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binarymann
V2EX  ›  问与答

笔记本键盘 macbook vs. thinkpad

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  •   binarymann · 2013-08-05 08:45:29 +08:00 · 8082 次点击
    这是一个创建于 4126 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    两者间谁更舒适呢?我现在用的是apple g6 usb键盘,喜欢它的原因是打起字来特别轻巧不费劲,对我键鼠手有好处
    45 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    reducm
        1
    reducm  
       2013-08-05 08:52:48 +08:00 via Android
    作为两者都有的过来人,办工方面不会有比apple track pad更出色的鼠标体验了。键盘方面,如果你的工作要长期敲击键盘的话,我个人还是推荐键程长反馈输适的机械键盘或静电键盘
    binarymann
        2
    binarymann  
    OP
       2013-08-05 09:00:40 +08:00
    @reducm 的确,就是看重了trackpad所以就是在考虑买新款的mba。请教个问题,键程长是指的那种键帽凸起来很高的那种样子吗?如果凸起来很高那不是敲起来很费力吗?那还对手好?我现在用的g6就很扁平需要很小的力量就行
    AnyOfYou
        3
    AnyOfYou  
       2013-08-05 09:16:59 +08:00
    @binarymann 键程长不代表一定就费力,是否费力要看压力克数.MX轴的黑轴的键程比青轴短0.9毫米,压力克数却大了20克.
    键程长代表比较容易有明确的反馈.
    wuma
        4
    wuma  
       2013-08-05 09:35:49 +08:00
    thinkpad的巧克力键盘是我与小黑十年情分恩断义绝的唯一原因
    dalang
        5
    dalang  
       2013-08-05 09:45:53 +08:00
    这里抛开trackpad和tackpoint的对比,仅比较键盘。
    我一直觉得macbook的键盘在输入体验上是一种妥协。因为macbook的外形设计注定键盘要足够薄,把这个因素计算进去的话,那么macbook的键盘设计还是非常出色的,巧克力的键盘在视觉上也非常漂亮。
    但是说到输入体验,我觉得thinkpad的键盘要舒服很多。我在06年第一次尝试thinkpad,当时键盘完爆身边使用其他本子的同学。后来被联想接手以后,我两年前用过t410i,键盘的手感已经下降很多了,但是还是比macbook的好些。

    除了力反馈以外,键盘布局对输入也有影响。总体来说macbook的键盘较密集,方向键很小,容易按错。
    mengzhuo
        6
    mengzhuo  
       2013-08-05 09:47:21 +08:00
    两个都在用。
    在我的小黑面前,女友的mac键盘就是渣渣啊
    mac虽然触控板的手势确实比其他笔记本的都方便得多,但还是没小红帽用得爽(当然某只不这么看,她认为小红帽就是渣渣 OTZ)
    nichan
        7
    nichan  
       2013-08-05 09:51:32 +08:00
    我一直认为老式笔记本键盘的键帽设计(尤其是thinkpad),是最适合打字写代码的。
    短键程的设计让你打字时完全不必要有一个抬起按下的过程,代码、句子就像是流出来一样(相对来说机械键盘像是蹦出来的),加上本来就静音的设计,特别适合深夜工作。
    键帽上凹进去的部位能让你的手指无论触碰到键帽的任意一个位置都能快速滑到按键的中央,让你从感觉上确认自己确实按到了某个键,而不会误碰到其他键。
    可惜我始终没有找到有以上优点的外接键盘,thinkpad的外接键盘要300+,我实在是不认为一个薄膜值这么多。最近看上了罗技K230,不知道有没有用过的同学来说说感受……
    sophy
        8
    sophy  
       2013-08-05 10:17:47 +08:00
    我怎么觉得跟Thinkpad比起来Mac那个就不叫键盘啊。。。。。
    griffinqiu
        9
    griffinqiu  
       2013-08-05 10:31:10 +08:00
    @sophy 五十步笑百步而已。
    agassi_yzh
        10
    agassi_yzh  
       2013-08-05 10:34:27 +08:00
    Thinkpad的键盘被联想改版后。。。。。
    raly
        11
    raly  
       2013-08-05 11:00:25 +08:00   ❤️ 3
    作为近十年的笔记本使用者,我先后用过 IBM ThinkPad (R30, X31, T40)、Lenovo ThinkPad (T400, X201)、Apple PowerBook 12&15、Apple MacBook Pro Retina 15,以及多部 Dell、Compaq、HP、Acer、Asus 的本子。目前手头拥有一部 Lenovo ThinkPad X201,一部 Apple MacBook Pro Retina 15,和一部 HP Presario V3000。我就这个问题谈谈自己的看法。

