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alexrezit 2013-08-23 12:33:38 +08:00
@inode007
这好意思说? 在 Mac 上滚动就和在触摸屏上一样舒服, 精确到像素, 带加速度, 可调参数. 在 Windows 上只能一次 N 行? 呵呵, 呵呵, 呵呵. |
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alexrezit 2013-08-23 12:34:52 +08:00
@inode007
还有不要用 "你根本不知道" 这种口气. 我从 1995 年就开始用 Windows 了, 这么简单的设置我会不知道? 直到用了 Mac OS 之后才发现什么叫给人用的 OS. |
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nickdine 2013-08-23 12:43:51 +08:00
@alexrezit 我觉得吧 windows最好用 拜托现在用windows的人千万不要转来用osx 就用地球上最好的操作系统 windows就可以了 osx是我们这种智商不足无法折腾的笨蛋用的
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cattyhouse 2013-08-23 13:21:34 +08:00 via iPhone
"Air也不是很轻,11寸也在可以忍受范围内"
楼猪,你能找个比air性能相当,但更轻的电脑吗? |
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angelface 2013-08-23 13:33:15 +08:00
@myang 玩游戏就不要选OS X了, 不过你说的越用越慢而windows不会,这完全是扯蛋了, 事实上恰 恰相反,windows才会越来越慢, 因为装一个软件就写注册表,没事就在一个你找不到的地方写个什么文件, 导制系统使用的空间越来越大, 系统运行越来越慢, 而OS X则不会有这个问题, 我家一台07年的Mac (Leopard),到现在没有重装过系统,速度仍然飞快。 呃, 说到装系统, OS X重装系统所有的应用不用重装,正常使用, 对于windows我只能:呵呵了。
说正题,我选OS X,其实更准确的说是选择Mac, 主要是因为开发方便,一个通过了Unix认证的系统在开发的时候有多方便相信使用过的人都会知道有多爽。流畅的用户体验也是另一个我选择的理由,当然不可否认,漂亮的外形也很加分,谁不喜欢美的东西呢? |
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otakustay 2013-08-23 14:00:18 +08:00
@cattyhouse
Air 11' 1.08KG http://store.apple.com/us/mac/family/macbook-air VAIO Pro 11' 1.92lb约合0.87KG http://store.sony.com/c/Pro-Series-Notebooks/en/c/S_PRO_SERIES_PAGE 配置完全相当,除了VAIO现在还没上haskwell以及没有OSX的优势,续航确实拼不过Air Air这种铝合金的,就别和Sony这类工业设计大成者一堆玩碳纤维的比重量了…… |
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otakustay 2013-08-23 14:06:12 +08:00
OSX对我而言最大的优势是terminal,Window就算用git bash或者cygwin都还是不行
而OSX最让我觉得不足的,是没有Windows的超级任务栏,超级任务栏激活应用太方便了,作为工程师一天编码基本都不需要鼠标和触摸板,全键盘就能搞定。诚然OSX的触摸板离得不远也挺好用,无奈毕竟效率上还是玩不过纯键盘 要说娱乐的话,OSX的Flash问题就一硬伤了,我可是想看有弹幕的视频的 |
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davepkxxx OP @cattyhouse 嘴巴放干净点,Surface Pro和Sony VAIO Pro的性能都很不错,而且很轻薄。
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feikaras 2013-08-23 15:58:26 +08:00
@otakustay sony这个上了haswell续航还是没法比的。直接对比2012款air就知道了。flash发热用不用windows都一样明显好不好。。osx启动器也一大堆不用离开键盘,alfred,另外自带spotlight很好用。
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otakustay 2013-08-23 16:30:40 +08:00 2
@feikaras
