这是一个创建于 1409 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
1 、前段时间上海降低了落户政策， 真是落地下来， 公司同事几乎全部能落户。
2 、这些同事已经开始看房买房。
3 、个人观点： 上海老龄化十分严重，19 年的数据， 户籍人口 死亡率 比 出生率 大 2 个点。
上海都已经蹦不住了， 我总是感觉这可能是上海楼市最后的疯狂。 未来随着全国的老龄化程度加深，流入上海的年轻人就更少了。 这两年的疯狂， 大大吸了周边一口老血，明显例子就是苏州、昆山。
哎~~！ 大家还是尽全力买房。。。。。。。
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freak118 2021-01-15 10:42:14 +08:00  4
未来随着全国的老龄化程度加深，流入上海的年轻人就更少了
???? 大城市永远吸血不会少吧 |
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wandehul 2021-01-15 10:48:21 +08:00
这是什么神仙公司吖，全员落户。
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popn74 2021-01-15 10:54:11 +08:00
@freak118 除非二三线工资涨了 40%，不然年轻人一样挤破头去一线，去了但凡有点底子的家庭就不想回头了，未来几年经济发展肯定不像 0 几年那样飞速发展，工资就别提了，所以，太阳依旧升起
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TimPeake 2021-01-15 11:08:56 +08:00
成都苏州之类的稍大点的城市还可以尽力买，北上广对于大多数人来说 就是铁打的银盘流水的兵啊 来一批走一批。
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bk201 2021-01-15 11:10:15 +08:00
哪里降低了？
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murmur 2021-01-15 11:10:25 +08:00
真的是 7 年变 3 年？
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zhuangjia 2021-01-15 11:12:36 +08:00
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barrysn 2021-01-15 11:14:16 +08:00
一线城市，尤其是北京上海这样的超一线城市，会不断的吸周围城市农村的血
不会有太大衰落 水落最明显的是一线城市周边的城市和农村 看看日本就知道了 |
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Morriaty 2021-01-15 11:19:45 +08:00
张江的公司吗
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JohnSmith 2021-01-15 11:22:19 +08:00
不是 去年就开始了 你看一下房价 发现已经涨了一波了
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testver 2021-01-15 11:23:22 +08:00
一线城市永远是人口流入的地区。
上海的医疗教育养老，优势明显 楼主想多了 |
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oliver2020 2021-01-15 11:27:29 +08:00
一线城市还得涨，接下来估计要到广州表演了； 2020 年已经涨了一波
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takemeaway 2021-01-15 11:30:41 +08:00
现在落户这么难的吗？
我记得以前大企业都是直接落户的，只不过是集体户口。 |
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BeautifulSoap 2021-01-15 11:30:56 +08:00
老龄化只会加剧年轻人流入上海、北京、深圳这类超大城市的速度，目前上海户籍出生率小于死亡率一个原因还是落户太难了
特大城市吸干周围城市的血这种事，国家其实已经注意到了。所以才会有主席前段时间发在求是上的那篇文章《国家中长期经济社会发展战略若干重大问题》 “产业和人口向优势区域集中是客观经济规律，但城市单体规模不能无限扩张” “全国城市都要根据实际合理控制人口密度，大城市人口平均密度要有控制标准” 至于怎么控制，文章里也有讲，建议好好读读。当然这是中期长期规划，划重点中长期规划，别当短期调整来看了 |
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lagoon 2021-01-15 11:31:13 +08:00
说不断吸周围血的，可问题是，之前就不断吸周围血，现在周围没血了（老龄化是全国性的），从哪里吸？
伦敦、纽约，是吸全球血，只要全球没有老龄化，就可以继续吸。中国还没这么开放。 不过，因此说房价跌，倒也不太会。钱还是照印，房子到了改朝换代，都还是一份资产。 so.还是不讨论房价了。 |
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Banxiaozhuan OP @BeautifulSoap
