这是一个创建于 495 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近看了几乎所有的 AI Agent 框架，写了个开源工程MetaGPT，用来做软件公司的抽象，可以直接根据老板需求出 PRD 、架构、代码 repo 。当然还有很多缺陷 —— 不过应该是业界目前最好用的
我自己写了十几年代码，感觉这两年 AI 进展的非常快。个人感受是：AI 做大部分抽象，比如架构设计，已经做的非常好了。我自己做竞品分析+架构设计很吃精力，可能平均要花 3 天才能做出一份靠谱的中型工程架构。比如我在写一个编排框架时，就得先看 airflow 、prefect 、argo 、kubeflow ，然后再动笔，这个前置成本非常高，而且框架代码实在是太多了，有的又写的又臭又长，其实不太想看
但是对于 AI 来说，做这些事情就只需要花 1 块钱。。而且很多时候写的是比我好的。我考虑的抽象并不比 AI 完整。但当然，它也有很多缺陷，比如生成的代码仍然有很多 bug ，对于图形化界面不太理解（经常会漏了展示界面），有时候会过度思考。但总的来说，ROI 太高了，1 块钱 vs 几人天时间，至少是几千倍的 ROI
小型代码让 AI 写，它甚至都能 bug-free 的一次写完，这些领域我完全不熟悉 —— 我的知识肯定没有 AI 多。我经常会想，那我们以后怎么办？
在行业交流时，其实很多 CTO 都很担心，觉得 3-5 年 AI 就会完成编程的大部分工作，但那个时候，我们岂不是都没活干了，我们到那时候应该干些什么？我们现在应该干些什么？
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oahzgg 2023-07-01 20:31:36 +08:00 via Android  1
已经失业了
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alexapollo OP @oahzgg 哈？现在做什么了？
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PTLin 2023-07-01 20:48:05 +08:00 10
你这推广太硬了吧
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hardto 2023-07-01 21:21:26 +08:00
确实，根据我的经验，通过明确的需求描述，GPT-4 能够一次性生成许多符合要求的运维脚本，减轻了很多人工工作的负担。不久后，chatGPT 将会推出 code interpreter ，这是一个自动调试代码的功能，大大减少错误代码的出现。正如你所说，人工智能的运作成本确实相对较低。我个人也同意，3 到 5 年是一个比较合理的预测期。目前，token limit 的限制使得 GPT-4 不能有效地维护过去的代码，但随着 token limit 的提高至 100 万，这一问题有望得到解决，使得 GPT-4 甚至能够帮助我们处理那些代码质量较差的旧项目。我认为，现在可能是一个很好的时机来转向其他的行业。
顺便推广一下我的个人 twitter ，感兴趣的可以点点关注： https://twitter.com/efnawm |
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chendy 2023-07-01 21:32:28 +08:00
还是那句话，什么时候巨硬用 AI 修 windows 的 bug 什么时候再说这些
写代码这个事情本身很容易，难的是怎么理解客户的真实需求，以及如何在屎山上边拉边吃并保证不塌方不噎死 |
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oahzgg 2023-07-01 21:55:41 +08:00 via Android
@alexapollo 现在论为底层打工仔了，真不骗你
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James369 2023-07-01 22:55:34 +08:00
感谢前辈的开创性工作，
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alexapollo OP 是的。没有办法微软，就只能成为巨硬
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alexapollo OP @PTLin 忘了点了，见楼上这条
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alexapollo OP |
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alexapollo OP @chendy 在我们项目的 todo list 。。
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alexapollo OP @oahzgg 是什么行业？
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alexapollo OP @James369 感谢你的大力支持
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akmissxt 2023-07-02 00:20:45 +08:00
程序员失业关我工程师什么事 0.0
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akira 2023-07-02 00:22:01 +08:00
如果你是指只会写 curd boy ，或者茶树菇之类的岗位，那确实是的，很快人们就会发现这些重复性的无创造力的工作，使用 ai 的成本更低。
当年学历史的时候，工业革命大幅度的提高工人生产效率，很快就碾压了小作坊生产模式。 现在看看，其实说不定我们正处在一个革命的浪潮，有些人说不定还会因此进历史书了。 |
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MOONLIGHTT 2023-07-02 00:27:55 +08:00
@hardto 短时间内提升，大概率不会是通过扩 token 的方式，这玩意儿对显存的占用指数级上升。
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Tyanboot 2023-07-02 04:31:13 +08:00
如果你担心会被 AI 抢饭碗，那应该是会被抢的；如果你压根不担心这个，那多半是没什么影响的。
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shakukansp 2023-07-02 05:52:25 +08:00
同 17 楼，一点都不带担心的，不知道你在担心个啥。
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alexapollo OP @akmissxt 所以你职业要改名为 AI-工程师吗（就像 elon musk ）
