这是一个创建于 1101 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
这两年内卷好严重，互联网行业都焦虑得不行，害怕 35 岁中年危机，害怕裁员。
在这种环境下，你是如何“反内卷”的呢？
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Chad0000 2021-11-04 14:27:08 +08:00 via iPhone  1
学 C#出国
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cpstar 2021-11-04 14:27:53 +08:00
躺平
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subpo 2021-11-04 14:28:56 +08:00 18
我来到日本之后过的远不如中国好，但是不再焦虑了。可能因为日本整体的氛围就是穷+躺平+混一天是一天吧。
如果我没变，那么就是环境变了。说明所谓的焦虑都是外在输入＋自己给自己制造的，怎么解决不知道，可能可以通过冥想吧 |
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flyingover 2021-11-04 14:31:53 +08:00 via iPhone
社会环境带来的焦虑无法消除，躺平更焦虑，命运是无情的
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sagaxu 2021-11-04 14:33:36 +08:00 via Android
多买房，多投资
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makelove 2021-11-04 14:49:40 +08:00 1
那些人焦虑是被楼主这种到处发贴贩卖焦虑的搞的吧
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TypeError 2021-11-04 15:00:08 +08:00 2
有积蓄 少消费大件，少负债，有能力就润
我今年随便裸辞三个月，一点不慌 |
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Brentwans 2021-11-04 15:04:39 +08:00 1
躺平没用的，像个头埋在土里的鸵鸟，修心更重要。或者向上爬，进入更高维度去卷。压力会越来越大，但是焦虑逐渐变少。
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baobao1270 2021-11-04 15:07:53 +08:00 5
1 、学英语
2 、run |
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z740713651 2021-11-04 15:10:14 +08:00
@TypeError #8 怎么存钱都感觉不够。。。。
也怕离职后找不到 o |
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zw1one 2021-11-04 15:10:26 +08:00
回家考公当个混子
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z740713651 2021-11-04 15:10:45 +08:00
@z740713651 #11
也怕离职后找不到和现在差不多的工作 |
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Mirage09 2021-11-04 15:13:43 +08:00
来美帝呗
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bug123 2021-11-04 15:17:20 +08:00
最重要的是收入多元化，然后你会发现越来越不想在公司跟别人卷
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v2Cj 2021-11-04 15:43:00 +08:00
以自己（而不是他人）来作为对比维度
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wutiaowy 2021-11-04 15:48:02 +08:00
自己有取舍，就不会卷。如果自己很看重钱，那基本上必须卷了
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SenLief 2021-11-04 15:57:07 +08:00
35 挣的也差不多了，要求不高的话可以想想活活自己的了。
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YvesX 2021-11-04 15:59:54 +08:00
敢想慎行，最重要的是做选择取舍，有勇气顶着一些井底之蛙的鄙夷选择中间路线。
专业与脆弱是一体两面，技能上的尴尬与资源上的灵活同样也是相伴相生的。 当你放弃了在某个单一通道卷成专家，温吞地盘活一盘棋，未必不能过得更好。 |
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iMiata 2021-11-04 16:21:46 +08:00 2
能进外企进外企(或者国企央企甚至考公)，能别进民企就别进民企
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hidemyself 2021-11-04 16:23:05 +08:00
到点下班
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lagoon 2021-11-04 16:37:47 +08:00 3
从反驳中年危机开始。
感觉 35 岁淘汰论，就好像是一家银行运行的好好的，但谣传它要倒闭，导致大家挤兑，于是它真的倒闭了。 |
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vain 2021-11-04 16:48:05 +08:00 1
凡是宣传“XX 光荣”的事你千万别干或者反着干就对了