你说的这一点上海早就做好了控制，2500W 的人口红线， 很多年前就提出来了。 上海不会无序扩张。 老龄化是否会加剧年轻人流入上海， 这个点， 出了韩国和日本领土较小的国家有先例外， 还没有大国有这样的例子。 反倒是美国的某个洲， 老龄化加剧导致人口加速外流。 |
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BeautifulSoap 2021-01-15 11:46:47 +08:00
@Banxiaozhuan 建议你仔细看看文章内容。你说的控制并不是文章里说的控制。上海自己再怎么控制都只是自己的事情定个指标控制住就行了，但是该吸周围血还是要吸，该继续扩张还会继续扩张。对于解决单个城市越来越庞大于事无补
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newbieRenew 2021-01-15 12:08:22 +08:00 via iPhone
年轻的时候还是多研究如何赚钱。有钱管它啥户口，没钱有上海户口也还是穷人。对生活没有多大改善
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belin520 2021-01-15 12:20:06 +08:00 via iPhone
广州放开入户限制，从本科降至专科，然后过几个月了，现在好板块的房价也是一路飙升😢
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yorkw 2021-01-15 12:20:20 +08:00
人口老龄化？
一线城市笑而不语 |
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cmostuor 2021-01-15 12:21:39 +08:00
少年知道啥叫 马太效应 和 地理优势 吗??? 上海这类超大规模的城市是不会因为老龄化而衰落反而会能维持正常的新陈代谢.
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Banxiaozhuan OP @cmostuor
我也知道牛顿定理 只是在一定范围内使用。 没见到过有什么理论在任何事情上都成立。 |
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yorkw 2021-01-15 12:27:13 +08:00
退一万步讲，以后羊不够了郭嘉还可以开放移民嘛，没准到咱们这一代老的时候，可以把房子都租给非洲留学生们收房租，就像现在我们的留学生去欧美一样
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hoyixi 2021-01-15 12:29:20 +08:00
因果关系正好相反，要去库存才放开的，即使需要大批人买，也不会一下放开户口和相关资格，而是会缓慢放开，来保持房价至少不跌。
所谓涨 J 去库存。各地都一样。 |
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Banxiaozhuan OP 1
@yorkw 纵观每个发达国家的发展轨迹， 房地产崩盘是大概率时间。 非洲人稀罕来中国？人家早就占领了欧美。
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Banxiaozhuan OP @hoyixi 兄台看到了点子上，21-22 会集中推很多新盘，具体可以看看当地的土地政策。
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yorkw 2021-01-15 12:42:11 +08:00
@Banxiaozhuan 欧美大部分都是移民国家，中国现在是一个移民国家么？不稀罕中国的肯定有，稀罕中国的也不会少，看看当下的广州是啥情况，不是人家不想来，人家现在来能留的下来么？
PS: 中国三大球以后可能就要指望这帮中非混血挑大梁了 |
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love 2021-01-15 13:05:09 +08:00 via Android
@barrysn 海宁，嘉兴之类的算不算一线城市周围的小城市啊，这几年房价涨的我都看不懂了，这还叫吸血吗？叫带动还差不多
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xenme 2021-01-15 13:09:09 +08:00
没用，每月就万把人，即使你们公司所有人都符合，然后就慢慢排队呗。
你看北京，不是几十万人排队么。一年就那么几个人，符合条件又怎样？ |
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zzmFina 2021-01-15 13:28:39 +08:00
我看卖房群 都在说上海房子都啦啦提价 没有卖盘了
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AngryPanda 2021-01-15 13:31:53 +08:00
啥公司啊全能落户？
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xsn1993 2021-01-15 13:53:55 +08:00
半年前 10w/平买入的房子 现在已经 12w 了。
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rootsir 2021-01-15 13:55:50 +08:00
啥公司挖
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nasmatic 2021-01-15 14:06:00 +08:00