    就笔记本键盘而言,IBM 时代的 ThinkPad 是不可超越的。无论是整体的用料(尽管用久了会泛油光)、键帽的触感、回馈的力度,以及键位的布局,都是近十年来最好的设计。尤其是当时 T 系列的键盘,手指在上面敲击的过程简直就是一种享受,我经常闲着没事随便找本书,不知不觉就能录入几千字,纯粹为了享受那种打字的快感。

    等到 Lenovo 时代,为了控制成本,键盘的用料明显有所缩水,好在设计上基本与 IBM 时代一脉相承,所以在改为巧克力键盘之前,仍然堪称一流的笔记本键盘。最新一代 ThinkPad 为了轻薄,将经典键盘改为了巧克力键盘,我个人没有用过,这里不下定论,但从已购网友普遍的反响来看,已经失去了经典的神韵。

    至于 Apple 的笔记本,实事求是地说,PowerBook 时代的键盘还是相当好用的,与 ThinkPad 键盘的设计有异曲同工之妙,但是它却有一种金属质感,自成一格。直到现在我仍然非常怀念当年那部中飞带给我的美妙感觉。

    但是,对于我目前在用的 MacBook Pro Retina 15 的键盘,我的评价只有一个字:烂。比不上在用的 X201 也就罢了,甚至还不如老爷机 HP Presario V3000,要知道那只是 HP 多年前的中低端系列。整部 MBPr 15 堪称艺术精品,唯有这个键盘,是我无法忍受的槽点。
    griffinqiu
        12
    griffinqiu  
       2013-08-05 11:05:07 +08:00
    对于一个轴改造者和一个HHKB持有者来说,Macbook和ThinkPad的键盘评比无外乎就是50步和100步的比较。
    min
        13
    min  
       2013-08-05 11:43:37 +08:00
    本子的键盘就那么回事啦
    FrankFang128
        14
    FrankFang128  
       2013-08-05 12:30:38 +08:00 via Android
    讨论笔记本的键盘有意思么。

    回楼主,mac用得不爽可以装Windows,thinkpad不能装mac os 呀。

    我周围同事买了Mac的都说好。

    不过你是Windows重度依赖者的话就当我没说。
    Ricepig
        15
    Ricepig  
       2013-08-05 12:32:31 +08:00
    追求速度就上布加迪啦,争论Golf GTI快还是A45 AMG快是没有意义的好吗?

    i7 4960x最快了,其他的CPU就不用比较速度了好吗?

    总觉得有点不对啊
    Ricepig
        16
    Ricepig  
       2013-08-05 12:33:32 +08:00
    @FrankFang128

