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monetto
V2EX  ›  程序员

Win10 最后一个机械硬盘友好的版本

  •  2
     
  •   monetto · 2022-12-27 18:33:44 +08:00 · 7278 次点击
    这是一个创建于 679 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    如题,现在 22H2 版本的 Win10 真是越来越慢了,机械硬盘 和 emmc 明显感觉压力山大。

    但是印象里,好像在 Win10 1607 或者是更早的测试版 10166 的时候,好像 Z3735F + emmc 跑起来也毫无压力啊 ...

    当时台式机 速龙双核 + 7200 转的机械硬盘,也是非常流畅 ...

    不知道啥时候开始,机械硬盘变的压根没法用了...

    有大佬了解这方面的吗,看网上说好像 Win10 最后一个机械硬盘友好的版本好像是 1709 ?

    40 条回复    2022-12-29 13:07:47 +08:00
    monetto
        1
    monetto  
    OP
       2022-12-27 18:35:23 +08:00
    哦对... 目前个人感觉,好像老机最友好的操作系统是 Win8.1 ,非常丝滑,以前酷睿一代 T2450 就跑的是 Win8.1 ,比 Win7 还流畅,游戏性能仅次于 XP ... ,但是 Win10 功能比 Win8.1 多很多 (例如 平板息屏不休眠)...
    makelove
        2
    makelove  
       2022-12-27 18:42:52 +08:00
    win7 。
    8 已经臃肿化了,甚至搞了二套界面。
    如果是开发和影音用途建议左转 linux 。
    eason1874
        3
    eason1874  
       2022-12-27 18:44:04 +08:00   ❤️ 7
    现在全新 480G 、500G sata 固态也就 220 元左右,实在没钱花几十块买个二手的,或者一百多买小牌子的,比找低版本系统有意义
    sunhelter
        4
    sunhelter  
       2022-12-27 19:05:51 +08:00
    长江存储的颗粒已经很便宜了,用来做系统盘体验也不错,改变不了的事情就去适应嘛
    chendy
        5
    chendy  
       2022-12-27 19:11:22 +08:00   ❤️ 4
    2022 年了,垃圾佬都上 ssd 了,您这 hdd 留着干啥呢…
    datocp
        6
    datocp  
       2022-12-27 19:18:18 +08:00 via Android
    公司里就留了两个版本 ltsb2016 给老掉牙的电脑,ltsc2021 给新电脑。
    我的电脑应该是 2016 年之前的,用的像是一个 2018 年买的希捷硬盘,装 ltsc2021 在优化以后还行。同事和我一模一样的硬件,但她的硬盘是更古老的希捷,同样的优化就无效了。。。最近买了 ssd 才彻底解决。也就是同样叫硬盘,性能也是不一样的,服务器的硬盘像是能跑 250MB ,一些烂笔记本硬盘 30MB 。
    Window10 有太多乱七八糟需要关,一些定时任务,一些搞不清用途的进程。关了终于减清读盘,系统自带的那个杀毒就最卡了。如果硬盘还是叠瓦盘可想而知。
    另外今天看 thinkpad 的一些针对硬盘的升级固件,竟然提到去 window 7 支持。不知道硬盘+硬盘固件+操作系统之间有什么关联。
    bclerdx
        7
    bclerdx  
       2022-12-27 19:30:19 +08:00
    @datocp 啥牌子的 SSD ,机械硬盘还是购买垂直技术的吧。
    neteroster
        8
    neteroster  
       2022-12-27 19:33:48 +08:00 via Android
    但是,考虑过应用吗?新的(版本的)应用大多数都是基于用户使用固态硬盘的假设吧,光找一个系统恐怕还不够。现在 SSD 真不贵,就算是最低端的 SSD 随机读取能力也比 HDD 强很多,还是换一个吧
    loginv2
        9
    loginv2  
       2022-12-27 19:50:24 +08:00
    我认为这个问题是很主观的,以前我没用 SSD 的时候感觉机械盘也还可以,但是用过 SSD 以后再回去用机械盘 就感觉很难受,哪怕是 win7 也有点无法接受。
    目前 SSD 困扰我的唯一问题就是暴毙的问题,偷袭了我两次,每次都丢了一点点数据。现在开始使用实时同步备份解决问题。
    ks3825
        10
    ks3825  
       2022-12-27 20:01:02 +08:00 via Android
    公司一台老掉牙的电脑装了 ltsc2021 ,昨天开开 windows update 打安全补丁,硬盘一直 100%居然一个半小时才打完。这还只是个安全补丁,如果装原版 win10 更起新来我不敢想
    zhangchongjie
        11
    zhangchongjie  
       2022-12-27 20:36:06 +08:00
    机械硬盘也不是不能用,但是必须是垂直盘,且 7200 转,我现在 Ventura 用的都是 HDD
    datocp
        12
    datocp  
       2022-12-27 20:54:01 +08:00 via Android
    ssd 买得铠侠做系统盘,桌面+我的文档还是放在原先那个老硬盘上。应该是从 2017 年开始采购 ssd ,有三星 /金士顿 /铠侠,部分也过了 5 年期限,看来 ssd 并没有想像中的那么会出现全盘损毁的情况。目前新电脑都是 ssd+hd 的配置。
    723X
        13
    723X  
       2022-12-27 21:23:07 +08:00
    @monetto #1 机械硬盘跑 10 和 11 一定记得 task scheduler 里关 idle maintenance 和 regular maintenance ,不然每日必一卡
    DOLLOR
        14
    DOLLOR  
       2022-12-27 21:33:45 +08:00   ❤️ 1
    我现在也一直用着 8.1 呢,很稳定舒适。
    zx900930
        15
    zx900930  
       2022-12-27 21:37:13 +08:00
    其实 要用新版本 windows+机械硬盘你可以用 windows server....就是很多客户端用的软件跑不了