发帖时间对比行情延迟了 3 个月
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Banxiaozhuan OP |
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Kv_se7en 2021-01-15 14:12:06 +08:00
有一种庄家拉高出货的既视感。
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Banxiaozhuan OP @nasmatic 到公司政策落地差不多就是这么长时间。
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nasmatic 2021-01-15 14:16:16 +08:00
@Banxiaozhuan 学区一波已经快接近尾声了，像梅园，海防村那种现在价格乱挂了。至于你说的落户宽松导致的上涨，可能等年后或者毕业季把
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HenryWang0723 2021-01-15 14:18:20 +08:00
竟然看到有人再说上海老龄化的问题，有点看傻了...还早得很，毕竟是整个中国乃至东亚乃至亚洲乃至全球的扛把子城市，永远不会缺人，也不缺年轻人。老龄化城市倒退发生在天津沈阳这种旧大城市还可以讨论讨论。
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reayyu 2021-01-15 14:19:54 +08:00 via iPhone
北京户籍政策完全没松动吧
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Banxiaozhuan OP @nasmatic 今年这一波 主要是 动迁 和 之前积压的 5 年社保需求的释放， 后面这个能量没有继续支撑的话， 价格不好说。
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yaphets666 2021-01-15 14:30:14 +08:00
@reayyu 北京有很多给京户保底的 211 大学 京户是任何户口都无法比拟的
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Leviathann 2021-01-15 14:31:55 +08:00 via iPhone
@yorkw 留学生拿来租房的补贴还不是从 p 民身上割
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joe7z 2021-01-15 14:33:51 +08:00
干嘛要劝人买房
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Banxiaozhuan OP @HenryWang0723 有人些总是闭着眼睛看世界，认知永远停留在过去。
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golden0125 2021-01-15 14:37:22 +08:00
老龄化是全国性问题, 上海虽然老龄化问题更严重些,但因为城市优越性存在, 应该不愁年轻劳动力, 我悲观地认为上海房价未来 50 年都是上升走势
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reayyu 2021-01-15 14:50:35 +08:00 via iPhone
@yaphets666 既得利益者 懂的都懂哈哈哈哈
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HenryWang0723 2021-01-15 14:53:10 +08:00
@golden0125 对老百姓的钱包是悲观，对上海的发展是乐观[捂脸]
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HenryWang0723 2021-01-15 14:54:12 +08:00
@yaphets666 求问北京户口和上海户口比有啥优势？
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Johnny168 2021-01-15 14:58:13 +08:00
刚看完 d 音上的相亲段子，原来上岸也就那回事。简单的一 P，真不知那些老上海哪来的自信
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AngryPanda 2021-01-15 15:00:26 +08:00
楼主是张江科学城和临港的公司吗？不是的话影响不大
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Mark24 2021-01-15 15:12:33 +08:00
emmm
中国不可能只有 北上广深。 |
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Banxiaozhuan OP @AngryPanda 不是哦， 现在每个区 都有自主定义落户条件的资格
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yaphets666 2021-01-15 15:43:43 +08:00
@HenryWang0723 有啥优势? 北京单一个区上清北的学生数量是上海的 3-4 倍.这是尖子生. 那普通学生呢? 北京有北京工业大学保底.过一本线就能上 211 大学.