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alexapollo OP @akira 茶树菇是什么？
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alexapollo OP @MOONLIGHTT Google / Claude 等已经有接近 O(N)的算法了，之前是 O(N^2)
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alexapollo OP |
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txhwind 2023-07-02 11:08:11 +08:00
AI 目前写新项目/新代码的能力确实是不错的，不过在屎山这种巨型上下文面前还是有障碍。
其实这和网上讲的程序员经典防失业秘籍有点像：成为唯一懂屎山的人。 |
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israinbow 2023-07-02 12:14:05 +08:00 via Android
等 ai 能自举自己到沙盒里跑再说取代人类的事情吧。
到了之后做安全的就有新业务拓展了，世界越赛博，我们工作机会就越多。 |
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vincentrrr 2023-07-02 12:22:55 +08:00
废话问题
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ma836323493 2023-07-02 12:37:39 +08:00
但烦你懂点程序， 你就不会问这种问题， 业务代码 ai 能写的出来吗？
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helloworldgo 2023-07-02 13:54:16 +08:00
你老板以后会自己跟 AI 提需求？即使是 AI 写代码，也有人要去跟 AI 交互啊，至少这几年没有看到被替代的情况
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xuanbg 2023-07-02 16:03:10 +08:00
现在还不能，但如果有一天能的话，那将是永久
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LudwigWS 2023-07-02 16:08:00 +08:00 1
@ma836323493 AI 当然能写业务代码，只要本地化部署，完全理解项目代码，这些都迟早会发生，现在 ChatGPT 做不了的事情不代表以后做不到
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zagfai 2023-07-02 16:36:11 +08:00 1
@ma836323493 或者这么说吧，业务以前流程先自然语言描述，再实现机器可读语言，以后直接自然语言描述就可以
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James369 2023-07-02 16:42:26 +08:00
刚刚看到的新闻，AI 要实现硬件芯片设计了：
全球首颗 AI 全自动设计 CPU ！中国团队发布“启蒙 1 号” 5 小时即生成核心 https://tech.ifeng.com/c/8R5HMSSqCin |
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alexapollo OP @txhwind 是的。但有时候我会想这个问题 —— 在理想情况下，AI 是否可以比人类更好的驾驭屎山？
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alexapollo OP @israinbow 你指的自举是自己把自己写出来吗？
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alexapollo OP @vincentrrr 我确实感觉我们快要失业了
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alexapollo OP @ma836323493 我觉得 AI 也可以和业务人员交流，逻辑上，如果业务人员愿意输入 AI 足够准确的信息，那确实是有可行性的
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alexapollo OP @helloworldgo 我觉得以后甚至可能都没有老板。AI 可能自己都可以当老板哈哈哈哈哈
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alexapollo OP @xuanbg 对。而且我觉得这一天快了，可能确实就是 3-5 年。而且感觉其他行业也不可幸免
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alexapollo OP @James369 这个用的是更早的技术，但透露了一个 critical 信息：需要测试用例
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jones2000 2023-07-03 00:19:42 +08:00
AI 只是一个工具，可以提高程序员开发效率。只会让程序员越来越值钱。 现在什么专业的都在转开发， 用 AI 以后， 就可以把这部分干体力活的人都挤出去， 让程序员的门槛提高。
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SmiteChow 2023-07-03 09:37:51 +08:00
废话生成器而已，别再吹了。
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wanqiangcrack 2023-07-03 10:09:56 +08:00
AI 在改 bug 修屎山这块 连个弟弟都不算。
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8355 2023-07-03 10:12:34 +08:00
ai 起码在可预期范围内都还是工具功能范围的存在。
不能用现在的认知去理解以后的世界，以目前来看的取代或减员重复低端岗位是必然的 |
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alexapollo OP @jones2000 听起来很有道理 —— 体力劳动淘汰的可能会更快。
但实际上似乎并不是。体力劳动需要的额外工作看起来是更多的（硬件适配、灵敏度 etc.） |
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alexapollo OP @8355 是的。但其实以 OpenAI 的社会调查来说，程序员节省的时间是最多的
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