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这是一个创建于 719 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
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Alias4ck 2022-11-22 11:00:54 +08:00  2
第一个网站我看过有很多类似的竞品 像国人开发的 PyWebIO( https://github.com/pywebio/PyWebIO/) 还有个很流行的 streamlit( https://streamlit.io/)
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Tink 2022-11-22 11:03:38 +08:00
别说还挺好看的哈
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sherlockwhite 2022-11-22 11:04:49 +08:00
为啥不用前端写😂
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sherlockwhite 2022-11-22 11:05:00 +08:00
不太懂这个
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RockShake 2022-11-22 11:18:59 +08:00
这种只能当玩具吧，Python 库做的封装，自定义 UI 很多得直接改库了
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Tenlp 2022-11-22 11:25:54 +08:00
怎么用着还有点卡顿....
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GoCoV2 2022-11-22 11:41:33 +08:00
这种开发方式有什么应用场景吗
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darkengine 2022-11-22 11:43:50 +08:00 1
Switcher 和 radio button 的动画处理逻辑太怪了，让人觉得卡
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w88975 2022-11-22 11:46:25 +08:00
@Tenlp @darkengine 用着卡是因为, 每个 UI 交互, 都走 ws 协议传给后端程序去处理逻辑了, 这奇怪的交互方式
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lookStupiToForce 2022-11-22 11:50:34 +08:00
这响应速度让我怀疑穿越到了十多二十年前的 ie 时期......
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darkengine 2022-11-22 11:50:45 +08:00
@w88975 那这个交互逻辑就有问题了，弄个 loading 状态也好啊
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zaul 2022-11-22 11:52:22 +08:00
很卡啊，UI 还不错
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ChrisFreeMan 2022-11-22 11:53:12 +08:00
要是有人基于 PyScript 写一个类似 react 的框架，绝对火。
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deplivesb 2022-11-22 11:54:12 +08:00
这个响应速度，简直绝了。
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akaHenry 2022-11-22 11:58:25 +08:00 3
简单看了一下源码, 跟踪了一下依赖包.
https://github.com/justpy-org/justpy/blob/master/justpy/htmlcomponents.py#L76 干了很多脏活累活, 这种包, 后续维护下去, 苦不堪言. 可能最终都会是不堪重负, 不了了之. GUI 的方案已经很多了, 没必要用 python 写. web 系的方案, 成熟可靠. 实在讨厌 web, 还有 flutter + dart 可以选择. dart 语法非常简单, python 开发者基本不用学. 上手写就行了. 这些小众方案, 往往浪费很多时间研究, 最终发现都是不满足需求. |
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yunyuyuan 2022-11-22 12:00:40 +08:00
后端写 ui 不方便，写多了发现还是 html+js+css 好用。python 有 https://github.com/python-eel/Eel 可以配合其他现代前端，和 go 的 wails 一样通过 websocket 调用
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akaHenry 2022-11-22 12:01:43 +08:00
如果这个方案, 都能接受的.
相信 flutter web 的加载速度, 也能接受. 起码 flutter web 会持续优化加载速度. 而这种方案, 可能就别想了. PS: rust 生态, tauri + vue, 写桌面版, 也是一个很好的方案. python 不适合这种场景, 就别瞎浪费时间了. 有这功夫, 又学会一门语言了(dart+flutter). |
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akaHenry 2022-11-22 12:14:12 +08:00 1
@yunyuyuan UI 层确实是 html/js/css 的主战场.