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AngryPanda 2021-01-15 15:43:58 +08:00
@Banxiaozhuan 附加条件是区里的，但是还是要上报审批。你满足了区里面的条件，未必能批下来。别问我怎么知道的
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leavic 2021-01-15 15:51:55 +08:00
基本上其实是看公司的实力，公司符合资质的，有个本科学历就行。
公司不在支持列表的，人材引进落户跟你没啥关系，当然博士例外，博士没工作也一样可以落户。 居转户临港 7 年变 5 年就是鼓励你去临港而已，这个政策早就有了，然而依然没什么人愿意去。 |
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leavic 2021-01-15 15:56:21 +08:00
@wandehul ZF 认证的高科技企业里，基本上只要是个本科生并且是研发岗位的都可以落户，我司研发部门工作 3 年以上的就没有外地户籍了。
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Caan07 2021-01-15 16:05:20 +08:00
北上广深可能房价会长期稳定，至于落户不落户，就看个人决定了。
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AngryPanda 2021-01-15 16:15:08 +08:00
@leavic 你说的是高新企业的研发岗，走人才引进。有人数限制。
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glasslion 2021-01-15 16:33:04 +08:00
@BeautifulSoap 2500W 的红线是国家划的， 又不是上海自己能改的。去年 12 月刚发文件严控特大城市规模。
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BeautifulSoap 2021-01-15 17:24:05 +08:00 via Android
@glasslion 啊，那这的确是我搞错了。不过你提到年底 12 月发文的话，那就和主席发的文章时间点对上了。本来以为这只是单独一个政策，但看来是我上面谈到的中长期规划中计划的一部分
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xiaocongcong 2021-01-15 17:51:26 +08:00
消息是好消息，但是随便测算了下，发现交不起这两倍的公积金。上海 2020 平均薪酬近 1W，2021 估计 1w1，2 倍的社保基数公司和个人部分合计要缴纳 8K 左右，一般公司都是按照最低基数缴纳的。假设你工资刚好平均值，然后公司比较好那么你自己每个月要补充再交 5K 。你剩下的工资吃饭租房还够吗？运气不好可能公司按最低的缴纳，自己要每个月补充再交 7K 。按最低的 5K*36，相当于多交 18W 那个户口，况且基数每年都在变。虽然这些钱最后都是作为养老金返还，但是平坦到养老金里面并不会多拿几百块，也许活到 100 岁能赚回来。
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xiaocongcong 2021-01-15 17:54:00 +08:00
@xiaocongcong 我应该没理解错吧，有大神来指点下吗。本质上就是掏钱买户口
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Banxiaozhuan OP @xiaocongcong 本质上 就是为了留住高薪人才， 然后卖房。
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iyu90 2021-01-15 18:52:31 +08:00
这个国家惟一不缺的就是年轻人，尤其是前三的大上海
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mlsnatalie 2021-01-15 20:16:21 +08:00 via Android
@leavic 哪个区都可以吗？
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natashahollyz 2021-01-15 20:23:36 +08:00 via iPhone
未来随着全国的老龄化程度加深，流入上海的年轻人就更少了
???说反了吧 论吸血能力北京上海用得着怀疑？ |
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ys0290 2021-01-15 20:43:00 +08:00 via iPhone
@xiaocongcong 社保基数两倍
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noparking188 2021-01-15 21:09:46 +08:00
江浙这一圈现在在搞长三角一体化，城际铁路的规划，也许将来会形成东京湾那样的大都市圈，长三角社保打通了，户籍限制的逐步宽松，也许以后并不需要居住在上海市区，在周边卫星城市定居即可，城际铁路可以满足通勤需要
十四五规划后新基建作为未来十数年的发展基调，一线城市的产业升级转型，必然将辐射到周边城市，形成都市圈，圈内核心留下最高附加值的高端产业，依次往圈外递减。苏州的定位是什么，必然要继续依赖上海的溢出，北面是发展的重心，高铁北站正在进行升级，将会成为交通枢纽 与上海联系最密切，与上海交互最快，也将得到最多的受益 一点感想，我在苏州工作，打算在苏州买房，靠近高铁北站的地方看看便宜的，过一两年再跳去上海工作 推荐 《中国经济周刊》《长安讲坛》 |
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shm7 2021-01-15 21:26:01 +08:00 via iPhone
@BeautifulSoap 越限制越狠。核心教育资源在那里。你却要把入口缩小，那不就是把人往死里面逼吗？不符合发展规律非要倒行逆施的政策只能让人民难受。这政策开始是 80 年代了。错了也不能改。
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shm7 2021-01-15 21:28:59 +08:00 via iPhone
@Banxiaozhuan 只要懂一点经济常识就知道，经济不好的情况下，马太效应更加明显。好的时候，才有余量到处飘。你要是炒股你就知道每次去产能会发生什么