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DelayNoMay 2021-11-04 16:48:11 +08:00
契约精神，严格按劳动合同工作，不接受无偿或强迫加班，不接受领导画饼打鸡血，不接受奉献主义道德绑架
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Anshay 2021-11-04 16:52:58 +08:00
我也在想这件事，但是好像不太焦虑。
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liuxingdeyu 2021-11-04 17:21:28 +08:00 43
今年，我妈生病、公司拖欠工资、房东搞事情，一堆事一起压着我，然后，我就默默的找大夫、找工作同时仲裁、找新房子住。最后我的结论是，焦虑除了让你睡不着觉，屁用没有，踏踏实实过日子，过不上好日子就过一般的日子，哪怕真穷的不行了，国家还扶贫呢，不会让你过上吃不饱穿不暖的日子，无非就是不少物欲会受影响罢了
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Chad0000 2021-11-04 17:59:32 +08:00 via iPhone 1
@zgl263885 我是在国内的时候就做 C#，然后新西兰这边正好是主流，10 来年前就找机会过来找工作然后移民了。如果你做技术，就搜索技术移民。美国澳洲加拿大新西兰，差不多就这几个吧。看看其他人的攻略
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sadfQED2 2021-11-04 18:02:17 +08:00 via Android
只要我跑得够快，卷王就追不上我😏（来着一个一年三跳也是码农）
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Justin13 2021-11-04 18:32:12 +08:00 via Android
找外企。。
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rongchuan 2021-11-04 18:35:49 +08:00 14
@subpo 国内如果不买房，不结婚，不生孩子，自己和父母不生病，还挺不错的。以上只要发生一条，生活质量就会急剧下降，剩余人生的大部分意义也就是做牛做马。
日本那不是躺平，那是你有时间真正去思考，你为了什么而活，你想做什么，躺平啥也不干也行，搞点兴趣爱好也行。不像国内，一直有东西在 push 你去做这做那，做完后发现啥也没有，只剩繁忙。 |
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Illyasvielvon 2021-11-04 19:31:28 +08:00
多掌握几门语言。。当时选 Python 做 Ai 后端。现在要辞职转语言,工作都找不到。。😂😂
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tiantangtianma 2021-11-04 19:36:07 +08:00 via iPhone
@Illyasvielvon 这方向不是很火的吗
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Merlini 2021-11-04 20:31:44 +08:00
@rongchuan #35 确实是有自己的时间，刚毕业在日本，在家工作加上 6 点半之后就下班吃喝玩乐，已经胖了 8kg 了。不过这边健身房真 tm 贵。
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leafre 2021-11-04 20:38:14 +08:00
早做打算
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my101du 2021-11-04 21:19:32 +08:00 via iPhone
@Illyasvielvon 排名第一的语言路子这么窄？
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oOoOoOoOoOo 2021-11-04 21:25:02 +08:00 via Android
@my101du 都是玩具自己在玩？
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Merlini 2021-11-04 21:40:51 +08:00
@zmxnv123 #40 你还别说，周末和国内朋友玩吃鸡的时候，讨论回国能干什么，最后讨论出来只有考公和老师两条路，老师估计还没资格，在沉淀一两年看看形势把。
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zibber 2021-11-04 21:50:41 +08:00
跟个好老板,一直干
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jiayong2793 2021-11-04 22:06:55 +08:00
@makelove 被工作压得透不过气，又看不到希望的生活你看不到吗？还是你已肉体出墙？那你更没资格评论
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yunyuyuan 2021-11-04 22:12:34 +08:00
对我来说，"内卷"一直只是两个字，我没尝试过工作到 19 点后下班，可能因为自己受不了那个累。业余的闲暇时间学学技术读读书，心情不坏，上班工作能力也会被认可。
一直很佩服 996 的人，这个时代并没有人架着刀在脖子上强迫工作 |
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jaredyam 2021-11-04 22:53:26 +08:00
@Illyasvielvon 多分享点？
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sagaxu 2021-11-04 22:53:35 +08:00 via Android