    不过机械硬盘性能也是参差不齐.
    不小心买的全新 SMR 的西数盘, 读写就 130-150M/s, 2.5Gbps 的网络带宽的一半都达不到

    CMR+7200 转 才够用
    18500592934
        16
    18500592934  
       2022-12-27 21:45:33 +08:00
    @DOLLOR 8.1 的操作方式有点太别扭了,适应了半年感觉还是适应不了。
    723X
        17
    723X  
       2022-12-27 23:36:39 +08:00 via Android
    @18500592934 #16 比如?
    mmdsun
        18
    mmdsun  
       2022-12-28 00:08:19 +08:00
    Win 8.1 最流畅。Win10 后面版本强烈怀疑微软把对机械磁盘优化的代码给合并掉了。。。
    723X
        19
    723X  
       2022-12-28 00:17:22 +08:00 via Android
    @mmdsun #18 确实是这样,17 年那会刚升级 10 ,体验还算行没那么卡,现在没事虚拟机装个 10 跑下,磁盘直接百分百
    systemcall
        20
    systemcall  
       2022-12-28 02:55:13 +08:00
    Win10 一直都对机械硬盘不友好吧
    emmc 没有那么烂。z3735f+emmc 跑 ltsc2021 ,都比你一般的机械盘跑所有 Windows 流畅
    你觉得老系统不卡,只是那个时候你没用过 SSD 罢了。你以为 win7 装机械上就有 Win10 装 emmc 上快吗?
    还有就是,现在的新硬盘,哪怕是 CMR ,4k 也很烂。硬盘现在是越来越不注重随机读写了,虽然一般来说差不多定位的盘顺序读写确实是越来越好看了,哪怕是 SMR
    另外,你实在是觉得要扣掉这么点钱的话,可以考虑一下拆机的 120G SSD 甚至 60G 的。240G 的一般也就几十了,SSD 现在真的是非常便宜了,装个系统 32G 都能勉强用
    再就是,现在的软件普遍用到了 chromium ,这玩意就够你机械硬盘受的了,不管你是什么系统。你就算系统挂内存里跑,遇到了机械硬盘里的 cef 或者 electron ,都会卡
    documentzhangx66
        21
    documentzhangx66  
       2022-12-28 03:05:02 +08:00
    以前的老系统,所谓对机械硬盘友好,那其实是无奈,不是优点。

