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人在奥克兰。前阵子用来练手的小破车因为车前盖曝晒起泡，车检没过。去一家华人车行修对方建议换新。2000 年的老车，加上不是个很常见的型号，最后只在另一个城市找到了家做汽车配件的厂子有卖。所以定下的方案就是我去买，然后车行帮我喷漆安装。
网上下单，卖家说快递只能寄送到 business address ，于是问了车行。车行老板一口答应直接帮我收货，然后喷完漆我把车开过去一装就行了 so easy 。
卖家发货以后嘱咐说快递容易有磕碰所以一定要在收货时候检查，有损坏就拒收。我也把这个转达给了车行，车行表示知道了。
然后过了一阵子车行联系我说，收到了，准备给我喷漆，价格也谈妥了。到此一切顺利，车行态度叫一个好。
但很快车行再次联系我，发来了照片，原来是运输途中确实对车前盖造成了破坏。有两个凹陷一个折角。
于是我问，验货时候没发现？对方开始打太极，说自己当时很忙，来送货的是两个吵吵嚷嚷的毛利人（这种上来就种族炮我也真是无语了），他就没有专门打开验就收下了。
然后他坚持说自己没责任，没有在收货单上正式签名。又说这个车盖他可以帮我修，但要收费。
我比较无语，说这事情是你疏忽造成的，早就沟通过要验货为什么就是不 ban 猛犸(?) 我也不要赔新的，但你修一下还让我交钱不应该吧。
对方倒火了，让我明天过去取走，他不管这事了。
钱没多少钱，但我还是打算维权。自己没经验，怕被对方这种显然是老油条的人给绕蒙了。大家帮我出出主意，过程中有什么需要注意的？比如说，我是不是答应明天去取走车前盖？需要找律师么？
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xuxuxu123 2022-01-12 15:09:56 +08:00
帮你代收货收钱了？
没有收钱，那么人家没有义务帮你确认货物情况，也没有义务承担责任； 你选择让他们代收你就要承担他人代收的风险； |
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coderluan 2022-01-12 15:30:50 +08:00
注意以后别随便答应帮别人忙，你帮忙没帮好，你帮好了对方不会给你钱，你没帮好对方说不定找你赔钱，晦气。
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imn1 2022-01-12 15:37:07 +08:00
你当地法律怎样我不知道(听说国外法律较倾向消费者？)
这种情况逻辑上来说，代收的人责任不大，因为没有什么代收协议(付费服务)之类 我建议是向供货商那边沟通维权可能更加有效(基于前面第一句) 换这里嘛，基本就自己认了，所以我从来不找人代收，如果不能亲收的话，宁愿给钱让快递小哥择时再送一次 |
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DaPanda OP @coderluan 不知道怎么到你们这车行突然就成大善人了，我倒像来碰瓷的。这个东西是因为要在他店里做喷漆所以当时说直接寄过去他完全愿意（实际上我们第一次口头沟通的时候是对方提出直接寄到他那就行，但我出于谨慎本来是想自己先收的）。而且据卖方讲，这种对商快递不寄个人家，直接给车行，也是个常规操作。在我和车行沟通很清楚的情况下，我个人认为这应该算交易的一部分。如果您不想帮忙就别帮了，跑来说一句晦气没必要吧。祝您生活中不遇到这样的事情。
＠ imn1 感谢建议。跟供货商沟通过能不能换，对方拒绝了。但这个我完全理解，人家发货时候好好的，而且也提醒了验货要注意。是收货人（再重申一句，收货人是车行，这是我们交易里的一个不得不有的环节，我也不是为了偷懒才这么操作，所以这个跟让朋友代收快递帮忙是两码事吧）自己没有验货。 |
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66beta 2022-01-12 16:29:20 +08:00
应该让车行直接下单，有问题也是车行的问题，当然了，现在说啥都是马后炮了
虽然收货人是车行，但是下单的账号和钱都是你的，车行可不急，随便。 在美利坚维权得请律师吧，费用不便宜吧？ 感觉只能取走换一家点钣金了，算是交学费了 |
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coderluan 2022-01-12 16:35:55 +08:00
@DaPanda 你这么礼貌，我也礼貌些，你如果之前像现在一样讨论问题，我即使有不同观点也不会嘲讽你的。但是你之前的”讨论“显然不是这种风格，要维权但是完全不讨论权力和义务，甚至还说”法律我不懂“，你认为别人会怎么看待？