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shm7 2021-01-15 21:32:19 +08:00 via iPhone
@HenryWang0723 现在老龄化确实存在，超过 65 岁以上老人在大城市里面最高。但并不代表没有生产力。你想想是不是发展历史越久一点，老龄化随着分配不公平窝集在老人手中，所以才会这样。深圳很年轻。
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loveour 2021-01-15 21:32:28 +08:00
从日本的经验看，越是老龄化，人们越是愿意往大城市跑。
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leavic 2021-01-15 22:56:25 +08:00
@xiaocongcong 没理解错，高薪人才优先。你有钱的话自己办个公司，啥都不干光给上海交税，一年交个几十万，哪怕是个文盲都让你落户。
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leavic 2021-01-15 23:03:32 +08:00
@Banxiaozhuan 5 年社保积压是个伪命题，大部分人要买房没工作个 5 年还真没经济基础，到要买房的时候基本没几个缺这几年社保的。
如果是纯粹为了炒房来凑社保的，那从 2016 年新政开始算，5 年还没满呢。 |
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Mac 2021-01-16 00:20:02 +08:00 via Android
临港安亭看看吧，市区里还想跌价？想的美，有空地么？稀缺资源好吧
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liukrystal 2021-01-16 00:22:58 +08:00 via iPhone
想多了，上海这样的城市永远不缺人，总有无数挤破头要去的年轻人，房价在未来三十年只涨不减。
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younghust 2021-01-16 04:13:35 +08:00
上海一直涨，肯定的。最近哥们看房买房，辛酸地在朋友圈说了句三房变两房, 630w 也只能买两房了快
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arthas2234 2021-01-16 09:20:10 +08:00
全世界都在放水，股票涨了，基金涨了，BTC 涨了。房价会不会涨？
别说国内房价了，瞅瞅英国成啥样了 这大水泛滥的，只要稍微开个口子立马往里面灌 |
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xingyun12 2021-01-16 10:12:26 +08:00
这个只是针对区域内公司的降低，实际这些条件一直是这样的。
只是很对临港开放了缩短年限 |
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ALLLi 2021-01-16 10:15:47 +08:00
上海这一波涨价和户口没啥关系，先是民办摇号带起来的学区房涨价，然后带动了次新房改善房，到现在各个中介鼓吹明年上海要大涨，刚需也坐不住了
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BeautifulSoap 2021-01-16 13:59:26 +08:00
@shm7 我真是服了你这种人了，看到几句话就张口就来拼命批判。我文章标题都给你们了，自己去看看文章就这么难？一篇去年底国家主席署名发布的文章，能决定将来国家中长期发展规划的文章，你去看看只有好处没有坏处
文章里已经明确肯定了大城市吸血是客观规律，只能靠疏不能靠堵，如果你真连点进去看两眼都懒得，那我就从中摘抄几句话给你： 东部等人口密集地区，要推动城市组团式发展，形成多中心、多层级、多节点的网络型城市群结构。城市之间既要加强互联互通。 中西部有条件的省区，要有意识地培育多个中心城市，避免“一市独大”的弊端 我国现有 1881 个县市，农民到县城买房子、向县城集聚的现象很普遍，要选择一批条件好的县城重点发展，加强政策引导，使之成为扩大内需的重要支撑点 在城市旧城和老旧小区改造，地下管网、停车场建设，托幼、养老、家政、教育、医疗服务等方面都有巨大需求和发展空间 核心资源的确少会往大城市集中，那么就需要遏制大城市的无限扩张，发展周边城市，将中心分散开来，形成城市之间的互补。县城则是要挑选有发展潜力的县城重点发展，让更多的人能留在县城而不是继续被大城市吸血。这样当其他城市都发展起来之后，特大城市的吸血效应就能得到缓解，优势资源也会随着发达城市的增加而增加。 这个解决办法作为国家中长期规划有问题？ |
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tuboshuv1 2021-01-17 14:00:54 +08:00
@noparking188 北站是相城，相城买房也有社保年限要求
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tuboshuv1 2021-01-17 14:02:17 +08:00
@noparking188 然后相城那边拆迁户比较多，小区质量，emmm 。一家几套房都很普遍，都是那种很简陋的小区。
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HenryWang0723 2021-01-18 09:06:38 +08:00
@yaphets666 北上包括津户口都有教育优势，上海不是有交大复旦同济？华东理工华东师范 211 也不少。北京靠清北和上海考复旦同济交大的比例差不了多少。上海户口一样这么多好学校可以上，看不出来比北京差哪了。还是说只有清北才配得上叫学校？那差的可不是北京户口，是人大附中北京四中，是实验二小人大附小学区房，是全方位私人教育，是孩子努力和天赋，是父母良好的家庭教育。
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HenryWang0723 2021-01-18 09:10:58 +08:00
@shm7 城市发展的早老龄化肯定都要严重。即便北上广老龄人口多，但是总人口也多啊...全球前几名的人口体量，不缺劳动力的
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yaphets666 2021-01-18 09:24:50 +08:00
@HenryWang0723 上海能过一本线就上 211 吗?华东理工,华东师范,上海户口的孩子要超一本线多少分才能上呢? 复旦同济交大和清北不是一个档次的.复旦同济交大这个档次的学校.北京多了去了.人大央财北理北航.
