这是一个创建于 1362 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
曾经段子「不会设计，不会开发，不会运营，不会营销，啥都不会那就做产品经理吧」，在这位 PM 身上体现的淋漓尽致。
需求没有逻辑，东一块西一块不成体系，甚至是前后矛盾的。
永远在关注不痛不痒的细节，对项目整体没有规划和设计，每期都要大改。
抓不住重点，一个简单常数复杂度的事，能给你用离奇的思路解释出指数级复杂度来。（写到这我都笑出来了，这脑回路真是难得，哈哈）
诸如此类的例子不胜枚举，从前端到后端再到测试都苦不堪言。
你说你啥也不会也就算了，咱可以一起探讨共同进步，不行，人家还玻璃心+被迫害妄想症呢
不能接受哪怕一丁点的质疑，出的需求你不能表现出任何的疑问，否则人家声调和音量立马提升一个量级，
有理不在声高在它这就是句屁话。
常伴嘴边的话有「就这么做没什么可说的」「你跟 xx 说吧」「这个数据你这么存，把 AA 和 BB 存一起」
今天出个事我实在忍不住了，原先讲好的做一个功能，都已经开始干了，这位祖宗自己把文档改了，被发现了，说运营工作量大做不了，说了句那前期没有考虑到么都已经开发了，人家直接回你句「你行你去沟通」
......
我刚才搜了一圈「人生的意义是什么」，嗯......，给我整怀疑人生了。
需求没有逻辑，东一块西一块不成体系，甚至是前后矛盾的。
永远在关注不痛不痒的细节，对项目整体没有规划和设计，每期都要大改。
抓不住重点，一个简单常数复杂度的事，能给你用离奇的思路解释出指数级复杂度来。（写到这我都笑出来了，这脑回路真是难得，哈哈）
诸如此类的例子不胜枚举，从前端到后端再到测试都苦不堪言。
你说你啥也不会也就算了，咱可以一起探讨共同进步，不行，人家还玻璃心+被迫害妄想症呢
不能接受哪怕一丁点的质疑，出的需求你不能表现出任何的疑问，否则人家声调和音量立马提升一个量级，
有理不在声高在它这就是句屁话。
常伴嘴边的话有「就这么做没什么可说的」「你跟 xx 说吧」「这个数据你这么存，把 AA 和 BB 存一起」
今天出个事我实在忍不住了，原先讲好的做一个功能，都已经开始干了，这位祖宗自己把文档改了，被发现了，说运营工作量大做不了，说了句那前期没有考虑到么都已经开发了，人家直接回你句「你行你去沟通」
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我刚才搜了一圈「人生的意义是什么」，嗯......，给我整怀疑人生了。
第 1 条附言 · 2021-02-19 16:27:35 +08:00
开帖子是看到一哥们说最近写代码都是憋了一口气在写，有感而发，我又何尝不是呢，本意就是吐槽一下。
有时候觉得懒得跟这种人掰扯。对面脑袋里供保持理智的神经递质只能撑三个回合对话，一旦超过三句，对面就丧失理智开启疯狗模式就差咬人了，好像全世界都是针对它，跟它说话好像都是不怀好意。我觉得这种人最适合去孤岛求生，不适合跟人类群居在一起。
感谢各位兄弟的留言和建议，晚上决定吃顿肯鸡鸡找一找人生的意义。
有时候觉得懒得跟这种人掰扯。对面脑袋里供保持理智的神经递质只能撑三个回合对话，一旦超过三句，对面就丧失理智开启疯狗模式就差咬人了，好像全世界都是针对它，跟它说话好像都是不怀好意。我觉得这种人最适合去孤岛求生，不适合跟人类群居在一起。
感谢各位兄弟的留言和建议，晚上决定吃顿肯鸡鸡找一找人生的意义。
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shaopu 2021-02-20 10:46:11 +08:00  1
还是太年轻~
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fuwenpei 2021-02-20 10:52:31 +08:00 1
我是开发转的产品，给你个不成熟的建议，既然你都说他需求没逻辑了，为何借此不进攻一下他的逻辑呢？
比如“你这需求为了什么啊？”“逻辑是什么啊？”“你这么做也不和逻辑啊？”然后把需求打回就好了啊，leader 来找你可以用同样的理由给他施加阻力，让他难受就完了。 |
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Youlan 2021-02-20 11:04:32 +08:00 2
作为一个产品来说一句，其实有的时候这些需求都不是产品来想的，都是 leader 提完了让产品去找一个最优解，产品再在做过的功能上修改，修改完了就看耦合度高低呗，高了难改低了皆大欢喜。现在哪儿有真正产品驱动的公司啊，敏捷开发不就是这个样子，但是双周更新还是有必要的。不能说产品做完的东西立刻开发，得经过评审，讨论之后再改啊，你们这产品有点那个了
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zjuster 2021-02-20 11:19:34 +08:00 1
人生的意义就是没有意义
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huZhao 2021-02-20 11:26:31 +08:00 3
还是太闲。折腾呀！考量自己的综合能力，折腾，
第一步，脱贫。 第二步，带朋友家乡脱贫。 第三步，考公务员，为国家做贡献。 第四步，培育下一代接班人。 第五步，为下一代人的下一代人培养 第六步，如果你还能折腾，旅游世界吧！ 第七步，如果还没挂在墙上，回忆回忆吧 |
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wh1012023498 2021-02-20 11:33:51 +08:00 1
只能说你遇到了产品经理中的垃圾。
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demotu 2021-02-20 11:49:39 +08:00 1
应该是在保护自己的工作吧！如果不提这些需求，他其实没什么事要做，按照大众逻辑即可，产品经理这个职位真是一个神奇的存在
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Essaim 2021-02-20 12:23:38 +08:00 1
@fuwenpei #102 我们上次有个需求，科目分类-科目的关系，有默认的科目分类和科目，本以为是一对多的关系，需求中也有逻辑需求一对多。
