没人讨论一下 m1 用 crossover 么😂目前装了几个 windows 应用都比较完美,舍友试了一下巫师 3 竟然不卡
YUX · 2020-12-07 20:37:16 +08:00 · 14168 次点击这是一个创建于 1457 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
原本就是装个 dev c++ 模拟一下考试环境,结果确实是有点不太真实
crossover 本身并不是 native 的 需要用 Rosetta 2, 然后又模拟了一个 windows 环境(?不太懂)
然后就可以打游戏了😂 u1s1 确实不卡
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luckyrayyy 2020-12-07 20:43:07 +08:00
啥画质啥特效啊...巫师三不卡也魔幻了。
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wydinhk 2020-12-07 20:48:15 +08:00
装了处理扫描文档图像的软件试了试，反应不是很快，感觉性能还需要再优化下，当然也有可能是软件的问题
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xppppsfg 2020-12-07 20:57:03 +08:00
不卡还行，不是说性能比 mx450 低一点吗
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Satelli 2020-12-07 21:03:30 +08:00
?t=258
来源：MrMacRight 机型：13 寸 MacBook Pro 游戏：1080p 中等画质，发布者目测 30 fps 。 参考：MX 350 原生运行 Windows 版 1080p 中等画质也是 30fps 左右。 不知道 Pro 的 GPU 功耗预算是多少。根据 notebookcheck 的数据，无风扇 Air 的 SoC TDP 是 8W，持续 GPU 功耗为 3W，保守估计 Pro 和 mini 的 GPU 能吃 6~8W 吧。 来源： https://www.notebookcheck.net/Apple-MacBook-Air-2020-M1-Entry-Review-Apple-M1-CPU-humbles-Intel-and-AMD.508057.0.html |
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NeezerGu 2020-12-07 21:09:30 +08:00
之前有看到 crossover 官方说能玩巫师三，但看到评论区官方恢复说需要 beta 版的 macos （有重要依赖）就没在 v2 发了
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mikeven 2020-12-07 21:11:20 +08:00
太强了，感觉虚拟机完善以后，m1 会不会成 windows 最佳笔记本 #狗头
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WebKit 2020-12-07 21:15:19 +08:00 via Android
主要是看什么画质，分辨率
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cwbsw 2020-12-07 21:15:29 +08:00
这有啥好奇怪的，你们是有多看不起 M1 。
巫师 3 五年前的游戏了，Switch 版都出了。 |
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YUX OP 正在装原神😂 希望能玩
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123jiayue 2020-12-07 22:22:28 +08:00 via iPhone
第一代有不错的表现可以了 最近看新闻说以后会出更多核心处理器 估计到第三代会更强大
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cwbsw 2020-12-07 22:26:06 +08:00
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Frostless 2020-12-07 22:30:07 +08:00  6
@cwbsw #16 你这人逻辑好奇怪，我说你不要瞧不起巫师 3，巫师 3 配置要求不输 2020 年任何游戏。你偏要整一个 switch，还要拿 ps4 说事。
不知道游戏跑在不同平台画质不一样的道理？ PC 端开满跑 4k，能跟你 ps4 一样？太好笑了 |
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Frostless 2020-12-07 22:31:26 +08:00
@cwbsw #16 而且你不懂 pc 性能对比 ps4 要折比算的道理吗？不懂厂商优化的道理？就会看配置？你就算看配置也不要拿 ps4 和 switch 来比好吧，显得很无知
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Frostless 2020-12-07 22:33:33 +08:00
@cwbsw #16 最好笑的是，跑一个 ps4 游戏，请问现在市面上有多少 3A 游戏是 ps4 不能跑的？瞧不起跑在 ps4 的游戏？随便一个 3A 的 ps 4 游戏放在 pc 端，都是重量级，没有 2080TI 以上，配开 4K 全画质吗？
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Frostless 2020-12-07 22:50:46 +08:00
@cwbsw #22
你是真的无知还是怎么？拿一个主机配置对标 PC 来比？？？不懂主机优化？？？ 你告诉我，你跑什么游戏不需要“大惊小怪”好吧 瞧不起巫师 3，不知道巫师 3 全画质多吃性能？就算 MBP 16 顶配，你能流畅 60 帧开中画质跑巫师 3 都难 知道为什么吗？不是什么东西都看配置，而是要看优化，懂什么叫做游戏优化吗？你配一个 ps4 一样的电脑配置，跟 ps 4 比，看是不是被 ps4 按在地上摩擦？ 拿 PC 的作品对标 ps4，就是蠢 |