    thinkpad可以黑苹果。。。除了某些显卡特殊的型号,哈哈哈

    我周围的朋友放弃mac book pro的原因都是烫和静电
    min
        17
    min  
       2013-08-05 12:48:55 +08:00
    @Ricepig 静电是怎么回事?
    铝制外壳的物品上会有静电这不合常理吧。
    Ricepig
        18
    Ricepig  
       2013-08-05 12:58:17 +08:00
    @min 在干燥的北方,触碰任何金属物品都需要做好被静电攻击的心理准备
    leavic
        19
    leavic  
       2013-08-05 13:05:58 +08:00
    多个嘴,我最喜欢的键盘是以前的Dell Latitude键盘,现在的也堕落了.
    min
        20
    min  
       2013-08-05 13:08:07 +08:00
    @Ricepig 电源适配器接上三插的电源线再插插座,壳体也会有电吗?
    likuku
        21
    likuku  
       2013-08-05 13:31:17 +08:00
    @min 不是说“MBP壳体带电”, @Ricepig 意思是 人体带静电,碰到MBP这种金属外壳良好导体,则静电以更大的电流从人体流经金属外壳进入大地。

    若外壳是绝缘体/不良导体,则人体和外壳碰触时很少有强的静电流过。

    秘诀:冬天,在碰金属物体前,建议先摸摸墙壁,对就是摸摸非金属的,又与大地连接的墙壁,这样即可释放身上静电,由于墙壁和人体间的电阻够大,静电流也不会达到让人觉得不适的程度。
    ijse
        22
    ijse  
       2013-08-05 13:37:13 +08:00
    我觉得Thinkpad的键盘很不错,mac的trackpad很好。。 一个鱼,一个熊掌。。
    min
        23
    min  
       2013-08-05 13:58:22 +08:00
    @likuku 这么说容易理解多了

    如果mac使用两插的插头,而不用三插的,会不会比较不容易因为触摸mac外壳导致静电放电啊?
    gdm
        24
    gdm  
       2013-08-05 14:35:29 +08:00
    Thinkpad 的键盘,如果是说 IBM 的,那么我想说手感和耐用性不弱于机械键盘
    苹果家的东西好看是好看,用料和手感差 IBM 几条街
    不过现在联想做,质量差了好多
    比如台式机键盘里的 8820 ,现在联想做的,正常使用两年就毫无手感可言
    Ricepig
        25
    Ricepig  
       2013-08-05 15:01:22 +08:00
    @likuku 的解释通俗易懂。但是感觉@min 还是没有懂啊。

    用了两插是能改变mbp良导体的外壳,还是能改变人体带静电的事实?
    min
        26
    min  
       2013-08-05 15:23:47 +08:00
    @Ricepig 用两插外壳不接地
    Ricepig
        27
    Ricepig  
       2013-08-05 15:39:31 +08:00
    @min 静电的电势极高,无论是地线还是火线,那点电压在静电眼里都是0
    clippit
        28
    clippit  
       2013-08-05 16:02:41 +08:00
    现在在用X230,感觉虽然是巧克力键盘但是手感还是存在的。楼上那些说机械键盘或者HHKB的就像是我们在比较两辆自行车哪个舒服的时候他蹦出来一句“在我的直升机面前所有自行车都弱爆了”,哈哈
    min
        29
    min  
       2013-08-05 16:20:29 +08:00
    @Ricepig
    这么说接地不接地都会产生静电放电咯。

    如果金属外壳本子没插电源线,用电池的情况下,会不会比较不容易产生静电放电现象?
    missdeer
        30
    missdeer  
       2013-08-05 16:24:11 +08:00
    上半年想入个笔记本,结果去看了一圈Thinkpad的键盘,立马断了这念想,还是老老实实给T43换了个灯装了Debian继续用吧。。。
    mml
        31
    mml  
       2013-08-05 19:51:20 +08:00
    现在是thinkpad x220i + mbp 13‘,感觉x220i 打字更舒服。
    likuku
        32
    likuku  
       2013-08-05 20:22:49 +08:00
    好奇搜索了下,看到了这个:

    静电感应现象:「如果将导体放在电场强度为E外的外电场中,导体内的自由电子在电场力的作用下,会逆电场方向运动。这样,导体的负电荷分布在一边,正电荷分布在另一边,这就是静电感应现象。」