1. 确实没法比,2013的Air 11'是标称9小时(我也相信能达到),现款VAIO Pro 11'是标称7小时(我相信达不到),上了Haskwell后我们假定他能达到7小时,也差了近25%的续航时间。不过就“性能相当”这一点来说,VAIO性能相当且更轻是事实,原因是我不认为续航属于性能的一部分 2. 你确定Win和OSX在Flash上发热一样?我用过08年的Thinkpad T61P顶配,我现在手里是rMBP 15'几乎顶配(只少了SSD容量),很明显T61P放一天的Flash手还能放在键盘上轻松打字,rMBP开2小时Flash视频我就不敢长时间打字,乖乖放边上远远地看着 3. 我装了Alfred,我的Sublime开了6个窗口,但我没发现不用触摸板并且能精确定位到某个窗口的方法(直接从terminal打开文件会有另一些问题不详细说了),现在的方案是alfred切换到sublime,四指向下开expose,选择我要的。虽然CMD+~可以换窗口,但是没有一个有效的预览,为了确定当前是不是换对了要看下标题栏很麻烦。而在Windows上,我把sublime给pin在超级任务栏第3个,且排列顺序和sublime打开顺序有关,因此我永远知道“WIN+3+3是我要的那个窗口A”,“WIN+3+3+3是窗口B”,全程是不过脑子的 |
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momo5269 2013-08-23 16:36:05 +08:00
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jason7758 2013-08-23 16:49:21 +08:00
我一直建议感觉windows用着很好的人,不要换系统,因为你本来就是有强烈的需求,反而要改变自己的一些习惯,这样没必要,我是一名程序猿,windows 做开发的话一些开源软件支持的不好,没法完整搭建我们的开发环境,用windows只要ssh到开发机做,这样少了很多灵活性,以前是直接用ubuntu做开发,只是ubuntu桌面实在是有些糙,各种小bug,所以转向mac 说实话,mac只是做办公的话也不好,因为经常要用office同别的同事协作兼容还是有点小问题。
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feikaras 2013-08-23 16:58:31 +08:00
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bngzoo 2013-08-23 17:01:09 +08:00
@alexrezit 其实触控也要看哪家的,装windows的品牌电脑这么多,其他的我不知道,但我现在用的DELL xps触控感觉是和苹果一样。
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otakustay 2013-08-23 17:09:32 +08:00
@feikaras Air标称12小时的是13寸的,而我比较的是11寸的,11寸Air官方称9小时,想来到9小时不成问题,12小时有点难了
Flash的问题看来是我们的误解了,原来你指的是Mac分别装OSX和Win,而我在比较普通PC+Win和Mac+OSX……其实要说这问题,总结下来就是:Mac本子的散热真心差- - |
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momo5269 2013-08-23 17:32:35 +08:00
@feikaras 补丁没拖慢啊 - - 把.net2.0-4.5都装了也没慢什么啊。我这里一直有装 当然某些补丁慎打是对的。
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momo5269 2013-08-23 17:46:52 +08:00
@feikaras 其实Win的好处就是我的老硬件运行很好,换别的比如Fedora(14-18)Ubuntu(10.04/11.04)PC-BSD(9.1)等等,都慢好多啊......
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yeahsky 2013-08-23 21:37:00 +08:00
用了多年Win了,离不开。开发环境我还是习惯SSH到服务器或者虚拟机上。虚拟机干脆装个CentOS,挺好。
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feikaras 2013-08-24 00:31:26 +08:00
@momo5269 还是觉得windows打补丁会慢很多,每个补丁都会让windows目录变大即便删除了补丁自动的备份文件。而且win7什么的winsxs目录应该也变大了。xp sp3的安装完毕后的速度和全补丁一套打完的速度在配置烂的机器或者虚拟机里面应该还是有点感觉。windows确实是对旧硬件亲切,没话说。
对了另一个不公平的对比就是xp rtm的系统配置需求和sp3的需求其实不一样,高不少,因为有sp的差异所以说不公平。 |
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aysi 2013-08-24 08:22:07 +08:00 via Android
Windows 是哪里吸引了你们?今天试了试,感觉一般。
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momo5269 2013-08-24 08:38:32 +08:00