开发完之后，产品指着原型图跟我说：“我这里没有标星号，新建时这个分类不是必填。“，我说：“没有分类的不符合逻辑，你的文档里面也有漏洞，就一张图，也没说未分类的业务逻辑”。 然后他就开始表演了： 她：“你给我加个未分类吧”。 “但是未分类不符合业务逻辑呀，其他地方没法用，你其他的地方不用加上干嘛？” 她：“是的，其他地方不需要”。 ”那你加这么个未分类干嘛？“ 她：”因为分类不是必填“ ”那分类为什么不是必填，业务也用不上，加上了也不符合逻辑没法按正常分类处理” 她：“就是觉得新科目可能放在哪个分类都不行，就他自己一个行不行？“ 好家伙，做产品的逻辑说不过来了就指责你抬杠，然后发脾气，真服了这种人。 所以这种情况。。。。还是得看人，傻逼来了没有逻辑，你再怎么用这点攻击他，他都能撒泼。 |
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ukuyu 2021-02-20 12:26:20 +08:00 via iPhone 2
把自己想做的事情都打卡做完就是人生的意义
不留遗憾 |
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redford42 2021-02-20 12:49:03 +08:00 1
整点薯条
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fuwenpei 2021-02-20 13:40:14 +08:00 1
@Essaim #108 这种情景的话 leader 竟然不会指责他？除非他真的有授权职称大开发一级，不然真不知道他是怎么活在职场上的。。。
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Samuel021 2021-02-20 13:44:52 +08:00 1
我把楼主的意思总结了一下，看看是不是这个感觉 @fkdtz
需求没有逻辑，东一块西一块不成体系，甚至是前后矛盾的 → pm 需求抽象能力差 永远在关注不痛不痒的细节，对项目整体没有规划和设计，每期都要大改 → 关注细节而非业务逻辑，无法给出迭代计划 抓不住重点，一个简单常数复杂度的事，能给你用离奇的思路解释出指数级复杂度来。（写到这我都笑出来了，这脑回路真是难得，哈哈） → pm 不知道如何把业务和产品描述成研发语言 诸如此类的例子不胜枚举，从前端到后端再到测试都苦不堪言 + 常伴嘴边的话有「就这么做没什么可说的」「你跟 xx 说吧」「这个数据你这么存，把 AA 和 BB 存一起」 → 不知道如何和研发团队沟通，也无法给研发团队赋能 你说你啥也不会也就算了，咱可以一起探讨共同进步，不行，人家还玻璃心+被迫害妄想症呢+不能接受哪怕一丁点的质疑，出的需求你不能表现出任何的疑问，否则人家声调和音量立马提升一个量级，有理不在声高在它这就是句屁话。 → “无知” 今天出个事我实在忍不住了，原先讲好的做一个功能，都已经开始干了，这位祖宗自己把文档改了，被发现了，说运营工作量大做不了，说了句那前期没有考虑到么都已经开发了，人家直接回你句「你行你去沟通」 → “无知”，对行业没有敬畏感 感觉这个产品老哥经验也不是很足啊，可能就是一个初级岗，何必和他过不去呢…… |
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ZHanYao 2021-02-20 13:52:24 +08:00 1
“好好活就是有意义的事，有意义的事就是好好活”
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3dwelcome 2021-02-20 13:54:39 +08:00 1
让自己写的代码给更多的人用到，不要写完后就不管，不断维护不要让代码腐烂，就是人生的意义
不留遗憾 |
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fkdtz OP @Essaim 老哥对对对，就是这种感觉。没法讲道理，对话超过三句人家就认为你是抬杠，想尽一切办法给你杠回去。
经常怀疑自己，我特么到底是搁这儿打工呢，还是跟这儿谈恋爱哄你玩呢？我都要精神分裂了... |
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Essaim 2021-02-22 12:07:14 +08:00
@fuwenpei #111 确实是公司管理问题，老板问题非常大。
首先公司是某相对中大型企业下按业务分裂出来的子公司，老板是大老板的家属关系，所以并不是老板自主创业的公司。 其次老板是设计出身，我并不清楚老板在设计上的水平如何，但是他尊崇设计至上，且他注重的设计是浮于表面的 UI 设计和交互设计，并不关心功能设计，所以公司的产品经理和 UI 设计虽然是跟我们平级，但是实际上拥有极高的话语权。（我们公司的前端 UI 框架是不需要技术选型的，老板喜欢哪个前端就得去学，目前使用的 Ant Design 就是老板指定的） 最后则是公司并不愿意在关键位置花钱请有经验、有能力的人来担任，而是选择关系合适、价格合适的人来担任，这就导致基本请不到有能力提出完善解决方案的人。 ps:要不是我跳不出舒适圈+疫情原因，我早就溜了。 |
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lambdAlan 2021-02-22 17:16:24 +08:00
过年看了《人生的枷锁》里面也是说人生没有什么意义。我自己看完的感觉后就是在不痛苦的前提下多挣钱，起码不会在没钱的时候像主角睡马路。
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Nooooooob0823 2021-02-22 22:50:18 +08:00
人生的意义就是欺骗自己 给自己一个念想
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Nooooooob0823 2021-02-22 22:52:15 +08:00
@ZHanYao 研究生毕业那会儿 天天在 B 站看士兵突击
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fkdtz OP 已经好久没睡前听东西了，以前喜欢睡前听，奈何女朋友不让听，说她越听越想听，反而睡不着了。
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