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captain2011
V2EX  ›  程序员

突然发现淘宝的千人千面在搜索结果也有体现啊

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  •   captain2011 · 2021-02-19 11:34:57 +08:00 · 5498 次点击
    这是一个创建于 1371 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    情景: 我们在一个地方的时候,Y 让我买些其他风格的衣服,然后 Y 搜了一下,让我看看类似的,我也同样的关键词搜了一下,结果完全是两回事,Y 看到的结果还是有个性的衣服,而我看到的还是运动款的衣服,特地对了一下,搜索关键词一样啊,默认的综合排序展示的结果

    所以,个人怀疑是千人千面在搜索结果上做了更精细化的筛选,个人理解成了是提高成交转化的方式,另一种理解就是:把每个用户精细化的榨取到最大利用价值

    诸位怎么看待这种情况?我是觉得很恶心,以后慢慢偏向实体店了

    44 条回复    2021-02-20 17:47:58 +08:00
    honeycomb
        1
    honeycomb  
       2021-02-19 11:40:06 +08:00 via Android
    千人一面的搜索结果才是好的
    lwch
        2
    lwch  
       2021-02-19 11:41:17 +08:00
    搜索和推荐可以用同一个模型打分,无非就是召回的方式不一样罢了。
    kop1989
        3
    kop1989  
       2021-02-19 11:42:26 +08:00
    搜相同的关键词,结果不同不才是“千人千面”(个性化结果)么?
    kop1989
        4
    kop1989  
       2021-02-19 11:43:15 +08:00
    哦抱歉,看错了标题~请忽略#3
    czfy
        5
    czfy  
       2021-02-19 11:44:16 +08:00
    我可以理解楼主对千人千面在 taobao 搜索里应用的厌恶
    但你今天才知道这件事会不会太迟钝了...福报厂都用了好久了
    LukeChien
        6
    LukeChien  
       2021-02-19 11:48:52 +08:00 via Android   ❤️ 4
    千人千面就故意劣化搜索结果强推广告主,淘宝的搜索很垃圾,死掉是迟早的事情
    ooee2016
        7
    ooee2016  
       2021-02-19 11:49:24 +08:00   ❤️ 1
    这不是一定的吗?几亿用户你是上百亿商品搜出来结果一样的那还了得。遍地 seo 公司了还有直通车什么事
    lovecy
        8
    lovecy  
       2021-02-19 11:49:43 +08:00
    现在你用这些所谓的“智能”应用,不都是分析了你之后的结果么,我以为国人都习惯了这一套了。。
    wgbx
        9
    wgbx  
       2021-02-19 11:50:31 +08:00
    我一直理解的千人千面就是这种,,,小到推荐页,大到搜索页,包括店铺综合展示等页面都是千人千面(取决于购买力,浏览量,标签力等),本质上就是促进成交量(吸血)
    zjuster
        10
    zjuster  
       2021-02-19 11:52:35 +08:00   ❤️ 2
    千人千面现在是趋势是弱化的,包括搜索都是在弱化的。
    因为新的增长点还是在猜你喜欢,目前(耳闻)主要在推荐策略了。
    swulling
        11
    swulling  
       2021-02-19 11:57:45 +08:00
    所有的个性化推荐都是一套闭环算法,简单的说通过调整推荐算法来进行评估,如果主要评估指标上升,就是一个正反馈,下降就是一个负反馈。

    所以说算法本身没有对错,关键是评估指标的设定,算法只会努力提升这个指标。

    举个例子,评估指标是广告点击收入,那么算法就会推更恶俗点击率高的广告或者医疗等单价高的广告;再比如评估指标是用户时长,那么算法就会尽量推你会沉迷的短视频,让你多看。

    淘宝的评估指标大概率是淘宝的直通车等收入 + 搜索成交率,前者的权重可能还更高一些,也就是他为了收入,可以降低你的搜索成交率,劣化你的搜索体验。
    captain2011
        12
    captain2011  
    OP
       2021-02-19 11:57:48 +08:00
    @czfy 我以前以为只是首页千人千面,没想到搜索结果也做了手脚,搜索结果需要对比才知道做了手脚