@feikaras 配置烂的 『sis641+赛扬2.1+768M RAM+IDE20G』怎么样? 『754闪龙3000+ +512M RAM+IDE80G』怎么样 打完七十甚至一百多个补丁对于速度影响没多少...... 装完补丁之后的一两次重启除外。因为我经常给人去维护弄成烂摊子的Win,有很多系统崩溃不得不重装的。(p.s. 我优化行为都是在常用软件和系统补丁装完之后,装补丁是使用工具)在虚拟机里面有感觉就不清楚了。
SP3的资源占用确实比SP2高很多很多,实测进系统完毕最低就占用了155-300M内存了。而SP2曾经用赛扬733+64M RAM+4G硬盘内存运行(后来内存最大升至256,进系统也不过65-100M) 。 不过经常用一些优化手段,比如定期进行磁盘碎片整理、注册表碎片检查,这些对于速度的影响积累起来也是不小的。 |
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momo5269 2013-08-24 08:41:34 +08:00
@feikaras 以上结论多数都是有实机用了很久之后的结论,因为那台Sis我足足用了6年,直到买了一台宏碁的M1860,而我现在用的另一台则是770+5400+1G+80G。
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alexrezit 2013-08-24 08:42:15 +08:00
@momo5269
Core i5 + 16 GB RAM 运行 Windows 7 桌面点右键需要三四秒才能弹出 menu. 为了陪我弟玩儿游戏装了个 Windows 用完果断 PTSD 了. |
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momo5269 2013-08-24 08:50:11 +08:00
@alexrezit Win最烦人的就是装完要优化了 - -
实机用G530+2G和G630+4G运行效果都和我03速度相近,除非占满资源,右键才会1-3s(#1)。而我用我的老旧20G硬盘内存不足 装Win8才有3-4s这个速度.... 其实你那多半不是系统问题。在内存足够的情况下,某些老硬件上的表现(#2)甚至要比XP好。 #1 这里的3s是指完全弹出,烤机和吃满内存有时会这样 #2 当然CPU最少达到Core2级别性能 |
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feikaras 2013-08-25 00:38:40 +08:00
@momo5269 因为专门就做过打补丁这种试验,感觉不舒服了。破笔记本是跟了5年的amd的。另外office和VS分别拖启动速度。
另外所谓的优化之前玩坏过,装系统去了。 最后的的windows习惯是,装完系统用设备管理器装驱动,显卡例外。然后打完所有补丁直到2-3个月后做一次磁盘碎片整理。其他什么都不管,因为native的windows程序也用的不多。杀毒防火墙不要。 再之后就是用纯Linux,linux用了几年后弄了个mac 反正现在再也不会去折腾这些东西了,被mac惯坏了。 |
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momo5269 2013-08-25 08:10:46 +08:00
@feikaras 其实我挺好奇用的是什么打补丁 - - 我要么是整合补丁包 要么是某些软件的补丁助手(非卫士类) N年前的奔腾M都没事 VS不清楚 office03+docx补丁的话问题不大 .NET也没什么影响。 我所谓的优化只是注册表而已 真的 新装完的系统 装完软件运行库和补丁 注册表必须整理(注意不是清理) 这点挺重要。虽然先今的电脑影响越来越小。
驱动这个确实不是什么好习惯,我这里后从xp换到03 显卡没办法用的设备管理器安装的(于是失去很多自定义选项) 其余要么是Ghost安装好的 要么就用天空驱动和手动安装包 没出现过什么问题。 我也没有安装防火墙或者杀毒软件,给别人家时候顶多根据他的要求安装一个卫士 启动项只有真必要的,服务项基本保持22-26个(XP/03 Win7就装过两次大概26)计划任务全取消。 最大的速度影响还是从SP2到SP3。 说实话我折腾,也不是喜欢弄这个,是有很多人需要我弄。多数情况的人家弄慢也不是因为这些,而是出现大量后台进程和开机程序 = = 我自己的顶多两三个月看一次注册表或者C盘磁盘碎片,随便更新几个软件都比这个费时的多。 |
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momo5269 2013-08-25 08:15:51 +08:00
@feikaras 如果是拖慢启动速度 除非有启动项 Office、.NET、VS、补丁 各种之类其实都没有影响(装完后首次启动除外),即便是老旧硬盘 XP/03 保持开机20-26是很轻松的事情。因为单说启动速度我有足够的自信,而运行的话,还是得看后台进程和服务。
如果你的硬盘掉速,而且这些大软件安装后碎片影响颇大,启动速度变慢是正常的。 |
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momo5269 2013-08-25 08:21:25 +08:00