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Lightbright 2020-12-07 22:54:01 +08:00 via Android 6
@Frostless 请问你家是卖问号的吗
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Frostless 2020-12-07 22:54:31 +08:00
@cwbsw #22
还有，ps4 的巫师 3 和 pc 的巫师 3 是一个游戏吗？ ps 4 充其量在 pc 上算一个最低画质，我真的不知道你哪来的勇气瞧不起巫师 3 |
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GTD 2020-12-07 22:58:24 +08:00
m1 厉害啊！期待 16 寸的 arm
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morethansean 2020-12-07 23:07:25 +08:00
@Frostless #17
不是，巫师 3 在现在的 3a 游戏里要求算低的还有什么可以争议的吗？一定要 3080 随意跑上 1000fps 才行？就和奥德赛比这画质也差了一个世纪啊，为什么一定要强调一个 15 年出的游戏画质还在 top 1 tier 呢？ |
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Anhedonia 2020-12-07 23:09:30 +08:00
@cwbsw 他意思是巫师 3 虽然可以强行优化优化跑在 ns 上
但是跑在 win 上的猎妈人 3 真拉高了也不是多省油的灯 猎妈人跑在 ps4 上流畅跟跑在 pc 上流畅 是不能仅仅用硬件来相提并论的事情。 而且事实是 M1 图形性能起码还是强于 ps4 的 毕竟 A12X 就已经打 X 盒了 |
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GTD 2020-12-07 23:15:47 +08:00
@morethansean #29 没这么夸张吧，我是 2080ti，上个月还完了巫师 3，开全画质 4k，70 帧都稳不住。奥德赛不是用的起源的建模吗？个人觉得，并不比巫师 3 高大上。巫师 3 的海飞丝一开，真的不是几个小显卡驾驭的住的。
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CastleBUPT 2020-12-07 23:44:01 +08:00 via iPhone 6
@Frostless
心疼你，杠精真的多，一会 NS 一会 PS4 一会 1000 帧的，都这么说很多话题都别讨论了 |
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hedaors 2020-12-08 00:11:14 +08:00 1
大家火气这么大么？歪楼了啊。
Codeweavers 真的是一家让人感动的公司。去年苹果抛弃 32 位程序以后，crossover 硬是支持了 32 位 windows 程序。现在 M1 在 64 位 Mac OS 上可以运行 32 位 windows 程序，不知道套了几层娃 :-D 只不过总体来说，crossover 解决的还是小众需求，可能公司盈利并不可观。不过，我是心甘情愿每年续费，算是尽量支持 Codeweavers 了。 |
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binux 2020-12-08 00:19:11 +08:00 via Android 1
Crossover 不是基于 wine 吗？它不就是运行时模拟吗？又用不着指令集转换，性能损失小不是很正常吗？
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66450146 2020-12-08 00:38:12 +08:00
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3dwelcome 2020-12-08 00:46:22 +08:00
我没事去看了一下官方 youtube M1 演示视频，比我想的要强不少。有用户评论说，测试以 1440x900 分辨率+中等图形配置运行，一点都不卡，可玩性很高。
可能游戏优化确实好。 |
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crs0910 2020-12-08 01:45:03 +08:00
博德之门 3 今天更新了，m1 可以终于可以玩了。之前在 AMD 3600/64g/rx580 的黑苹果台式机上卡的完全玩不了，今天用 MacBook Air 可以 2k 分辨率最高画质流畅玩耍。
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20015jjw 2020-12-08 02:27:35 +08:00 via Android 1
@cwbsw
年份不代表画质要求低 出 switch 版也不代表一个 pc 游戏通过转换的方式在另一个平台跑起来是理所应当的 毕竟 switch 和 m1 差不多功耗 但是前者专门优化过还降了画质 后者是个转换过好几次的应用 |
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yzbythesea 2020-12-08 03:53:34 +08:00 via iPhone
@20015jjw 都是些什么逻辑。我估计你连 witcher 3 都没买过吧？
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20015jjw 2020-12-08 05:13:08 +08:00 via Android
@yzbythesea