    当时很多功能,因为这个问题,没加上去。

    我记得是微软有篇文档专门提了这个事情。

    很多网络设备大厂也因这个事情,早起的设备没敢加实时统计功能。现在超大流量的网络设备,直接无脑实时统计,好用的飞起。
    killgfat
        22
    killgfat  
       2022-12-28 07:41:34 +08:00 via Android
    Win10 以后有对机械硬盘友好的版本么,我印象中自从我 15 年用上 Win10 开始就没找到友好的
    datocp
        23
    datocp  
       2022-12-28 08:37:06 +08:00   ❤️ 2
    针对 ltsc2021 的设置

    1_vclibs_appx 在 ssd 安装成功方法_ltsb2016 不需要

    0 。在线更新完系统以后
    1 。以管理员方式启动 x64 powershell
    2 。cd \进入文件目录
    3 。Add-AppxPackage Microsoft.VCLibs.140.00_14.0.30704.0_x64__8wekyb3d8bbwe.appx
    4 。重启
    5 。接着安装
    Add-AppxPackage Microsoft.VP9VideoExtensions_1.0.50901.0_x64__8wekyb3d8bbwe.appx
    Add-AppxPackage Microsoft.HEIFImageExtension_1.0.50272.0_x64__8wekyb3d8bbwe.appx
    Add-AppxPackage Microsoft.HEVCVideoExtension_1.0.50361.0_x64__8wekyb3d8bbwe.Appx
    Add-AppxPackage Microsoft.AV1VideoExtension_1.1.50332.0_x64__8wekyb3d8bbwe.appx
    Add-AppxPackage Microsoft.MPEG2VideoExtension_1.0.50901.0_x64__8wekyb3d8bbwe.appx

    2_CredSSP 加密数据库修正_远程访问

    Windows 远程桌面出现 CredSSP 加密数据修正问题解决方案
    win+R 打开运行窗口,输入 gpedit.msc 命令,点击“确定”
    依次展开“计算机配置”->“管理模板”->“系统”->“凭据分配”设置名称: 加密数据库修正
    双击“加密数据库修正”,将状态改为“启用”,保护级别改为“易受攻击”,应用—>确定

    3_printer11b 错误.reg_打印共享

    Windows Registry Editor Version 5.00

    [HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Control\Print]

    "RpcAuthnLevelPrivacyEnabled"=dword:00000000

    [HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Policies\Microsoft\Windows NT\Printers\PointAndPrint]

    "RestrictDriverInstallationToAdministrators"=dword:00000000

    5_CompatTelRunner 进程占用磁盘高

    控制面板 — 管理工具 — 任务计划 — 任务计划程序库 — Microsoft — Windows — Application Experience — Microsoft Compatibility Appraiser 右键禁止

    7_关闭杀毒的实时防护_这个在线更新时最好关闭它,最好还是是安装火绒卡巴斯基就禁用它了

    组策略

    计算机配置 /管理模板 /windows 组件 /Microsoft Defender 防病毒 /关闭 Microsoft Defender 防病毒 已启用

    8_win10ltst2021srvset.cmd

    ::默认禁用
    sc config DialogBlockingService start=DISABLED
    sc config AppVClient start=DISABLED
    sc config MsKeyboardFilter start=DISABLED
    sc config NetTcpPortSharing start=DISABLED
    sc config ssh-agent start=DISABLED
    sc config RemoteRegistry start=DISABLED
    sc config RemoteAccess start=DISABLED
    sc config shpamsvc start=DISABLED
    sc config UevAgentService start=DISABLED
    sc config tzautoupdate start=DISABLED