p.s 因为有很多对于电脑不了解的喜欢看启动速度 = = 加上XX卫士之类XX杀毒XX手写板 的也超不过30s(都是一些老电脑)有需求的,XX卫士和一些单独的延迟启动软件效果都很好。
Wins最烦心的就是要和无穷无尽的奇怪问题打交道,往往都是用户乱动导致的,有的甚至想象不到为什么会动到那里......用pc-bsd反倒是挺省心........除了无线网卡驱动和IE需求 |
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feikaras 2013-08-25 10:51:15 +08:00
@momo5269
补丁从来windows update,我确认用这个打越打越慢。你要是用nlite集成补丁到安装盘可能会好点。 我机器上国产软件几乎没有,一般只有QQ。因为从心底里不信任,但是qq没办法。 磁盘碎片不想管,试试看2T硬盘全盘整理,费时费事烦死人。当然常用程序早就装完整理完毕了,影响不到。 用windows的时候我也养成了厚厚的洁癖,也基本觉得不会win变慢了。 = 。=虽然不及你那么勤快。 奇怪的问题ヽ(´▽`)ノ♪再也不管的感觉很好 |
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so898 2013-08-25 13:22:28 +08:00
总会有一些传教士希望更多的人『用什么什么玩意』
没啥意义的,你觉得好就好,差就差,各人有各人的观点 没啥可以肯定的,也没啥可以否定的 对于楼主: 我觉得用Mac OS觉得舒坦的人都是渐渐用惯了成习惯的 我就是这样,你让我说这货有啥好,一时之间我还真说不出来,就算是想想也是只能韵到那个味道,当然我智商低是一方面原因 可能来说觉得Mac OS比起Windows更像是一个工作环境吧,毕竟我是做iOS开发的(个人观点) 我觉得系统这货的好处试是试不出来,能试出来的都是噱头,就像Win8的磁贴(我确实是Win8黑,因为我觉得不好用) 要亲自用一段时间之后才能了解到这个系统是不是适合自己使用 适合就用,不适合就别用 以上 |
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momo5269 2013-08-25 14:23:51 +08:00
@feikaras
() 用原生update确实会慢.... () 我说的奇怪问题是修电脑的时候撒 () QQ也可以而用hack版 免去许多烦恼 () 整理碎片的话 只整理C盘啊 = =我也是不整理全盘的 那太D疼不值得 ()我见过真洁癖 什么都不让装不让动各种清理 但是修起来真畅快,因为什么乱七八糟的都没有只是服务给关上了。 而且我也不勤快啊,win系注册表一般的放一年都没关系,只有刚装系统之后的整理很重要。 不管就是好啊ヽ(´▽`)ノ♪ |
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Loveyuki 2013-08-25 17:52:03 +08:00
OSX 用机器的价钱弥补了系统的缺陷。用单一的机型统一了用户体验。
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tedeyang 2013-08-25 19:21:47 +08:00
如果你是非程序员,那就不推荐 OS X 了,程序员流行macosx主要还是因为开源软件环境非常友好,甚至是不得不用。
如果大环境都是win,办公会比较麻烦,我也不得不装一个虚拟机运行windows,否则office系列是玩不转的。 楼主无需可以去喜欢OSX,就是操作系统而已,用不上的人实在不需要,就像五笔输入法。windows自有乐趣,经常杀杀毒,整理整理磁盘,安装一些来历不明的软件,也实在是很有成就感的。 |
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anson0370 2013-08-25 22:27:43 +08:00
要说哪里好的真是仁者见仁智者见智,只能说些事实。
我在两年前换用 mac osx 作为主力操作系统,缘由是看到同事在用后被诱惑的。我仍然保留了 windows 的台式机,用且只用来玩游戏(好吧还有专业版网银)。 截止我从前厂离职的时候,我们团队使用 mac osx 进行工作的超过半数( Java 团队),而我现在的团队 mac osx 率是 100% 。 第一台 mac 是 MD313,后来换了 15'' 的 rMBP,等 rMBP 换代我还接着买。 开发上 oh-my-zsh + iTerm2,Alfred + Dash(这个组合速查 API 谁用谁知道)。 mac osx 也有不少游戏,比较主流的例如 WOW、LOL、DOTA2。除了 LOL 玩不了国服,另外两个都能玩国服。另外 steam 和 app store 上也有不少大型单机游戏例如无主之地什么的。 确实比别的笔记本体感更烫,但是用监控软件看核心温度的话是没有问题的。所以说散热不是问题,只是人体比较容易感受到。 不过 rMBP 有一个很蛋疼的问题就是屏幕实在太好了以至于我必须用这个当主屏,导致外接键盘没法用了(离屏太远)。 速度越来越慢没感觉到(不过内存用完后流畅度的下降比较明显,据说 10.9 很好的改善了这个问题),基本从来不关机。 |
