveRogers  
       2023-09-22 09:06:16 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    在学历没问题的情况下,部门老大有绝对的全力,包括薪资上限,因为他对部门负责,hr 只是辅助。但是职级是由 hr 根据公司公式套的,一般部门老大避嫌不会参与。如果是学历问题,部门老大一般要走一个文件,由事业部副总裁级别批准,说明非要不可的必要性,无可替代性,业务紧迫性。这个一般不会去走。
    SteveRogers
        8
    SteveRogers  
       2023-09-22 09:06:33 +08:00 via iPhone
    @SteveRogers 权力
    devopsdogdog
        9
    devopsdogdog  
       2023-09-22 09:07:27 +08:00
    人事能用薪资 ,用人条件卡你, 部门除非重要,不然还真不一定能讨好
    B0SS
        10
    B0SS  
       2023-09-22 09:07:30 +08:00
    当然是部门老大了,他决定用谁不用谁,人事部只是个办事的。
    hauibojek
        11
    hauibojek  
       2023-09-22 09:09:03 +08:00
    一般不会卡,除非候选人有简历造假等问题。
    8355
        12
    8355  
       2023-09-22 09:09:26 +08:00
    取决于两个顶层老大,如果顶层技术老大是和合伙人那么技术老大肯定更好。
    通常技术老大也就是 cto 一般是占少股,人事老大是大老板那么看大老板怎么说。
    gps949
        13
    gps949  
       2023-09-22 09:10:48 +08:00
    体制内以及要完蛋的公司人事厉害。其他的你老大厉害。
    frankkly
        14
    frankkly  
       2023-09-22 09:22:28 +08:00
    @petercui #3 公务员体系都有人事处,权力大的很,上级单位领导钦点的人,他都能给你否了
    ReZer0
        15
    ReZer0  
       2023-09-22 09:25:14 +08:00   ❤️ 2
    按照占比来说,决定是否要用这个人,老大 60%,人事 40%。决定给这人什么样的薪资条件,老大 30%,人事 70%。决定这人是否通过试用,老大 70%,人事 30%。
    nothingistrue
        16
    nothingistrue  
       2023-09-22 09:26:00 +08:00
    谁管钱谁是老大。但是,这里面部门老大永远不可能是老大,除非这个部门老大就是大老板。公司小了,大老板会亲自管钱。公司大了,大老板通常都会把管钱的权责下方给负责人事的副老板。
    qcbf111
        17
    qcbf111  
       2023-09-22 09:32:14 +08:00
    就我们行业而言,从几十人的小公司到几百上千人人的上市大公司。 部门职能负责人基本 99%决定权,人事有否定的权力但是几乎没看见。通常都是面试之后如果技术可以,部门职能负责人给人事一个薪资范围,然后人事去谈,谈得拢就可以来了,谈不拢就算了。
    甚至包括开除人也是基本也是部门内说了算,当然这个比较麻烦,行政会让你给出很多实质性证据证明他不符合。
    meteor957
        18
    meteor957  
       2023-09-22 09:38:17 +08:00
    不同厂子不一样,讨论这个没意义
    dabaibai
        19
    dabaibai  
       2023-09-22 09:43:55 +08:00
    部门老大。除非你达不到公司硬性要求
    chesha1
        20
    chesha1  
       2023-09-22 10:03:22 +08:00
    不同公司不一样,比如阿里 hr 权力就很大,审查你是否符合阿里价值观,不符合一律不要
    不过其他公司部门老大一般权力会话语权的,尤其是如果你面得比较深入,到总监面之类的,他的权力应该是明显高于负责招你的 hr 的
    不过也有情况,部门老大口头说要你,维护一下公司形象,实际上不要,或者事后想起来不要,或者突然没 hc 了,这种情况下就会让 hr 去背黑锅把你拒了
    Worldispow
        21
    Worldispow  
       2023-09-22 10:03:58 +08:00 via Android
    @ReZer0 小公司不用说,即便是大公司,部门老大占个 95%没啥问题,人事话语权不多,他们也不想掺和部门的事情。
    有个特殊的现象,如果部门老大想走后门安排个人,有 99%的可能可以完全绕开人事,但人事想安排个人,99%的逃不开部门。
    billzhuang
        22
    billzhuang  
       2023-09-22 10:04:08 +08:00
    hr 权力大的公司大多是有问题的
    lasuar
        23
    lasuar  
       2023-09-22 10:13:13 +08:00
    @billzhuang 搁这内涵誰呢🧐
    zuosiruan
        24
    zuosiruan  
       2023-09-22 10:15:12 +08:00 via iPhone
    @billzhuang 阿里?
    ReZer0
        25
    ReZer0  
       2023-09-22 10:18:14 +08:00
    @Worldispow 走后门这个肯定的基本录用。但正常流程情况下,应该是达不到 95%,因为人事这边还会针对学历,这人常住地,开多少薪资等情况进行最后定夺。人事会着重考虑老大技术面的意见,但最终是否要录用,还得过人事那几个指标的考核。老大的话语权我觉得 70-80 左右没问题,但达不到 95 。
    nuansediao
        26
    nuansediao  
       2023-09-22 10:32:30 +08:00
    赚钱部门得老大还是挺有话语权的
    mohulai
        27
    mohulai  
       2023-09-22 11:28:29 +08:00
    入职前 hr 不管大小公司,多少都有点影响。
    入职后,hr 算什么鸟?
    呆过的各种类型的公司 hr 都没存在感。
    hr 存在感过强基本等于垃圾公司。
    Worldispow
        28
    Worldispow  
       2023-09-22 11:39:07 +08:00 via Android
    @ReZer0
    人事只是公司政策的监督者,并不是制度的制定者。人事考核的学历之类的指标,是公司通用的指标,即便要破格录用,也是公司领导同意后安排人事,人事只负责把关,没有做特殊决定的权利。