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iPhone9 2021-11-04 23:51:45 +08:00
要么猝死
要么 35 中年危机 自己选一个吧 |
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leon7777 2021-11-05 00:51:02 +08:00
不给彩礼
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tomari 2021-11-05 03:35:54 +08:00
run
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20015jjw 2021-11-05 07:57:46 +08:00 via Android 1
多让自己开心最自己开心的事情就行
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soulzz 2021-11-05 08:35:29 +08:00 1
国内所有人都没有安全感
这不是所谓的内卷，而是安全感的问题 |
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EarthChild 2021-11-05 08:52:07 +08:00 6
后端不要干前端的活，给前端增加一个岗位。后端不要干运维的活，给实习后端一个机会。专心好干后端的事儿，兴趣只是兴趣不要发展成老板可以认为你全干的后端。
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linora 2021-11-05 09:05:05 +08:00
我觉得大部分从业者都知道答案吧，只是都揣着明白装糊涂罢了！
要啥指南呢？不就是声体力行：抵制加班就完事了。 |
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coderJie 2021-11-05 09:19:57 +08:00
@EarthChild 这东西能自己决定的话，谁又愿意前后端一起做呢？直接一个前端需求丢给你，那你说该做还是不做？
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perpetually 2021-11-05 09:23:18 +08:00 1
1 考雅思
2 学好算法 3 run |
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Codelike 2021-11-05 09:23:20 +08:00
1 、学英语，经济
2 、多攒钱 3 、闲钱投资 |
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ixx 2021-11-05 09:44:25 +08:00
睡觉
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EarthChild 2021-11-05 09:50:45 +08:00
@coderJie #58 给老板讲故事啊。总不能又做厨子又打扫厕所吧？做的饭他吃？不干就是不干，大家都这么硬气他也不敢说啥了，一代人要有一代人的努力坚持
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Maiiiiii 2021-11-05 09:58:12 +08:00 1
1.存钱
2.多斤斤计较，少装大方 3.少做感动自己的事 4.培养自己的兴趣爱好 5.不为了加班加班 |
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loryyang 2021-11-05 10:34:51 +08:00
学习，每当有新的知识摄入，就不会那么焦虑了。虽然从事实上说，这不一定能缓解中年危机，但我觉得中年危机的缓解，还是主要以心理为主。
另外，我觉得，找一份不是那么恶心的工作很重要，比如我无法忍受 996 、毫无价值的业务以及不讲道理的主管。工作占据了大概一半的清醒时间，还是非常重要的 |
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ns20 2021-11-05 10:35:06 +08:00 2
发帖多敦促大家出国，国内人少点就能缓解。
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whisky221 2021-11-05 10:44:21 +08:00 2
看到楼上提一句，指望大家出国，国内人少来缓解就是天真的不能再天真的想法
人多是问题基础，但不是原因。利益是不可能不靠争取得来的。 而且 run 的人越来越多，留下的都是心甘情愿的牛马，只会越来越加剧。 |
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unnya 2021-11-05 11:01:49 +08:00 1
读一读唯心主义的哲学。
你不必完全认同，只需要接受这个世界还有另外一种成体系的、可解释的方法论就 OK 了。 这个在内心埋下的种子，会渐渐发芽成为你抵御这个物质世界各种压力的精神屏障，像杰克魔豆一样最终顶天立地。 |
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konakona 2021-11-05 11:03:56 +08:00
安安心心在一家公司工作，到 35 岁还在职，焦虑自然而然瓦解。
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rongchuan 2021-11-05 11:07:42 +08:00
@sagaxu 问题不在月供，问题是两点。一是首付，二是利息。国内首付多少？我没那么幸运，父母给不起几百万的首付。即使他们能给，我也不愿意掏空他们一辈子的钱，上交国家，就为了换个容身之处。况且国内利率多少？别的我不清楚，我工作的地方，北京这里，现在买房都是组合贷，北京这里，公积金改革，每交一年，可以多贷一点，你即使连续交满 10 年，最后还是只能组合贷，公积金贷款上限彷佛还停留在 10 年。你算算利率，你每个月的月供，有多少是交给利息的？你这一辈子，加上你爸妈，都是为了房子打工的？你真的去了解买房了吗？链家上找个中介，让他帮你算算帐，你就说不出这种话了