逻辑有啥问题...？意思是 fall guys 比地铁要求高？而且这个买没买过巫师有啥关系... 要不你指出一些逻辑问题再讨论... 我在反驳的是 8 楼搞得好像 m1 跑巫师就理所应当一样，莫非你认为这是合理的...？ |
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gps949 2020-12-08 07:20:27 +08:00 via iPhone
看大家都火气很大，我来歪个楼，crossover 有办法装 visio 吗？我之前试了下装 IE8/11 都失败了，感觉自己姿势不对
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tlday 2020-12-08 07:56:40 +08:00
@cwbsw block 这人就是了，注册了一天半的新号，发了四个帖子，回复全是怼天怼地怼空气的。在另一个他帖子下面讨论了一下 Xcode，连“Xcode 不是专门给 Mac/iOS 做开发”，“Xcode 写 Java 被 IDEA 打出屎”这种言论都出来了，压根没什么心情回复他。
这人是典型的吵架不为辩理，只为吵赢。发帖不为明事，只为发泄情绪。 |
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Frostless 2020-12-08 09:19:34 +08:00 via iPhone
@tlday 杠精真的多，xcode 写 java 就是垃圾，有什么问题吗？被 idea 打出屎这算客气了，好吧
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HongJay 2020-12-08 09:22:24 +08:00 1
@Lightbright #25 卖不卖问号关你什么事
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BigDogWang 2020-12-08 09:23:17 +08:00
楼上神经病，干脆把巫师跑到 16K 分辨率吧，现在哪个显卡能跑起来？
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Frostless 2020-12-08 09:26:21 +08:00 via iPhone
@BigDogWang 玩游戏跑个 4k 算过分？杠精真的多
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BigDogWang 2020-12-08 09:27:34 +08:00
@Frostless 20 系有几个能大作跑 4K60 ？
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Frostless 2020-12-08 09:27:38 +08:00 via iPhone
@BigDogWang 1080p 全特效打开试试，分分钟钟把 mbp 16 寸顶配卡到爆，杠精不要这么喜欢杠
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Frostless 2020-12-08 09:29:38 +08:00 via iPhone
@BigDogWang 不是游戏本，有几个笔记本机器能全特效玩巫师 3 ？瞧不起巫师 3，也是你们这些臭鱼烂虾配的？杠精闭嘴好吗
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minamike 2020-12-08 09:29:55 +08:00 via iPhone
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BigDogWang 2020-12-08 09:32:14 +08:00
@Frostless 搞笑，楼上什么时候说要全画质玩了？什么时候瞧不起巫师三了？不是全画质没资格玩游戏？ 1080P 中画质畅玩不是事实？反倒你是一直在这跳
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Frostless 2020-12-08 09:35:31 +08:00 via iPhone
@BigDogWang
那我问你，你在杠什么？一下子 16k，一下子 1080p 中画质，杠精过年了吗？这么喜欢杠，是不是看到东西就要抬杠？ 我告诉前面那个人不要瞧不起巫师 3，你都知道 1080 只能中画质，那你说个屁的 16k ？为杠而杠？杠精真的有意思 |
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Frostless 2020-12-08 09:37:24 +08:00 via iPhone
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Hoshinokozo 2020-12-08 09:41:11 +08:00 12
@Frostless 顶一个，话糙理不糙，跑游戏不限定画质的话都是耍流氓，800X600 最低画质 60 帧和 4K 最高画质加光追 144 帧都是能玩，那能是一个概念吗？ PC 也太难了，是个能玩游戏的 SOC 都要超 PC 。
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BigDogWang 2020-12-08 09:43:39 +08:00
@Frostless 最后回你一次，是你说要跑 4k 60 的，闭嘴吧
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fanlis 2020-12-08 09:43:46 +08:00
今天感觉戾气好重啊，换几个贴都是在吵架
题主这个问号确实是太多了，问号太多了，会让人感觉你不友善的 |
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Tink 2020-12-08 09:48:18 +08:00 via Android
@yzbythesea 人家说的没问题，年份老的游戏画质要求不一定低，而且 switch 上的游戏一定是针对性优化过的，况且优化了有没有 pc 上画质高，根本没有可比性