    静电屏蔽_百度百科 : http://baike.baidu.com/view/682812.htm

    我就 断章取义 根绝这概念来胡扯下:

    貌似就是说,假若带有静电的人体靠近导体(金属壳),在人体静电场的作用下,金属外壳/导体也会产生电场,外壳外侧电荷与外电场(人体)极性相反。若两带电体靠近到足够程度,则产生静电放电现象,人就产生被电击感。
    likuku
        33
    likuku  
       2013-08-05 20:24:34 +08:00
    额,不好意思,32楼发错贴了... 呼叫 @livid 来帮忙删除,谢谢。。。
    likuku
        34
    likuku  
       2013-08-05 20:25:58 +08:00
    昏倒...貌似没发错,只是突然看到本文标题...被吓到了。
    mongodb
        35
    mongodb  
       2013-08-05 20:48:58 +08:00
    我很不赞同上面拿机械键盘来说什么完爆笔记本键盘的。
    机械键盘我前后从04年到现在也20多把玩过,当然不能算多,但好歹也是摸过机械键盘的人。机械键盘带来的是韵律和跃动感,像摇滚。键程和力回馈里的东西可把玩的太多了。
    而早期thinkpad上的键盘设计尤其是t系列的,给人的感觉是舒伯特的小夜曲一般,行云流水。或者更像是一些钢琴协奏曲里的华彩片段一般。它当然没有充沛的键程,但这种手指几乎只需划过就可以绘出一片片文字的感觉也是机械键盘所搞不定的。
    @raly 所说的基本也是我认同的。但我对mac键盘至今无爱,用的也不是很多,不发表评论。

    还有上面某楼的,普及个常识,thinkpad也可以装mac os的。
    nichan
        36
    nichan  
       2013-08-05 20:54:54 +08:00
    现在有没有能差不多达到Thinkpad键盘那种效果的usb外接键盘呢?
    shiweifu
        37
    shiweifu  
       2013-08-05 22:40:41 +08:00
    7年前摸过一次T43 的键盘,至今还记得。。后来摸过很多把键盘,但都没有那种感觉
    shiweifu
        38
    shiweifu  
       2013-08-05 22:41:59 +08:00   ❤️ 1
    nichan
        39
    nichan  
       2013-08-05 22:46:22 +08:00
    @shiweifu 就是啊……我也认为不值,这价能上机械了……
    lightening
        40
    lightening  
       2013-08-06 07:14:20 +08:00
    其实我认为Thinkpad T43时代的键盘是最好的,其次是现在的巧克力键盘。现在的巧克力键盘其实比X210\T410那个“立体”键盘要好些。
    苹果键盘里, iMac 那个无线比较好,厚的Pro的其次,其他的就很渣。
    lightening
        41
    lightening  
       2013-08-06 07:18:14 +08:00
    @Ricepig 接地了对地电势是0.不接地对地电势是浮动的,可以极高。所以接地了不容易有触电感。
    lightening
        42
    lightening  
       2013-08-06 07:20:40 +08:00
    @Ricepig 理解错了,原来你的意思是人体带电。这个应该不要接地来解决?我觉得其实是macbook自己带电的。
    Ricepig
        43
    Ricepig  
       2013-08-06 14:13:59 +08:00
    @lightening macbook自己带电是另一种,这种电流很小,无法像静电那样实现“醍醐灌顶”的效果
    lightening
        44
    lightening  
       2013-08-06 17:59:26 +08:00
    @Ricepig 对,那我体验过的就是这种了。轻轻抚摸macbook表面,有特别的感觉。
    saharabear
        45
    saharabear  
       2013-08-06 18:03:36 +08:00
    作为一个喜欢HHKB手感的用户的观点:

    T20-T61, X20-X61期间大部分机器我都用过,基本上无敌,没有敌手,真的。

    后来的就差很多了。新的w520和现在和macbook比起来,我只用过少量的macbook,觉得半斤八两。
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