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HenryWang0723 2021-01-18 09:52:20 +08:00
@yaphets666 原来上海这么多 985 211 都不配和北京比，是我草率了，果然全宇宙只有五道口才是中心。没查数据就不对线了，毕竟我也是个普通 985，清北仰望不上。不过我想不通，你说复旦同济交大跟清北不是一个档次的，那还说那些 211 的干啥，退而求其次北科大被工业也比复旦同济交大上财华东师大华东理工强吗？无论在不在北京参加高考，我始终觉得能上清北或者上个“差一档次”的人大北航跟上北工业北化工的压根不是同一群人，倒是跟能上复旦交大的差不多
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yaphets666 2021-01-18 11:18:34 +08:00
@HenryWang0723 为啥说 211 很简单 你不能保证你的孩子学习好 你不能保证你能买的起学区房 如果孩子学习一般 刚过一本线 在北京就能上个 211 在上海只能上个双非 或者普本 能不能保底 这很重要
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shm7 2021-01-18 11:52:47 +08:00 via iPhone
@BeautifulSoap 我上次可能言辞激烈了一些。你说的这些从 30 多年前就是国策了，邓时代定下的发展中小城市的套路。现在看看效果咋样？资源全富集到中心城市。举个例子，我司在北京稍微核心的地方，10 步一个研究院所。强制违背经济发展规律，不把城市做大。为啥呢？因为不想承担那么多劳力的居住生活医疗教育。你们都给我往外滚。
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HenryWang0723 2021-01-18 15:43:19 +08:00
@yaphets666 这需求确实是难以理解
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yaphets666 2021-01-18 17:40:47 +08:00
@HenryWang0723 有啥难理解的 你很难保证你的孩子学习好 或者说 学习不好的孩子是大多数 但是北京户口可以保证 哪怕学习不好 也能上个 211 就像码农 211 学历进大厂不会被卡学历了 出国留学比双非也有优势
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yaphets666 2021-01-18 17:41:36 +08:00
@HenryWang0723 如果你能保证你孩子学习好 那户口无所谓了 河南山东也有上清华的 如果你不考虑教育 那户口都没用了
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xiaoyang7545 2021-01-18 17:55:12 +08:00
大城市想吸血简简单单。你反而得为三四线城市担忧一下。
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paoqi2048 2021-01-18 18:02:23 +08:00
上海出生率已经不能看了吧？
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lpfboy 2021-01-18 19:24:17 +08:00
关于上海积分落户,买房问题.大家可以关注下 WX 公众号: 魔都房产.
我一个朋友搞的,可以一对一咨询相关问题,还有相关文章推送. |
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lpfboy 2021-01-18 19:26:15 +08:00
关于上海积分落户,买房问题.
大家可以关注下 WX 公众号: 魔都房产通 我一个朋友搞的,可以一对一咨询相关问题,还有相关文章推送. |
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alienx717 2021-01-18 22:42:06 +08:00
北京就是不虚心学一下上海
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