既然已经接受了 html 方案. 就不应该继续使用 python + eel 这种优点全无的方案. flutter(上手更简单), rust + tauri 和 go + wails 都是更好的选择. > PS: flutter 和 tauri, 我都有写产品实践. flutter 写 mobile app 体验一流. tauri 可以快速把一个 前端(vue/react) 项目, 直接转换成 desktop app, 基本一行代码都不改. 各有优势. tauri 的优势是可以无痛复用整个前端生态, web 有的, 都可以复用. 这比 flutter 有天然优势. flutter 另起炉灶, 基本在复刻 web 生态的路上. 任重道远. 总之, 当下时间节点, UI/GUI 方案, 都有很成熟可靠的方案. 不要浪费时间在没有任何优势的方案上. 可能你的产品还没写完, 项目就先死了. |
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villivateur 2022-11-22 12:35:32 +08:00
用起来好卡……Firefox
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paramagnetic 2022-11-22 13:05:00 +08:00
这个挺对我胃口的，我基本只需要一个 GUI ，把自己写的库里的函数暴露出去，然后给用户输入参数的地方。
折腾了一会 pyqt 觉得实在太复杂了，放弃了。 |
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shinession 2022-11-22 13:15:49 +08:00
@ChrisFreeMan dash 了解一下, 基于 react flask 的框架
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HugoChao 2022-11-22 13:20:44 +08:00
原来不只我卡，我感觉慢了 0.3s
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fgwmlhdkkkw 2022-11-22 13:21:31 +08:00
Python 的 lambda 语法不太好……
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fgwmlhdkkkw 2022-11-22 13:21:59 +08:00
@ChrisFreeMan #13 那必须要自备游标卡尺了……
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tulongtou 2022-11-22 13:22:04 +08:00
这也太慢了，速度起码再提高 1000 倍才能正常用
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cssk 2022-11-22 13:30:05 +08:00 via iPhone
这么想不开吗
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novolunt OP |
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0o0o0o0 2022-11-22 14:29:06 +08:00
卡是因为网络延迟，服务器在国外，如果是国内服务器根本不会感觉到卡。
不过可以试一试微软的 Blazor Server https://learn.microsoft.com/en-us/aspnet/core/blazor/?view=aspnetcore-7.0#blazor-server 和这个其实本质上相同，都是通过后端生成 html --> 然后把浏览器的事件发送到后端 --> 然后后端再生成需要的改变发送到浏览器 --> 浏览器再更新页面，也就是浏览器里有一个脚本，只做两件事，监听事件发送给后端，接收后端的数据更新页面，其他所有的逻辑全部都在后端实现。 好处是，很多事情框架帮你做了，你写起来仿佛是在写一个本地应用，不需要考虑前后端是怎么交互的，不需要写接口，不需要去写 js ，然后 js 再调用后端，后端在处理请求，然后后端处理后返回，再写 js 更新 ui ，你可以直接在后端控制 dom ，可以直接在前端调用本地 api ，也可以后端主动控制前端。 如果说传统的 webapp 像是两个人 一个人让另一个人使用自己的手，而这种框架就像是一个人使用自己的手一样符合直觉和方便。 其次前端只有一个页面和一个 js ，需要加载的东西很少，所以速度可以很快（对于一个单页应用）。 当然，这种框架也是有很多缺点，比如说延迟，一旦延迟高了就很难用了，比如 nicegui.io 延迟 300ms ，不过如果放在国内就基本上感受不到卡了。 其次是服务器需要维护长连接，这是会消耗服务器资源的，所以用户量不能太多，只适合比如开发本地应用，或者用户量少的应用。 如果你是开发用户量少，或者跨平台应用，是可以试一下的。 |
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duan602728596 2022-11-22 14:30:28 +08:00
接近 1s 的延迟，基本上是没法用于生产的
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hertzry 2022-11-22 14:41:12 +08:00
这个不就是前几代的 Material Design 吗？
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0o0o0o0 2022-11-22 14:44:29 +08:00
延迟是因为，点击 “Check me!” ，js 发送事件到后端，后端处理后返回 “把多选框打勾”，前端收到后更新多选框状态。
因为 nicegui 服务器在国外，延迟 200ms 以上，所以这个过程需要很久，如果在国内，则不会感受到明显延迟。 |
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pandachow 2022-11-22 14:48:53 +08:00
streamlit 重度用户。类似的工具还有 Dash （ Plotly 家的）之类的，Gradio 之类的，R Studio 的 Shiny ，这些工具基本都是定位机器学习模型推理的的可视化工具，所以基本都是 Py / R 开发优先，首要目的都是给这两个语言的使用者提供性能过得去，能小范围访问的 Web 服务，保证开发尽可能简单，提供常用的控件，一般不用做生产环境 Web 服务。
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Leviathann 2022-11-22 14:50:44 +08:00
@0o0o0o0 这个和 elixir phoenix 是类似架构？