    ::默认手动
    sc config diagsvc start=DISABLED
    sc config WdiSystemHost start=DISABLED
    sc config WdiServiceHost start=DISABLED
    sc config TokenBroker start=DISABLED

    ::默认自动
    sc config DPS start=DISABLED
    sc config WdiServiceHost start=DISABLED
    sc config SysMain start=DISABLED
    sc config TrkWks start=DISABLED

    ::默认自动延迟
    sc config WSearch start=DISABLED

    9_禁用自动更新驱动.reg_小心_只有 ltsc2021 有用防止在线更新驱动,在用 sysprep 封盘时有用,平时用不着。

    Windows Registry Editor Version 5.00
    [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Policies\Microsoft\Windows\WindowsUpdate]
    "ExcludeWUDriversInQualityUpdate"=dword:00000001

    11_关闭后台应用_不知道什么用。。。

    设置 /隐私 /后台应用 /

    12_组策略关闭 smartsceen

    Windows 10 版本 2004: 管理模板\Windows 组件\Windows Defender SmartScreen\Explorer\Configure Windows Defender SmartScreen.


    Windows 10 版本 1703: 管理模板\Windows 组件\Windows Defender SmartScreen\Explorer\Configure Windows Defender SmartScreen

    Windows 10 版本 1607 及更早版本: 管理模板\Windows 组件\文件资源管理器\配置 Windows SmartScreen

    13_关闭连接状态测试

    定位到组策略中的「计算机配置 > 管理模板 > 系统 > Internet 通信管理 > Internet 通信设置 > 关闭 Windows 网络连接状态指示器的活动测试」,找到「关闭 Windows 网络连接状态指示器的活动测试」的配置项,选择「已启动」并点击「确定」。

    14_关闭磁盘碎片整理计划

    开始 /windows 管理工具 /碎片整理和优化驱动器 更改设置 按自己需求是否定时磁盘碎片整理

    15_搜索_联想关闭 Win10 系统自动更新_彻底关闭 windows10 更新
    gearfox
        24
    gearfox  
       2022-12-28 08:42:25 +08:00
    SSD 现在好便宜啊,还在纠结操作系统版本?
    kokutou
        25
    kokutou  
       2022-12-28 08:44:49 +08:00
    你用惯了 ssd 而已,脑部以前机械很快。。。
    cheng6563
        26
    cheng6563  
       2022-12-28 09:37:24 +08:00
    把那些意义不明的服务都关掉就差不多了
    fisherwei
        27
    fisherwei  
       2022-12-28 09:43:43 +08:00
    @eason1874
    有没有可能,不是一台机器?

    我之前公司在北京的分部就有超过 2000 台机器,7x24 开机,没有固定用户(你可以理解为共享办公电脑),都是机械硬盘。全世界有多少台机器我不清楚(可能至少 6 位数),但是更换 ssd 是不可能的,每一分钱成本放大之后都是难以接受的。
    18500592934
        28
    18500592934  
       2022-12-28 11:46:18 +08:00
    @723X 操作吗?我当时好像是返回桌面太困难吧,其实就是平板模式和电脑模式有些乱套!后来我就直接换回 win7 了。
    care
        29
    care  
       2022-12-28 12:47:58 +08:00 via iPhone
    @loginv2 请问下 windows 下有啥比较好的实时同步方案?
    jklove123bai
        30
    jklove123bai  
       2022-12-28 13:36:21 +08:00
    win10 就没有对 hdd 优好的版本吧,最后的是 win8.1
    eason1874
        31
    eason1874  
       2022-12-28 16:05:47 +08:00
    @fisherwei #27 两千台全部换固态也不用 50 万,如果升级系统带来的收益连这点成本都支付不了,那就别升级了呗。任何东西都有代价的,既要又要是不现实的。省这点钱还不够给安全运维发加班工资
    abolast
        32
    abolast  
       2022-12-28 16:16:04 +08:00
    看了这个贴,想起了我好几个月没进去过的 windows 系统,每次开机 5 分钟,更新一大堆,烦得要死,然后马上去完全关闭 windows 任何更新,关闭 windows defender ,然后 qqprotect 也得开机绞杀
    有种错觉,windows 流畅很多了
    fisherwei
        33
    fisherwei  
       2022-12-28 17:12:31 +08:00
    @eason1874
    2000 台升级 SSD 至少需要 200w ,你可能对 IT 的成本了解的有限。