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vvard3n 2020-12-08 09:56:00 +08:00
看骂街真好玩
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vvard3n 2020-12-08 09:58:19 +08:00 2
其实 F 兄从第一次回复就在炫耀他的 3080，你们都没 get 到他的点😂
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stoneabc 2020-12-08 10:04:40 +08:00 3
为什么到了 M1 上，畅玩游戏都不需要看画质了。。？
从最早的古墓丽影开始就有这个趋向。。 |
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yzbythesea 2020-12-08 11:00:03 +08:00
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GTD 2020-12-08 11:09:17 +08:00
@cwbsw #22 有一说一，你的逻辑确实有问题，拿一个 ns 说巫师 3 真没意思，波兰蠢驴团队对 ns 精心优化，还不是在 pc 党眼里是马赛克，没有什么对比的意义
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20015jjw 2020-12-08 11:12:13 +08:00 via Android
@yzbythesea
哦怪不得.... 看你回帖历史我贼纳闷.... |
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52coder 2020-12-08 11:45:42 +08:00
可以预见，等我老款 mbp 用满 10 年（现在 5 年），在换新款，就真香警告了，哈哈哈，就跟 6s 刚刚换 11 一样，性价比超值，12 一半的钱，80%的体验?
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lefer 2020-12-08 12:16:35 +08:00
每个人对“不卡”的主观体验是非常不同的。
没有说画质设置，没有说平均帧数。 我以前小时候还拿垃圾笔记本触摸板玩波斯王子，20 帧最低画质玩得津津有味。 现在 3070 最高画质玩英灵殿 100 帧不到就觉得卡。 能一样吗？ |
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lzyliangzheyu 2020-12-08 12:59:31 +08:00
建议拿出帧数 分辨率 画质设置 帧生成时间等量化指标来看。。。如楼上说的，不同人对流畅的定义真的很主观，我见过 15 帧能玩的人，也见过 100 帧以下喊卡的人。。。。
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lzyliangzheyu 2020-12-08 13:05:16 +08:00
别的不谈。。巫师 3 哪怕别的设置全一样，光一个 NVIDIA GAMEWORKS 的开关差别带来的影响就很大。。。。。举个不太恰当的列子，就好像吃白米饭也是吃饭，吃山珍海味也是吃饭，你可以说两者都是吃饭。。。但其实这两者的差异确实很大
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cwbsw 2020-12-08 13:47:23 +08:00
巫师 3 是 2011 年开始开发以 PS4 为目标平台的游戏，陈述这一事实叫做看不起巫师 3 。
7 年后的 M1 实现了远胜 PS4 的 CPU 性能和相当的 GPU 性能，陈述这一事实叫做看不起 PS4 。 总之就是没有 3080Ti 不配玩游戏，只配看马赛克。 |
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chenlee9876 2020-12-08 13:58:10 +08:00 via iPhone
楼主你装的 steam 不会闪退吗
还有就是我装了以后用中文有方块，试了好几种方法都没用 |
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cwbsw 2020-12-08 14:08:32 +08:00
@20015jjw
出 Switch 版代表跨平台移植游戏完全是可行的，别问我为什么要再三强调这种显而易见的常识。 那么剩下的就是性能问题。 已知 rosetta2 效率很高，指令集转译几乎不影响图形性能，crossover 我不太了解，但是 DX 、OpenGL ES 、Vulkan 之间转译的实现已经很多了，性能也都不错。综上，我认为 M1 能跑巫师 3 完全是可以预期的，现在真的能跑了只不过是再次确认了一下早就很清楚的事实而已。 |
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Frostless 2020-12-08 14:11:39 +08:00
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Frostless 2020-12-08 14:13:55 +08:00
@cwbsw #72 还 3080ti，你 TM 是不是活在梦里？不懂不要瞎 BB 好不，3080ti 出了吗？
你懂游戏吗？天天比配置配置，刺客信条奥德赛 ns 没有？起源 ns 没有？ |
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Frostless 2020-12-08 14:15:39 +08:00
@cwbsw #72 “巫师 3 是 2011 年开始开发以 PS4 为目标平台的游戏”
不好意思，巫师是以 pc 为目标平台的游戏，ps4 是移植过去的懂吗？弱智逼不要不懂装懂，tm 天天当杠精，不想骂人，看你实在是烦 |
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djs 2020-12-08 14:18:16 +08:00 1
钢筋是真牛逼，大开眼界