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coderluan 2022-01-12 16:51:23 +08:00
PS：我的不同观点是，楼主你搞错了维权的对象，弄坏车的其实是运输公司，而车厂老板没签字（你说他老油条倒是没错），这点其实很重要，也就是说让老板给你作证，然后去找运输公司维权更合理胜算也更大。
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yaoyao1128 2022-01-12 16:52:52 +08:00 via iPhone
其实理论上是形成了代收协议
但是我不确定口头协议和这种隐性这种的效果在当地的有效性 并且如果在当地进行法律程序的难度 当年国内停车场没规范成公有的时候曾经有过案例，就是对于 本店用餐免费停车 的停车场，用餐后发现车被损坏了，饭店说停车场和他们无关，但是最后在进行处理的时候实际上是按照形成停车协议算的，因为停车的先决条件是需要用餐 是形成了消费协议的。 |
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DaPanda OP @coderluan
法律我真不懂，这是个事实。按 1 楼说法，没有在这个环节单独收钱就等于不用负责任，只能自己吃亏。我不知道 1 楼是不是这方面专家，但我不太同意，所以我在说自己的非专业观点前先声明了这一点。 另外我也不是来跟您讨论问题的啊。我说的挺清楚是想听大家有什么好办法。能帮的上的热心人我自然感激，帮不上的我也谢谢他们花时间来看。嘲讽说风凉话的，我实在没那个心思和您讨论。 「要维权但完全不讨论权力和义务」我确实不想跟您讨论权利和义务。有时间我们也许可以就这个话题清谈扯淡，我看律政剧时候也有过挺多有趣的疑问。但不是在这里。 别人怎么看待……分人吧， 有的人怎么看待我，我也确实不太在意。 |
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DaPanda OP @yaoyao1128 后来在微信上文字交流有提到，所以有证据，我已经截屏了。
您说这个例子是挺有意思的。（虽然我觉得如果饭店写的很清楚损坏与他们无关，我是站饭店这边的）我这个情况不大一样的是他答应了验货，也就是相当于饭店答应帮你保护车，但还是被损坏了。 这个既定事实有证据，但是否构成法律责任显然连这几个回帖里都有分歧。所以律师真是个厉害的职业…… |
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DaPanda OP @coderluan 感谢建议。我肯定会去和快递公司沟通，虽然由于车行老板几天前就说收到了可以开干，让我有些丧失了追责的最佳时间。
但如果快递公司不认错我也是能理解的，毕竟上面大字写的请验货后再确认收货。 不签字倒也不是车行老油条的表现，这边快递大部分时候都不真的签字。大件的话，就是看一下没问题，然后快递员拍个照表示送到了就行了。 |
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coderluan 2022-01-12 17:19:32 +08:00
@DaPanda 您不用和谁讨论权力和义务，但是讨论这种帖子肯定是跑不开这些的，没人能抛开这些谈维权，至于办法，我刚才补充了，希望能帮到您。
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DaPanda OP 目前车行老板最油的一点是，他一开始说对方卸货拍照，连人家是毛利人都看清楚了，还说他们很吵，应该是与快递员有口头沟通的。但后来我要求他确认到底是不是发生过「确认收货」这个行为，他一直在回避这个问题，问了几次都坚决不承认也不否认。
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xuxuxu123 2022-01-12 17:21:17 +08:00
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DaPanda OP @coderluan 避不开避不开吧，我也没法拦着有兴趣的人在这里跟帖讨论。就好像如果在街上跟人吵架，你再觉得自己有理，也一定是有人上来帮腔，有人在一边吃瓜看戏是一样的。
帮忙者对当事人的同理心是一种美德和对当事人的恩赐，不是义务。但当事人同样没有义务停下来跟吃瓜群众劈情操。 |
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Chad0000 2022-01-12 17:26:57 +08:00 via iPhone
楼主怎么不在屎盖上发帖？在这边能帮到的人肯定少之又少。
我也在这边，最近要换空调压缩机，也是维修那边联系购买邮寄和换，这种事情确实是完全交给维修方比较好。个人认为你只能联系老板证明是快递的问题，向快递索赔。 |
