V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
DT37
V2EX  ›  知乎

为什么大脑可以承载意识?

  •  
  •   DT37 · 2021-06-23 12:21:06 +08:00 · 3262 次点击
    这是一个创建于 1247 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    有没有别的物质可以承载我们的意识或者意志呢?
    37 条回复    2021-06-24 12:33:00 +08:00
    dxgfalcongbit
        1
    dxgfalcongbit  
       2021-06-23 12:35:26 +08:00 via Android   ❤️ 2
    这得看设定了。再说一般来说都是当事人觉得自己有意识,别人有没有意识是没法知道的。在这种孤立的情况下很难对意识进行有效的定义和讨论。
    Jim142857
        2
    Jim142857  
       2021-06-23 12:56:42 +08:00   ❤️ 4
    mind-body problem 是当代心灵哲学里一个很核心的论题。现在一种比较流行的哲学观点是 functionalism,就是把心灵和意识看作由 brain state 实现的 functional state 。大致类比一下,意识就是大脑的软件,大脑是意识的硬件。

    至于大脑为什么这么特殊可以作为意识的硬件,现在没有特别令人满意的回答。这个问题被称作 the explanatory gap,本质上是说我们仍然无法理解为什么一个纯粹物理的世界能够产生主观意识经验这样的东西。
    jtsai
        3
    jtsai  
       2021-06-23 13:00:09 +08:00 via iPhone
    是物质承载了大脑 还是大脑承载了物质 这个问题现在还没有科学答案
    AoEiuV020
        4
    AoEiuV020  
       2021-06-23 13:10:42 +08:00   ❤️ 1
    谁知道呢,说不定全世界只有你的大脑有承载意识,别人都是设定好的,
    lusi1990
        5
    lusi1990  
       2021-06-23 13:32:45 +08:00
    太多玄学了. 解释不了就往玄学上靠
    3dwelcome
        6
    3dwelcome  
       2021-06-23 13:33:43 +08:00
    DNA 才是最神奇的,大脑意识只不过是生命体进化无限循环中,一个短暂的轮回。

    你现在所有的记忆,学识,知识积累。下一代都没办法去继承,能直接继承的只有 DNA,但恰恰是没有意识继承,才造就了人类不断的进步。

    这又让我联想起自己的代码库,新技术不断的冒出来,也只有不停重构,才能不断变好。
    oldshensheep
        7
    oldshensheep  
       2021-06-23 13:36:01 +08:00   ❤️ 1
    没有意识
    keepeye
        8
    keepeye  
       2021-06-23 13:43:22 +08:00
    意思应该是大时间尺度中微不足道的一个偶然物理现象
    xrxsh
        9
    xrxsh  
       2021-06-23 13:57:53 +08:00
    这得先思考两个问题:
    1.意识到底存在于物质当中,还是存在于所谓的灵魂当中?
    2.如果意识存在于物质当中,那你怎么证明石头没有意识?
    imkenbun
        10
    imkenbun  
       2021-06-23 14:05:11 +08:00
    可以把意识看作大脑中的一种化学反应,然后通过躯体的生物条件与外界产生交互
    lagoon
        11
    lagoon  
       2021-06-23 14:09:55 +08:00
    我要是知道这个,早就去拿诺贝尔了
    cmdOptionKana
        12
    cmdOptionKana  
       2021-06-23 14:43:05 +08:00
    如果想认真思考这个问题,至少先定义什么是意识吧?