    尤其是在各个部门自负盈亏的情况下,部门招个垃圾人影响的是部门自己的业绩和效率,跟人事一点关系都没有,人事根本懒得卡你。
    但人事想走后门送个人进来,这个人要吃你部门的成本,影响部门的业绩,最终影响部门领导的绩效,很少部门领导会卖这个人情。

    可以这样想,如果一个人学历、工作年限等等都符合公司用人标准,唯独不具备专业技能,部门技术面试时给出个符合的结论,人事能做啥?
    zjuster
        29
    zjuster  
       2023-09-22 11:46:42 +08:00
    每家公司都不一样,甚至每个部门都会有区别。

    1 )阿里是典型的 HR 有一票否决权,部门怎么喊都没有用,特例是部门老大可以直达部门 P10 以上要人,可以摆脱 HR 走特批。(抢月饼那批,有个几乎立刻重新入职的,走的是这个路径)
    2 )央企国企,组织部的权利更大。这个应该都能理解。不过权势部门的老大说要人,这些组织部基本也是不会得罪人的。
    3 )大部分公司,HR 就是服务部门的,能找到人就算他的绩效,倒是不会特意为难(现在不好说,现在可能会考虑到用人预算、卡薪资)

    当然还有一种情况,就是最后考虑完不想要,部门肯定是会用 HR 来挡枪的,毕竟 HR 的工作之一就是背黑锅。
    ReZer0
        30
    ReZer0  
       2023-09-22 12:04:51 +08:00
    @Worldispow 这个其实是一个综合判断下的取舍结果。根据你最后提出的,人事不负责专业技能,若部门面试给出符合结论且只有此人选的情况下,录用概率是高的,因为人事和部门都给出了肯定的答案。
    但结合当前经济发展和公司发展,假设 2 个人,一个人家在外地,一个人在本城市,专业技能这块部门判断外地那位比本市这位高并且看好,并且两人均通过基础技术面。顶格薪资预算相同且考虑生活成本,长久以及是否跑路等因素,人事这边对于本市的录用程度反而会高些。 那选择本市的会有问题吗,也不会有,因为两人技术在基础技术面都满足工作需要,只是两人掌握的技术能力有区别。那么人事就有可能忽略部门看好的选项,选择本市的这名面试者。
    Worldispow
        31
    Worldispow  
       2023-09-22 12:55:35 +08:00 via Android
    @ReZer0 根据我当了半年面试官的经验,你说这个情况根本不存在。如果发生了这种情况,作为部门技术面试负责人,我会跟人事再说一次,我认为 xx 技术更好,更符合项目岗位要求,人事立马就闭嘴了,根本不给他发言的机会。
    NoOneNoBody
        32
    NoOneNoBody  
       2023-09-22 13:02:26 +08:00
    中国历来吏部权力大,除了那些直接受皇帝管辖的官员外,都能管
    吏部会否因为一个部门亲信,和该部头头起冲突,那是另话
    RemoteHR
        33
    RemoteHR  
       2023-09-22 13:22:02 +08:00
    就要人这方面来说
    我们人事可以一票否决,但招聘成功有绩效,除非是某方面很差劲或者不符合基本标准的人才会直接否决
    但到了是否录用、薪酬方面 部门老大的话语权更高
    EEEEx
        34
    EEEEx  
       2023-09-22 13:54:52 +08:00
    看多大公司了, 大公司真的 HR 能否决的, 如果小公司以部门老大为准了
    libook
        35
    libook  
       2023-09-22 14:11:56 +08:00
    不同公司情况不一样,而且很可能完全不一样,你可以问问公司老员工你们公司是啥情况。
    someday3
        36
    someday3  
       2023-09-22 14:51:49 +08:00
    都是人情事故,要是还在论谁权力大,说明你是菜鸟。
    wyx119911
        37
    wyx119911  
       2023-09-22 15:16:08 +08:00
    看管理模式,
    对下充分放权的公司一般部门老大权利大,
    大家长管理模式下 hr 对高层负责,需要监督和控制下级部门权力相对大
    BigShot404
        38
    BigShot404  
       2023-09-22 15:18:27 +08:00
    主要看你的部门强不强势
    ReZer0
        39
    ReZer0  
       2023-09-22 15:52:09 +08:00
    @Worldispow 看来不同公司的划分都不一样……
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