    @honeycomb 对,我想要的就是千人一面的搜索结果,大家都在逛商场,非要有钱人去高端区,而不是你逛到哪里算哪里


    @LukeChien 这个不知道了,但我知道可能我会多花钱了
    swulling
        13
    swulling  
       2021-02-19 11:58:38 +08:00
    @wgbx 淘宝的收入和成交量并不是正相关。从理论上来说,淘宝最看重的是营收,其次是 GMV 。
    czfy
        14
    czfy  
       2021-02-19 12:01:00 +08:00
    @captain2011 既然首页可以千人千面,App 内别的页面 /场景肯定也可以啊..
    ScepterZ
        15
    ScepterZ  
       2021-02-19 12:02:42 +08:00   ❤️ 1
    我觉得这样很好,同样搜索“卫衣”我只想看便宜的,但是别人可能想看贵的
    p2pCoder
        16
    p2pCoder  
       2021-02-19 12:07:46 +08:00
    有搜索的地方就有搜索推荐和搜索广告,逃不掉。个性化推荐已经无孔不入了,作为做推广搜工程三年多的菜鸡,还见过一大堆更冷门的推荐和广告场景
    serco
        17
    serco  
       2021-02-19 12:09:47 +08:00
    我觉得各位没有考虑一个问题就是不管是千人千面还是之前的搜索算法,直通车的广告位占据的比例都是固定的。所以不存在一味为了提高广告收入的因素
    whusnoopy
        18
    whusnoopy  
       2021-02-19 13:22:57 +08:00   ❤️ 2
    @captain2011 纯从一个曾经做过相关算法的研发人员角度来解释一下,严格的千人一面其实说明这个搜索引擎做的很烂

    举几个例子

    1. 搜索「包邮 卫衣」,你在杭州我在深圳,有的店铺只对江浙沪包邮,有的店铺只对广东包邮,怎么做到结果一样
    2. 在已登录且合法授权用户信息的情况下,你是男生另一位是女生,搜「卫衣」,你的结果偏男性向另一位的结果偏女性向,应该才符合逻辑,除非明确指定了「卫衣 男」或「卫衣 女」

    当然,我说的都是**严格的**千人一面不合理,在很多情况下我们还是期望有稳定的搜索结果

    在 PC 端相对容易用浏览器的隐身模式来部分做到,不过结果也不是那么统一,毕竟还有 IP 决定的地理位置和渠道属性、时间 等因素影响,而移动端可以抹除个人偏好要难太多,特别是现在各种平台都强行下架 PC 端或劣化 PC 端,且移动端要求登录才可用
    fcten
        19
    fcten  
       2021-02-19 13:31:19 +08:00   ❤️ 1
    @whusnoopy
    筛选 - 折扣和服务 - 通用排序

    选上就不会有基于用户特征的个性化了。
    honeycomb
        20
    honeycomb  
       2021-02-19 13:49:40 +08:00 via Android
    @captain2011 结果上又不得不接受你提到的最大化榨取用户价值的做法
    captain2011
        21
    captain2011  
    OP
       2021-02-19 13:50:20 +08:00
    @ScepterZ 这么说也是,但是偶尔想买次便宜的,你发现翻了好几页搜索结果,都没有,还以为是现在卫衣都这么贵呢


    @czfy 现在理解了,以前没觉得那么可怕,现在还觉得不一定我想买的东西贵了,而是那些便宜的自动给我过滤了,我只能根据以往消息习惯买贵的


    @whusnoopy 嗯,道理我懂,那天的关键词是 男 工装裤,然后结果完全是两样的,特别震惊
    gqfBzoLVY3Wl4Tng
        22
    gqfBzoLVY3Wl4Tng  
       2021-02-19 13:52:10 +08:00
    @zjuster #10 猜你喜欢本质上也是千人千面吧
    marcong95
        23
    marcong95  
       2021-02-19 14:15:22 +08:00   ❤️ 1
    排除掉站内经常说的什么隐私问题之类的乱七八糟的东西

    搜索结果千人千面不是很合理么,搜索结果符合用户个性化的消费习惯用户可以更快找到喜欢的内容

    虽然千人千面确实会导致楼主所说场景的情况,这个时候需要的是暂时关闭个性化搜索的开关,楼上好像也有提到,但是似乎藏得有点深
    captain2011
        24
    captain2011  
    OP
       2021-02-19 15:03:06 +08:00
    @marcong95 就是有个弊端 --- 历史消费习惯和现在的需求不一样的时候,就会懵逼,你想这次买另一种风格的衣服,可是看来看去都是运动基调的,或者你想买个便宜点的跑步瞎穿的,然而会找不到便宜的
    marcong95
        25
    marcong95  
       2021-02-19 15:05:14 +08:00
    @captain2011 #24 确实是,所以才说需要一个入口比较浅的开关
    zw1027
        26
    zw1027  
       2021-02-19 15:18:00 +08:00
    就想买双鞋子,就是类似款式的多点了几下,好家伙后面全给我推荐相似产品
    我 TM 要买早买了,还会继续浏览吗,人工智障
    CoreJa
        27
    CoreJa  
       2021-02-19 15:25:42 +08:00   ❤️ 1
    换新风格如果要花时间找很久,我猜测他会在你找的过程中加重你这次搜索的权重的,下次搜索同样关键词的时候根据比例来显示不同风格的卫衣。