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jesse_luo 2013-08-25 23:35:52 +08:00
我卖了一个屏幕给朋友,我原来在os x下即插即用,在她的win8下已经折腾了2个多小时还是不可用。
你感受下这样的支持页面,知道要下哪个么…… http://www.sony-asia.com/support/product/VPCSB36FG |
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Lanzi 2013-08-25 23:42:30 +08:00
App store 和 Apple store 傻傻的分不清楚···
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Keinez 2013-08-26 02:10:30 +08:00 via Android
楼上拿启动速度说事的是没见过服务器板子自检么…
想用好windows得自带洁癖……外加折腾环境的精神。 我不想用mac的原因是转移成本和兼容性问题… |
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ash 2013-08-26 10:43:08 +08:00
Retina+一致性体验
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zsj950618 2013-08-26 12:50:03 +08:00
看了楼上所有的回复。以一个没有接触过OS X的人的角度来说,我确实没看到什么亮点。
我现在使用 Ubuntu 12.04 桌面是默认的Unity ,机器是一台很普通的dell inspiron 对比楼上所说的, 除了 触摸板没有那么强大,但我喜欢快捷键 分辨率没那么高,重量没那么轻,那是因为我的机器很便宜 还有就是启动时载入桌面有点慢,但谁让我没有ssd呢 请不要说Linux桌面很烂,时代在发展。 楼主既然使用过CentOS, 那为何不尝试一下 Linux 桌面? 但在我眼里,如果说mba有什么有点吸引我的话,是它的待机时间和重量。至于看视频散热什么的,程序猿会去看视频???至于系统的优越性方面,从回复来看,我只能笑笑不说话了。苹果的东西吸引的人的恐怕还是硬件吧(说实话,mba/mbp 就硬件来说性价比很高) |
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zsj950618 2013-08-26 17:08:31 +08:00
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y10n 2013-08-26 17:39:06 +08:00
我来当那个叛徒吧。之前一直用windows,夹杂用过ubuntu等系统,去年底入了个macbook pro,一直在用。感觉对比下来确实效果什么的更好,在这下面做东西的都是一堆极客,所以软件什么的体验也非常好。
windows其实也还是不错的,如果足够精简然后你又会自己清理的话。主要就是一坨坨的垃圾软件做的真是太垃圾了,总感觉用起来就是在上班在学校学东西那种感觉,累得慌。 总结一下自己的观点就是,windows如果能够更加注重用户体验,windows程序开发把时间少放在耍流氓上,多研究体验的话,还是能够达到mac的体验的。但是,江心补漏,我觉得,很难........ |
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davepkxxx OP @zsj950618 我没有继续使用linux桌面,选择CentOS是因为公司的服务器是这个操作系统,并且只有命令行界面,后来也就没有怎么碰过linux桌面了,后来每次ubuntu换引擎我都去下载安装,不过都是试了一会儿就放弃了,我的主战场还是在Windows上。
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nickdine 2013-08-26 18:57:03 +08:00
osx用户一般不会发帖说windows有啥好的 然后自我证明 没意义 享受生活吧 亲
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feikaras 2013-08-26 20:44:49 +08:00
你要知道迅雷这种货色到了osx都不敢丢MAS。另外mac的第三方输入法流氓性(偷窃隐私)具体如何都很难说。 指望在windows下从良简直是不可能。
windows用得好确实是要洁癖。这个洁癖换Linux或者osx就没了。 |
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regmach 2013-08-31 13:23:15 +08:00
第2页的内容让我开始怀疑自己是否用过Win了
洁癖的话,除了恶心的开发工具,基本装一次系统流畅到换机器 |
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momo5269 2013-08-31 13:47:33 +08:00
@Keinez 买洋垃圾玩的,FBD的发热和风扇的噪音都受得了,启动速度自然不在话下。不在乎自己机器开机速度。但是维护时候很多人会要求,不达标觉得没弄好,毕竟我们是一个拥有13亿专家的民族。好在这玩意非常简单。