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xuxuxu123 2022-01-12 17:30:03 +08:00
@DaPanda 关于#9 说的一点，个人认为需要考虑一点：是先确定在他那修车再提出代收货物 还是 先确认让车行代收再决定是否在那修车；
如果是先确定在那修车，然后沟通希望他们协助收货，那车行没有义务确保货物无问题；反之就是形成消费协议：车行由代收货物而产生业务收入； #9 的例子是否可以这么理解：如果不是因为免费停车，顾客可能不会选择在饭店吃饭。 所有阐述为个人观点，本人非专业人员！ |
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DaPanda OP @xuxuxu123 我并没有，「嘲讽」是在回应 7 楼。您在 1 楼说的观点不是没有价值，反倒是我自己也觉得这个事情里的争议核心所在。我的看法是，并不是因为没有单独为这个环节收费就不用负责任了。不过我不知道法律上怎么认定这个。
不过围绕它讨论，可能是一个很好的法律学生练习，但对我解决这次问题帮助不是很大。如果能赐教一些实际操作手段帮我争取到自己的利益，那就更感谢了。 |
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Chad0000 2022-01-12 17:40:13 +08:00
还有楼主真要告谁，这边有小额法庭，要求很低，不需要律师，不知道你的符不符合标准，你可以了解一下。但我觉得最好的情况可能就是会判双方都有责任，然后费用五五分了。差的情况就是楼主交几十刀的开庭费用。
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DaPanda OP @xuxuxu123 是第一种情况，所以我说车行并不是热心帮忙的活菩萨，是本来他就接了喷漆和安装的业务。但现在出了事他肯定一口咬定自己是帮忙了所以不用负责任。所以我比较头疼这个到底怎么证明，毕竟之前是在店里面谈的，只有买东西发货验货这部分是微信沟通。
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DaPanda OP @Chad0000 乡亲你好。没去天维发帖是因为实在不喜欢天维哈哈。而且我觉得 v 友除了有时候爱抬杠，想事情很犀利的。
您说的小额法庭应该就是 tribunal 吧。如果快递不认账而车行老板又一直这个态度的话，我是打算走仲裁的。但仲裁其实比的就是谁材料准备充分，所以我现在才在考虑哪些是事情的关键点，怎么争取这些关键点。 |
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Chad0000 2022-01-12 18:02:02 +08:00
@DaPanda #22 如果告快递的话车行老板没理由不配合，但要是告车行老板估计胜算渺茫。而且都过去这么长时间了，还涉及到你得证明那件东西收到的时候就是坏的，而不是在车行放坏的，是个减分项。钣金多少钱了解过没？如果没到 300 刀，被判五五的话，你减去上庭费用只要回来 100 刀。算上自己的时间可能不是很划算了。
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coderluan 2022-01-12 21:04:35 +08:00
@DaPanda 我回复的时候还没看见 12 的内容，咱们能这么沟通问题，无关的就不用讨论了，根据 12 楼 14 楼，你其实可以换一种思路，就是直接按车行老板弄坏你的车去维权，这样据需要去证明快递的问题是他，而不是你，他能证明你就能找快递解决，他不能证明那他就要负责，这样对你优势非常打，只不过这样整个事情的性质就变了。
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xinghen57 2022-01-12 23:35:18 +08:00 via iPhone
论文字交流的重要性。
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hxnets 2022-01-13 13:38:45 +08:00
现代人已经这么没有契约精神了吗？看看这些回答太魔幻了。
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DaPanda OP 前阵子忙，没来得及回来通报下结果。
后来的处理是我表示会走仲裁以后车行老板软了，表示可以只收一半钱给修，又说给我后续做喷漆的费用打了个折扣，我一算正好相当于他没有收损坏的修理费。大概也是给自己一个台阶下吧。 感谢帮忙的各位。 |
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