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wangxiaoaer 2022-11-22 14:53:05 +08:00
哈哈，有 Java Awt 和 Apache Wicket 那味儿了。
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tool2d 2022-11-22 14:54:32 +08:00
为啥 python 不把点击按钮事件放到前端？点个 checkbox 都要网络传输，完全没必要啊。
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0o0o0o0 2022-11-22 15:07:14 +08:00
@Leviathann 我稍微看了一下 phoenix 好像还是 MVC ，和 blazor 或者这个 nicegui 还是有区别的，blazor 状态是存储在服务器中的，包括 dom 的结构，前端基本上只负责发送事件和接收更新，页面上的控件的状态也是后端控制的，开发的时候更接近于开发一个原生应用，而不是 webapp ，而 MVC 状态是存储在前端的，后端是无状态的。
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0o0o0o0 2022-11-22 15:14:49 +08:00 1
@tool2d 因为好写，本质上这种框架不是为了让用户多好用，而是为了让开发者更好用，如果只考虑用户好不好用，那么传统的框架以及足够了，这个框架的任何功能你都可以使用其他方法实现。
这种框架的思想就是做一个远程 app （类似远程桌面），开发 app 的时候开发者就像在开发一个本地应用，不需要考虑前后端交互的问题，也不需要考虑如何局部更新等等，甚至不需要写 js ，只需要后端语言就可以了（当然有的框架 html css 还是要写的），而使用的时候却可以在任何平台使用。 当然也是有局限的，那就是网络延迟不能太高，用户量不能太大。 |
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imdong 2022-11-22 15:21:29 +08:00
让我想起早期用 dreamweaver 开发 asp 网页来了, 拖拖拽拽, 点击按钮就刷新网页, 渲染修改后的页面.
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tool2d 2022-11-22 16:43:56 +08:00
@0o0o0o0 都 2022 年了，前端技术早就不一样了。可以用 wasm 丢一个 py runtime 在前端辅助运行，这样前端就有 UI 内部状态了。
有必要才通过 websocket 访问后端，这样才足够合理。 现在前端交互很复杂，OP 这种写写小项目可以。如果每次都用 websocket 访问后端，UI 一旦复杂度上升，那么用户体验就断崖式下跌。 |
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Yeen 2022-11-22 16:54:18 +08:00
为啥 checkbox 和 switch 操作起来那么慢？
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lithiumii 2022-11-22 17:00:36 +08:00 via Android
不会前端，在前司的时候拿一楼说的 pywebio 写过小工具给同局域网下的同事用，很方便。
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montaro2017 2022-11-22 17:56:04 +08:00 via Android
怎么这么卡，这能用吗
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kxy09 2022-11-22 18:08:47 +08:00
比 streamlit 灵活，但是好卡
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0o0o0o0 2022-11-22 19:22:48 +08:00
@tool2d 你说的 wasm 也有，blazor wasm （ server 直接改一下配置就可以自动编译为 wasm ）但是这两个还是有区别的，blazor wasm 本质上就是纯前端，和 vue 差不多，就是用 c#做 js 的事情（当然操作 dom 还是需要 js ），还是需要和后端进行交互，你还是需要再写一个后端，而 blazor server 是前后端一起写，前端是一个瘦客户端。这两个可以说根本不是同一个应用，没有对比的必要。
前端交互要分类，如果只是表单类的操作不会有什么问题，因为输入很有限，如果是复杂交互比如拖拽或者画图什么的，采样率比较高的交互，的确还是需要使用 js （不过可以把已有的组件封装为 blazor 组件）。 所以说这种框架也是有自己的限制的，有优点也有缺点。 简单来说，很适合用户数量较小表单类应用，因为开发速度快，项目比较轻巧。 你可以试一试这个项目： https://www.blazor.zone/ |
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clf 2022-11-22 20:13:02 +08:00
想起了正方教务系统的老版本……也是每个 UI 操作去请求一下后端，然后选课的时候就是自己给自己制造 DDoS
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BowenYoung 2022-11-22 20:13:59 +08:00
这响应速度让我以为回到 3G 时代
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bear1man 2022-11-22 20:24:58 +08:00
实在是卡
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lo0pback 2022-11-22 21:28:18 +08:00
控件元素怎么居中啊
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dayeye2006199 2022-11-22 22:49:12 +08:00 via Android
OP 加油，streamlit 八个亿美元被收购的，争取也把这个做成若干个小目标
这种 Ui 框架受众不是懂 js ，css 这样的工程师，而是科学家，数据分析员，业务人员，用来搭各种内部简单应用的 |
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duan602728596 2022-11-23 00:00:29 +08:00
不太认为卡的原因是海外服务器的原因，在本地网络和公司网络（外企，日本线路）的环境下测试都很卡。
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ControlNet 2022-11-23 01:48:59 +08:00