    1 、对于一个需要长期保障的环境,所有的硬件都需要 3+2 年维保,一般是由设备厂商( dell/hp/lenovo 等)提供。5 年第二日上门的 SSD ,3 年前大约 800 元 /台,这个价格是出厂更换配置的差价。
    2 、如果后期更换 SSD ,是需要由人来操作,这也是需要钱的。
    3 、机械硬盘并没有任何安全问题,相反,故障率、可靠性相比较 SSD 而言更低(有数据支撑)。
    4 、像我前公司那种全球性质的大规模 IT 服务,不可能依靠现场工程师自己 DIY ,6 位数规模的设备数量需要对每一个硬件都需要斟酌挑选,经过详细的测试后才会进行采购部署。任何一个硬件那哪怕提升 0.1%的故障率,放大到全公司都可能收到客户投诉,而投诉数量会影响到下 5 年的合同是否可以续约。
    5 、运维人员的成本是非常高的,前面说过,那家公司是 7x24 业务,当时现场的运维团队是 14 人,负责终端设备的大约有 7-8 人的规模,他们上班按照 白-夜-休-休 进行倒班。外企会严格支付加班费,所以人员成本相对比较高昂。

    据我了解,2023 年应该会 renew 一批设备,也许会更换为 SSD 型号。
    eason1874
        34
    eason1874  
       2022-12-28 21:17:31 +08:00   ❤️ 1
    @fisherwei #33 我说的是硬件成本。我说了,收益覆盖不了成本,那就别升级呗。现在那么多行业用 Win7 也用得好好的
    systemcall
        35
    systemcall  
       2022-12-28 22:17:51 +08:00
    @fisherwei #27
    那就凑合用,用到淘汰,还能怎么办?
    要是是批发的话,现在小容量的 SSD 也就 100 左右,装个系统肯定是够的
    我记得好像 5 年前小容量的 SSD 就比小容量的机械便宜了,那些机器本来也差不多要报废了
    Youngsun
        36
    Youngsun  
       2022-12-29 10:08:48 +08:00
    今昔是何年?固态几个钱?有什么意义吗?
    fisherwei
        37
    fisherwei  
       2022-12-29 10:57:48 +08:00
    @eason1874
    收益足够覆盖,但是没必要。
    fisherwei
        38
    fisherwei  
       2022-12-29 10:59:01 +08:00
    @systemcall
    5 年后,无论机器什么状况都会走报废,合同就 5 年。
    合同 renew 的时候,设备都会重新采购。
    systemcall
        39
    systemcall  
       2022-12-29 11:51:41 +08:00
    说到 emmc ,想起来这段时间闲鱼上 64G eMMC 的 m.2 2230 模组 50 以内很容易收到,运气好点甚至可以 30 拿下,都是 steam deck 上拆下来的,走的 nvme 协议,读写好像有个 200 多 MB/s 。不知道批发新的是多少钱
    新出货的主板基本上都有 m.2 了,很多笔记本根本不给 sata 了,以后是 SSD 的时代,再不济也有 emmc
    闪存也没那么容易坏。那么多机顶盒,用的是不知道几手的 emmc ,也没多少坏的。emmc 虽然本质上就是个内置版的 sd 卡,但是速度还真不算多慢,至少随机读比机械强太多
    loginv2
        40
    loginv2  
       2022-12-29 13:07:47 +08:00
    @care FreeFileSync
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