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iamdaguduizhang 2021-11-05 11:11:17 +08:00 1
@rongchuan 你等着他'社会主义好'，然后反驳你吧
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rongchuan 2021-11-05 11:15:42 +08:00
@sagaxu 我周围北京买房的，基本就三种人。要不就是北京本地人，他们买房都是把家里老房子卖了，一大家搬近新房子，一大堆人挤在个 80 平的小房子里，还得加上贷款。要不就是 80 后来京打工的，提早买房的人，这些人算是赶上了时代，但是基本也有贷款，房贷压力不大，但是孩子读书的压力可不小，算上养孩子的支出，过得比我们这种租房的都拮据。 最后一种是最惨的，大部分是 90 后，掏空家里积蓄在北京上车的，大部分是有女朋友为了结婚，要多拮据有多拮据。
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jmjgeminix 2021-11-05 11:26:43 +08:00
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shm7 2021-11-05 11:32:23 +08:00
不管留多少条，上面的各位大部分还是会选择内卷。因为内卷从来不是技术上的问题，是思想上的问题。
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sagaxu 2021-11-05 11:39:12 +08:00 via Android
@rongchuan 我自己买了 3 套，我同学我邻居大都 2 套以上，基本没你说的那么艰难。有些是收入不错，攒了一笔钱，不知道干嘛用，全扔投资理财又不敢，那就买个房。还有很多是卖掉老家多余房子置换到上海，这不是掏空积蓄，是优化资产配置，自己其实也没掏多少钱出来。还有本身房子有几套，但是不想浪费公积金去买房的，还有因为摇号有利可图去买的。砸锅卖铁搞得影响生活质量的，印象里没有。老家亲戚也买了不少，均价 2 万多的楼盘，他们都因为不断买房致富了，这不就是共同富裕吗？
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ShowMeBug2020 OP @shm7 何出此言呢？
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darkengine 2021-11-05 11:40:15 +08:00
@461229187 编译爱情
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2i2Re2PLMaDnghL 2021-11-05 11:48:33 +08:00
@rongchuan 草生，日本要是大部分人真有时间真正去思考为什么而活也不是这副样子了。
社畜这舶来词哪从哪舶来的？你觉得『社』这个词是什么意思？ |
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fengjianxinghun 2021-11-05 11:54:40 +08:00
@sagaxu 不断炒高房价√ 共同富裕×
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lithiumii 2021-11-05 12:02:44 +08:00 via Android
@2i2Re2PLMaDnghL 什么？难道不是「社会主义」的「社」吗！？（狗头）
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rongchuan 2021-11-05 12:10:47 +08:00
@sagaxu 这，正好撞房产税头上了...这回国家治理的就是你了。老哥你这 3 套房铁定逃不了啦，算算每年该交多少税吧。我是觉得把房子当理财产品本来就不对，不能因为早期你们通过买房致富，后面的人也通过买房致富。况且我并不觉得买房是致富了，只不过是传雷，把债务转移给将来买房的人。
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rongchuan 2021-11-05 12:15:31 +08:00
@2i2Re2PLMaDnghL 日本人所谓的社畜是自嘲，别比较，要是稍微比较下啊，心里就不平衡了。我们不是没有自嘲，之前的‘打工人’，还记得吗？官方借着我们的‘打工人’，强行正能量还记得吗？最起码日本不会引导媒体做这种正常量宣传，强行把‘社畜’扭成正向词汇。
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9yu 2021-11-05 12:16:52 +08:00 via iPhone
No China
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rongchuan 2021-11-05 12:17:28 +08:00
@2i2Re2PLMaDnghL 聊多了就成反贼了，行走的 50 ，大家的观点不一样很正常，不应该只有一种声音。
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TypeError 2021-11-05 12:25:44 +08:00
@Illyasvielvon 语言不是问题，我之前写 python web ，现在跳槽做 go 平台开发，go 的经验也就找工作前找工作中几个月
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sagaxu 2021-11-05 12:30:20 +08:00 via Android
@rongchuan 房产税有免征面积，超过 300 平的部分才要交税，而且税率很低，那点儿税还赶不上每年房租涨幅，租客会帮我交的。
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Chad0000 2021-11-05 12:31:20 +08:00 via iPhone 1
@jmjgeminix 一般很难没有签证就给你工作的，除非是人才。所以你需要找个签证进来，比如 whv （之前有银蕨签证但取消了），这种签证允许你短时间工作（六个月），找到工作就可以申请普通工签，然后就可以申请移民。英语水平要够否则不容易找工作，也有人旅游签证进来然后转学生签证，或者直接申请留学，走留学再找工作的路子。可以先看看前辈们的攻略哈。