感觉主要是为了给 python 程序加 GUI 用的。比如说拿 pytorch 写了点东西，如果要做成后端服务就还是不如这种直接出 UI 那么方便。感觉像是 gradio 和 lightning app 的定位
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0o0o0o0 2022-11-23 10:16:24 +08:00
在本地测试了一下，确实是会有一点点“卡”的感觉，主要是前端 js 处理事件的过程耗费了一些时间，如果加上服务器延迟会更卡一些。
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MelodyZhao 2022-11-23 11:13:04 +08:00
自学 python 的小白，主要做商业数据分析，看到标题进来看看。我们领导要求搞一个部门内部数据查询和 BI 展示的平台，目前在折腾 streamlit ，各位大神们还有什么更好的推荐吗？
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xujianxing 2022-11-23 11:16:10 +08:00
demo 用 quasar 写的？？
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Mexion 2022-11-23 11:41:06 +08:00
速度感人
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0o0o0o0 2022-11-23 12:20:58 +08:00
找到在本地速度也慢的原因了,每次处理完事件之后都会延迟 200ms 再把事件发送给服务器，目前不知道为什么这么设置，这导致无论什么操作都要延迟 200ms
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bugcoder 2022-11-23 13:22:59 +08:00
@pandachow 请问 streamlit 怎么样？ dash 用过一段时间，感觉比 Shiny 差远了，自己写扩展插件很难，相当于要学完 react 再套上一层 dash 的皮。而且项目维护的人少，感觉 Anaconda 公司就没什么投入。
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pandachow 2022-11-23 13:45:46 +08:00
@bugcoder 比 Dash 好写不少，目前是我的主力，我觉得现在同类就在 Streamlit 和 Gradio 里面选一个就好了。
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likunyan 2022-11-23 15:26:43 +08:00
谷歌风格啊
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Rrrrrr 2022-11-23 15:39:15 +08:00
终于知道什么叫卡了
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ainon 2022-11-23 15:44:45 +08:00
看都不看，火不起来的
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Daniel17 2022-11-23 16:22:41 +08:00
这么慢吗
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chrawsl 2022-11-23 17:29:06 +08:00
有种老旧电脑运行 windows11 然后装满 2345 全家桶的既视感
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kujio 2022-11-23 17:31:50 +08:00
卡卡的
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0o0o0o0 2022-11-23 19:48:35 +08:00
继续看了一下，是基于 justpy 的 https://github.com/justpy-org/justpy ，input 默认延迟是 200ms ，是可以调的，主要是为了应对用户输入的时候服务器频繁交互，完全可以设置为 0 。只不过 nicegui 现在还不是正式版本，没有去调这个，所以会这么卡。
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jtsai 2022-11-23 20:12:27 +08:00
效果和易用性都不如原生的 HTML
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xintianyou 2022-11-24 11:16:36 +08:00
组件操作这么卡，真有人会用吗
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liunianmiyu 2022-11-24 11:30:46 +08:00
推荐看下 flet, 用 python 写 flutter 应用的，https://flet.dev/
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xiaotianhu 2022-11-24 16:41:13 +08:00
有学这个轮子的功夫 vue 早学会了吧。
而且前端更重要的是生态，这玩意有啥生态。最后需要点啥 害的自己看源码手搓轮子。 |
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lixile 2022-11-24 20:31:41 +08:00
@ChrisFreeMan 虽然 但是 我现在再给公司内部也一个大数据呈现的 web 因为不会前端用的就是 dash+plotly 背后好像封装的就是 react
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akaHenry 2023-06-11 11:36:19 +08:00
✅️ 200 天前, 对该项目的评价, 已经过时了(因为 nicegui 1.0 实现方案已更改)
✅️ 更新一下对这个项目的评价: 目前推荐 ⭐️⭐️⭐️ (小工具可用) ✅️ 详细最新评价如下: https://s.v2ex.com/t/947702#reply1 |
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XIVN1987 2023-08-28 16:50:59 +08:00
试了下。。
把组件放到页面上容易，，但把页面搞美观很困难，，不知道怎么搞 |
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