    另外,建议搜索一下大脑复杂度(基本运作原理)、记忆的基本原理等等,对思考这个问题很有帮助。
    DT37
        13
    DT37  
    OP
       2021-06-23 15:04:58 +08:00
    @cmdOptionKana 是看了 叔本华的 <作为意志和表象的世界> 这本书, 脑子里冒出来的问题.
    DT37
        14
    DT37  
    OP
       2021-06-23 15:26:43 +08:00
    为什么这算是知乎问题呢? 是不存在答案的就在知乎节点? 是有什么判断应该是放在知乎节点或者问与答节点呢?
    cmdOptionKana
        15
    cmdOptionKana  
       2021-06-23 15:57:52 +08:00
    @DT37 叔本华的年代对大脑的研究、人工智能可以达到的高度等,水平还比较低,这也反过来会限制他的思考。包括量子力学等,对思考什么是思识也有非常重要的影响。
    Exia
        16
    Exia  
       2021-06-23 16:14:55 +08:00
    感觉这是个好问题,大脑是物理的,意识也有可能是物理的。
    FanChen
        17
    FanChen  
       2021-06-23 16:29:55 +08:00
    没有大脑,只有意识
    yitingbai
        18
    yitingbai  
       2021-06-23 16:32:07 +08:00
    大脑为什么最重要? 因为是大脑告诉你要保护它
    Dvel
        19
    Dvel  
       2021-06-23 16:32:23 +08:00
    直接跳到终极问题:宇宙的目的是什么。。。
    WeKeey
        20
    WeKeey  
       2021-06-23 16:36:32 +08:00
    DT37
        21
    DT37  
    OP
       2021-06-23 16:39:51 +08:00
    @WeKeey 可以理解成为什么 脑部 可以 承载 意识, 为什么手不行, 其他器官也不行, 偏偏就是它可以
    Raven316
        22
    Raven316  
       2021-06-23 16:46:14 +08:00   ❤️ 1
    @Dvel 42
    tabris17
        23
    tabris17  
       2021-06-23 16:50:34 +08:00
    “肠脑轴线”了解一下
    HKD
        24
    HKD  
       2021-06-23 16:52:02 +08:00   ❤️ 1
    都是化学反应和电信号,哪有什么意识
    3dwelcome
        25
    3dwelcome  
       2021-06-23 17:06:24 +08:00
    同理楼上的,"都是化学反应和电信号,哪有什么意识"。

    都是那么多年,生物进化出来的竞争本能,意识不过是自己骗自己。大部分人的意识,都是内卷,让生活过的比同类更好,在我看来和地球上别的动物,也没本质区别。

    只要有不断进化,就会诞生自主思维。大胆预测一下,AI 能不断通过训练自我进化,早晚也会有。
    jingslunt
        26
    jingslunt  
       2021-06-23 17:22:04 +08:00
    每天早上自动读档,反复多次加强独立个体的意识,这时候就觉得自己有独立意识了。
    TypeError
        27
    TypeError  
       2021-06-23 17:23:53 +08:00
    搞清这个问题,真人工智能就有方向开发了

    要是以后意识可以备份到人工设备再下载下来,就好玩了
    hugepizza
        28
    hugepizza  
       2021-06-23 17:51:57 +08:00
    二元论认为人脑之外有一个“精神世界” 这个精神世界是否能不依赖人脑独立存在 无法证明 所以说你的问题也无法解答
    miku831
        29
    miku831  
       2021-06-23 17:57:40 +08:00 via Android
    数据主义者认为不存在意识这个东西
    fru1t
        30
    fru1t  
       2021-06-23 20:03:52 +08:00
    我觉得意识只不过是你的记忆高端体现

    没有意识这一说
    DT37
        31
    DT37  
    OP
       2021-06-24 00:02:15 +08:00
    @TypeError 就跟电池一样, 为什么电池可以作为电的承载?
    340746
        32
    340746  
       2021-06-24 00:35:22 +08:00 via Android   ❤️ 1
    神经是传递电信号的,相当于电线,突触是只能单向导电的开关。这种结构像什么?😅
    johnsona
        33
    johnsona  
       2021-06-24 01:47:14 +08:00 via iPhone
    @340746 电脑吗
    iam174cm
        34
    iam174cm  
       2021-06-24 02:40:29 +08:00
    看了看罗斯威尔事件,估计也有可能我们就是被投放到设计好的人类身体上的精神体,毕竟我也不太相信我们是从猴子进化来的
    snw
        35
    snw  
       2021-06-24 07:57:29 +08:00 via Android   ❤️ 2
    DT37
        36
    DT37  
    OP
       2021-06-24 10:17:23 +08:00
    @snw @340746 这个给我打开了另外一个视角感谢大佬
    Lemeng
        37
    Lemeng  
       2021-06-24 12:33:00 +08:00
    有时候在思考,宇宙这么大,存在的意义是什么。因何而存在。为何而存在。
    人类真的是进化而来。还是外星文明的实验地呢
    人类以后可以实现光速飞行或空间跳跃吗
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   975 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 34ms · UTC 20:51 · PVG 04:51 · LAX 12:51 · JFK 15:51
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.