    相同关键词获得不同的搜索结果本身是 SEO 的优化,如果相同关键词获得的结果都一样那还做啥搜索引擎呢?比如我搜"卫衣",他会给我推男款卫衣更多因为我是个男的。

    关键问题是基于用户信息的搜索到底是利大于弊还是相反全看企业**自觉**,这才是问题的关键,这和之前的**大数据杀熟**没啥本质区别。
    draguo
        28
    draguo  
       2021-02-19 15:27:30 +08:00
    百度上搜索一号线,然后出来的结果不是你的城市,这体验更差吧
    encro
        29
    encro  
       2021-02-19 15:33:50 +08:00
    笑话一则:

    你会 SEO 吗?
    精通!

    会淘宝 SEO 吗?
    淘宝那根本不是搜索引擎!

    总结:
    千人千面,只是为了增加广告收入的一种手段.
    akakidz
        30
    akakidz  
       2021-02-19 17:48:38 +08:00
    是的 如果你长期消费奢侈品,搜索卫衣、鞋子这种东西,首页基本都是大几千块的产品
    captain2011
        31
    captain2011  
    OP
       2021-02-19 17:51:24 +08:00
    @draguo 这个没试过了,一般都是在地图 app 上搜,百度 wap 版会申请位置吧,我搜公交很精确的


    @akakidz 首页到是没啥,偶尔当猎奇看看,在搜索结果上做手脚,我真的没想到
    caqiko
        32
    caqiko  
       2021-02-19 22:31:47 +08:00
    搜索结果正是千人千面的主要使用场景啊…
    caqiko
        33
    caqiko  
       2021-02-19 22:33:58 +08:00
    @caqiko 不同消费水平的用户,搜索“茶叶”、“休闲裤”,就能体会到差别了。
    caqiko
        34
    caqiko  
       2021-02-19 22:35:58 +08:00
    @captain2011 都去搜索“休闲裤”,高消费水平的用户搜出来的肯定是几百块的,而不会是百元以内的。
    LZSZ
        35
    LZSZ  
       2021-02-19 22:48:59 +08:00
    不然商家的广告不就白打了吗
    noreplay
        36
    noreplay  
       2021-02-20 08:36:28 +08:00 via Android
    千人千面不是大数据杀熟吗?[狗头保命]
    BraveChi
        37
    BraveChi  
       2021-02-20 09:16:48 +08:00
    以后不光是信息茧房、消费也茧房了,我看到的你看不到,你知道的我不了解。一个人的所知所想所用未来都会被 AI 算法控制。好恐怖的感觉,十年后大家会好怀念以前的信息平等(大家看到的一样)时代。
    heyleo
        38
    heyleo  
       2021-02-20 09:33:42 +08:00
    不止是搜索千人千面,价格都千人千面了
    captain2011
        39
    captain2011  
    OP
       2021-02-20 09:57:03 +08:00
    @caqiko 没想到搜索结果上也做手脚了,不对比就没发现


    @BraveChi 不用十年后了,现在我就怀念信息平等的时代了
    ASmartPig
        40
    ASmartPig  
       2021-02-20 10:28:55 +08:00
    一个没怎么用过京东的搜鼠标,第一个是 29 的雷柏,我搜鼠标,清一色都是几百的罗技雷蛇
    Hallujah
        41
    Hallujah  
       2021-02-20 11:13:56 +08:00
    实体店很好啊,我就喜欢逛实体店,但是时间成本有点高。我理解的千人千面也包含了搜索结果,因为搜索结果就是去理解你想搜的,然后给你提供最相关的,这里电商取了巧,加入了推荐算法以提高相关性,不然只靠关键词会让所有人都很崩溃的。个人觉得势不可挡,所以我基本上把手机上的电商软件给删了,能在网页上买的就再网页上操作了。实在不行再下载回来,用完再删(因为推荐是在太强了,防止剁手)。
    olbb
        42
    olbb  
       2021-02-20 11:36:13 +08:00
    淘宝的搜索做的真是烂 还有恶心的机制 搜一个型号 结果点进去都是另外的型号
    captain2011
        43
    captain2011  
    OP
       2021-02-20 11:46:33 +08:00
    @ASmartPig 我去,电商都一样的货色啊


    @Hallujah 你这样的方式很不错,去实体店能试试衣服,摸摸面料啥的,体验一下,付出对应的时间成本是很值得的
    flight2006
        44
    flight2006  
       2021-02-20 17:47:58 +08:00
    淘宝的搜索第一个位置固定是广告,第二和第三个一般是我会选择成交的,信誉好价格合适
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