@regmach 习惯问题,无关洁癖。说洁癖是因为修过那么多次,只有那么一次,实在是太舒畅了,没有任何其他的乱七八糟问题导致维护时间比装两次系统还长。如果不是常去维护一般家庭的电脑,不会遇到各种问题。当然原生updata确实会拖慢的。 @davepkxxx 我这样的用户,不作为开发平台,只是偶尔处理一些文档、听听音乐、上上网站、学习编程,任何系统都是可以满足的,linux桌面和bsd桌面都很能满足这些。至于工作么我就不清楚了撒。PC-BSD非联网环境的话,作为常用桌面系统也是很不错的。 当然我不是想要批判。不讨论UNIX和Win的文化差异,不讨论各系统构架道细节的优越性,系统只有你适合的和习惯的罢了。 |
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regmach 2013-08-31 15:39:51 +08:00
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momo5269 2013-08-31 15:48:36 +08:00
@regmach 额相反我就是杂乱无章的典型了 同功能的文件夹有重复多个
快捷方式 桌面只有回收站计算机 快速启动栏有一部分 PortableApps有一部分 直接去目录有一部分 = = 因为硬盘比较老 c盘整理还是需要做的。不过有些软件难以做到{绿色}这样的不多就是了 |
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ipconfiger 2013-08-31 15:52:43 +08:00
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likuku 2013-08-31 21:39:30 +08:00
@missdeer 「如果你一直用Linux做日常,无论是公司还是家里,确实会觉得OSX很一般……只能说,苹果的软件硬件加一起,确实比其他方案要好些」
上班用Linux有3年的人表示只有虐吧虐吧,虐习惯了才不觉得Linux渣了。事情一多,Linux就让人手忙脚乱效率低下了,不少高频率的操作较OSX繁琐很多(切换程序,终端和GUI程序间的剪贴板,调节程序窗口大小)。悠哉悠哉慢节奏工作用Linux还行。 |
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likuku 2013-08-31 21:43:37 +08:00
@momo5269 「额这样磁盘碎片很多(指同功能文件夹乱放)后者倒是没啥影响」现代化的文件系统(NTFS,EXT4,XFS,HFS.etc.)产生碎片机率很低,即便有碎片性能也几乎不受影响。
桌面放东西多了(我是至少几十个文件夹,几千个文件),只是占用桌面显示缓存。(若硬盘空间极度紧张,OSX会提示桌面东西太多,将自动删除一部分桌面显示缓存以缓解硬盘空间压力)。 |
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momo5269 2013-09-01 01:19:49 +08:00
@likuku 顺便一提 即便不是这老硬盘,用的西数500G蓝,C盘也是需要定期整理的。其实我觉得问题在于用的系统是XP/03....(均为NTFS)
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Kymair 2013-09-01 01:56:52 +08:00
我很多时候在Linux, Mac OS X和Windows来回用。
老实说,就具体的「使用感」,我没觉得OS X比Windows 7好太多。见过一些「普通用户」的Macbook, 也不怎么好用,他们也不怎么会用,因为他们就用预装的软件,dock上一大排。 对于程序员来说,OS X是比Windows有着一些优势,不过基本上也都还好。比如我的工作电脑必须用Windows, 我就virtualbox装了个ubuntu用console, Emacs, 以及一些后台服务。 有时候觉得都用过之后才会退烧。用OS X的时候觉得Alfred太爽了,不过大部分时间是用来做launcher, 在Windows下面,其实就按个Windows键,也能找文件和启动程序。 |
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Kymair 2013-09-01 02:01:18 +08:00
就现在的Windows 7来说,我真不知道你们说的「精简」、「优化」是干啥……
换一块SSD不就完了吗?我的Macbook也是有SSD后才跑得顺溜啊。 |
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hourui 2013-09-04 02:33:17 +08:00
Mac is for Work
Windows is for Fun That‘s all |
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lightening 2013-09-04 05:14:32 +08:00
@davepkxxx 就是因为命令行和 linux 一样好用,GUI 又像 Windows 一样好用。
如果你只需要两者之中的一项,那用 Linux 或 Windows 都不错。 |