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Frostless 2020-12-08 14:19:01 +08:00
@cwbsw #74
谁说你看不起 ps4 了，老子看不起的是你这种人，不懂装懂。你要嘲讽也嘲讽 3090 好吧，说什么一个没出的 3080ti 。巫师 3 当年以 PC 平台为开发目标，业界当时都说是 PC 独占，后来发售到 PS4，bug 一大堆，卡的无与伦比，无数个版本更替后，才稳定下来 你懂什么叫做优化吗？在你眼你，是不是游戏流畅不流畅只看配置？老子最烦的就是这种不懂装懂，上来一顿杠的人 |
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YUX OP @chenlee9876 不会闪退 我装的就是英文的 没看见方块 不过网上有解决办法 但是我现在在尝试 utm 装 win10 arm 了😂 不知道能不能搞定
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Frostless 2020-12-08 14:28:36 +08:00
@cwbsw #74
知道巫师 3 的血与酒拿的是 2016 年的最佳 RPG 奖吗？巫师 3 实质是 PC 独占，后期移植到 PS 4 根本玩不了懂吗？按着你这个只看配置的逻辑，PS 4 就不配巫师呗。 游戏看的是对系统和机器的优化懂吗？ tm 一天天只看配置还不懂装懂当杠精，你以为你很牛逼，结果说的全是错的。3080ti 在你梦里发布的吧，巫师 3 也是在你梦里 2011 年玩的吧。 |
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Frostless 2020-12-08 14:29:59 +08:00
赛博朋克在 2012 年就开发了，今年才发售，按照你的意思，就是垃圾游戏不配玩呗？
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Moccaccin0 2020-12-08 14:35:46 +08:00
crossover 提示我安装.net ，然后就不知道怎么办了……
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chijiaodaxian 2020-12-08 14:58:46 +08:00
@hedaors Codeweavers 其实盈利能力还不错的，当然主要是 2B 的，其中，deepin （ UOS ）有一定贡献
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Felldeadbird 2020-12-08 15:03:42 +08:00
M1 转换过来玩 巫师 3 不卡，这应该得益于 现代游戏引擎 多端的支持吧。其次也是最重要 M1 本身牛逼的处理能力。
我在制作游戏，unity 自己就提供了 全端的游戏开发了。win, linux,macos , android, ios ....了。 |
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chenlee9876 2020-12-08 15:44:30 +08:00 via iPhone
@YUX 我也改英文版了，但是看着有点不习惯
utm ？不是 qemu 嘛 |
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philobar 2020-12-08 15:46:43 +08:00
crossover 就是付费版的 wine m1 最高也就相当于 1050
也别太吹 |
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littleghosty 2020-12-08 16:07:52 +08:00
玻璃心， 好吧，巫师 3 优化垃圾，但是 M1 能跑不卡，别大惊小怪。
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wydinhk 2020-12-08 16:18:06 +08:00
@Moccaccin0 好像可以装的，右击容器点安装软件试试
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wengych 2020-12-08 19:34:09 +08:00 via iPhone
刚玩了一下暗黑 3，4k 中高特效，20-30 帧
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wengych 2020-12-08 19:35:15 +08:00 via iPhone
u1s1，用兼容模式能跑出这个成绩，m1 已经值得骄傲了，而且那个发热量，简直神了
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wengych 2020-12-08 19:36:32 +08:00 via iPhone
原生 zulu jdk 和 mbp16“比较一个 java 项目编译，m1 耗时 39 秒，i9-9880hk-64g 跑 45 秒，这就很说明问题了
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beginor 2020-12-08 20:01:29 +08:00 via Android
@chijiaodaxian 当然是安装 mono 了
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cz5424 2020-12-08 20:32:00 +08:00 via iPhone
好了好了，都知道你们有 switch 又有 ps4 了
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AndyZhuAZ 2020-12-09 16:11:16 +08:00
IE 可以用吗？
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luvmhx 2020-12-09 17:04:54 +08:00 2
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