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2i2Re2PLMaDnghL 2021-11-05 12:39:13 +08:00
@rongchuan 不知道你为什么转到中国身上，不能只谈日本吗？
思考为什么而活，思考出来为了搞职场性骚扰、搞职场性别歧视、没能力的人靠舔皮鞋上位、发表侮辱犹太人言论、还把这一套演到国际舞台上而活是吧 wwww |
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rongchuan 2021-11-05 13:03:03 +08:00
@sagaxu 老哥你真不看新闻呀。前段时间官方已经说了要限制每年租金涨幅在 5%以内，大力推行公租房。打算靠租房回本，以目前的政策趋势看，真不是好路子。
关于房产税的部分，毕竟政策还没落地，各种声音都是猜测。但是相对靠谱点的分析，结论都是一致的，房产税会是普征税，300 平的免征面积，他还收啥啊...那就不是房产税了，是富人税了。叫房产税的意思，就是大部分都要交的。而且因为公租房的问题，我真不觉得这个税收转移到租金转移有那么容易。 |
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rongchuan 2021-11-05 13:07:44 +08:00
@2i2Re2PLMaDnghL 我为啥只谈日本啊。不是，我就不明白了，你们就喜欢揪着国外不好的地方一直说，好来证明自己过的有多好吗？为什么需要反复证明呢？自己过得好不好，自己不知道吗？需要看别人？
哪里都有好的，都有不好的，我们看到自己的不足，不应该学习别人好的地方吗？况且你说的这几点，国内不也都是？前段时间曝光的恒大的作风没看到？王思聪啥作风没看到？国内反腐，反的是啥作风，没看到？ |
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yongdongjino3 2021-11-05 13:17:19 +08:00
@rongchuan 他看不见的 冷暖自知 准备托福雅思 run 才是正事呢
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rongchuan 2021-11-05 13:20:40 +08:00
@yongdongjino3 也是，我扯多了
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Huelse 2021-11-05 13:26:18 +08:00
最终道理是无欲无求，这谁都懂，只是能做到的人很少
我能想到的办法就是减少交流传播，你很有钱、有很强的能力，不需要到处宣扬，你自己知道就好，暗示自己人外有人天外有天 |
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sagaxu 2021-11-05 13:28:02 +08:00 via Android
@rongchuan 上海 2011 年已经开始收了，每个人头免 60 平，这就是面向少数人的税，上海户均 3 套房，不可能收到太多人头上去的，很多本地人月薪三千，问他们收税可是要逼民反？上海经适房，年收入二十几万的家庭也符合标准，算是穷人了，是补助对象，不是税收来源。
涨租幅度 5%就是个笑话，我抹一下墙算提升品质加价不可以？我不续租空置几天再租给别人不可以？这规定在发达国家都执行不到位，何况是这里。 |
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2i2Re2PLMaDnghL 2021-11-05 13:39:19 +08:00
@rongchuan 问题就是『别人好的地方』说的不对，你理理逻辑。
> 日本那不是躺平，那是你有时间真正去思考，你为了什么而活，你想做什么，躺平啥也不干也行，搞点兴趣爱好也行。 我只管这句话，其他不关我屁事。 |
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rongchuan 2021-11-05 14:17:18 +08:00
@sagaxu 你看看相关政策和文件吧，上海是初步试点，只是一次尝试。这次新开的试点，就是要吸取上海经验的基础上，更加发挥相关政策优势，坚持房住不炒，会比上海严格很多。收房产税不是为了补贴穷人，他只是为了收税，因为卖地收入的不可持续，为了保障税收而收的税。不会反的，收的是中产。我看了一些分析，比较靠谱的是会有免征面积，但是不会大，而且是按人头算的，比如一人 30 平米的免征面积，而且政策明确说了农村的面积不算在内，肯定是大城市开始收，小地方目前是不会收的。你说的月薪 3000 的，肯定收不到他，倒是老哥你，你觉得你跟月薪 3000 的能一样吗...估计收到你的时候，那些月薪 3000 的还在下面欢呼雀跃‘共同富裕’呢。
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sagaxu 2021-11-05 14:32:11 +08:00 via Android
@rongchuan 一人 30 平的话，本地退休老人，两个人养老金不吃不喝一年也就 10 万出头，住着 1000 万的房子，他们该拿几万出来交税呢，老伴走了的独居老人应该出几万？月薪 3000 怎么了，我亲戚吃低保还上海两套房呢。
房产税的前提是稳，收的多会遇到很多交了税没法正常生活的家庭。而且不能太影响房价，如果房价降的太多，银行恐怕要完。 |
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huyu 2021-11-05 15:20:54 +08:00
@Illyasvielvon 和我一样，还好我会前端，现在跑到前端来了
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yoke123 2021-11-05 15:42:57 +08:00
反内卷？想多了吧？电池就老老实实当好你的电池。
要么你用脚投票移民，要么就往上爬让你下面的人替你承担代价和风险。 反正不要成为替他人承担代价和风险的那批人就烧高香了。 你说共同富裕？共同富裕也是需要有人来承受这些代价和风险的，你愿意承受吗？ |
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