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V2EX  ›  职场话题

请教个问题,为什么不能称呼设计师为美工?

  •  
  •   prof · 2020-11-10 17:52:56 +08:00 · 15686 次点击
    这是一个创建于 1484 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    在群里讨论这个话题,不可避免的被叫做杠精了。

    258 条回复    2020-11-13 14:22:47 +08:00
    1  2  3  
    hjw45611
        101
    hjw45611  
       2020-11-11 11:21:53 +08:00
    @prof #96 难道是丑化么?我是根据某人的论据推导的
    prof
        102
    prof  
    OP
       2020-11-11 11:26:49 +08:00
    @hjw45611 我哪个论据让你推导出来的美工是美化东西这个结论的?
    prof
        103
    prof  
    OP
       2020-11-11 11:44:51 +08:00
    @taresky
    1.我情商确实低。
    2.你可以称呼我是杠精。
    3.自我感觉良好。
    leeeeec
        104
    leeeeec  
       2020-11-11 12:04:52 +08:00
    首先,作为一个设计汪我是经常自称死美工,我也不介意别人这么叫我。但我不代表所有人,就像胖子这个称呼,有人不在乎有人一听就炸毛。回到这个问题本身, [为什么不能称呼设计师为美工?] 其实是能的,我是设计师吗?算是吧。能叫我美工吗?能。但是有些设计师反感这个称呼你还要叫的话,人家讨厌你甚至回怼你也是没问题的。你觉得没问题,你觉得美工这个词高大上,但你是把这个词强加在别人身上的。你认为的并不重要,受者认为的才重要。当然,如果抛下尊重这个词,什么都无所谓
    prof
        105
    prof  
    OP
       2020-11-11 12:22:45 +08:00
    @leeeeec 这就是问题所在的地方。
    greed1is9good
        106
    greed1is9good  
       2020-11-11 12:33:42 +08:00 via Android
    @prof 好吧,工程师和工人没区别,你赢了。。。
    prof
        107
    prof  
    OP
       2020-11-11 12:41:07 +08:00
    @greed1is9good 卧槽,啥区别啊?
    c4dfan
        108
    c4dfan  
       2020-11-11 12:44:55 +08:00
    作为一个设计专业毕业的人,在大学的时候就被潜移默化的影响:“美工=美术工人,而不是大众认为的美术工程师”,所以毕业后不希望被叫美工。
    不知道其他设计师是怎么想的。
    prof
        109
    prof  
    OP
       2020-11-11 12:46:15 +08:00
    @c4dfan 不是美术工人咋了?
    hzlzh
        110
    hzlzh  
       2020-11-11 12:50:08 +08:00
    “设计”包含的内容很丰富,而“美”不足以概括创意工作者的核心价值。
    你可以结合场景来模拟思考:
    主持人 A:下面有请来自微信的设计师 xxx 为我们带来分享《 xxx 》
    主持人 B:下面有请来自微信的美工 xxx 为我们带来分享《 xxx 》

    当然:
    设计师可以自嘲自己是“美工”,但别人说就是冒犯
    类似的还有:
    程序猿 /码农 vs 工程师 /开发者
    产品汪 /包工头 vs 产品经理
    prof
        111
    prof  
    OP
       2020-11-11 12:52:56 +08:00
    @hzlzh 谁告诉你“美工”可以用来自嘲的?
    hzlzh
        112
    hzlzh  
       2020-11-11 12:53:02 +08:00
    “工” 这个词也是由于之前已经和很多偏技术类型的工种结合,比如电工,技工,厂工等,用来强调技艺是没问题的,但是用来表达创意,“师”就更合适了,如 工程师、设计师、策划师、数据分析师。
    如果把师改成“员”,创意感也会变差,技艺感会增强
    hzlzh
        113
    hzlzh  
       2020-11-11 12:53:28 +08:00
    @prof #111 我告诉你的,我就是微信的美工,我这样自嘲就可以
    prof
        114
    prof  
    OP
       2020-11-11 12:53:58 +08:00
    @hzlzh 谁告诉你“工”不能用来表达创意?
    c4dfan
        115
    c4dfan  
       2020-11-11 12:55:23 +08:00
    @prof 可能你的成长环境比较平和,没有什么等级差异(职业鄙视链)观念。
    我的认知中是这样的,大部分人会认为:
    工人∈蓝领,工程师 /设计师∈白领
    &体面度:白领》蓝领
    然后。。。你懂的。
    hzlzh
        116
    hzlzh  
       2020-11-11 12:56:47 +08:00
    @prof #114 请不要偷换概念,我没有说不能,我讲的是 “师” 比“工” 更合适,听起来更贴切,更符合恭维的场景。
    这帖的标题如果放在《奇葩说》活不过第一个回合
    prof
        117
    prof  
    OP
       2020-11-11 12:57:09 +08:00
    @hzlzh #113 谁告诉你 “美”不足以概括创意工作者的核心价值。
    prof
        118
    prof  
    OP
       2020-11-11 12:57:53 +08:00
    @c4dfan 我不懂啊
    ppphp
        119
    ppphp  
       2020-11-11 12:58:06 +08:00
    美有关权力地位,所以很多设计创造出来的价值不能很好判断,要通过头衔来维护身份,剪头发的也叫自己首席总监啥的,别太难为同事
    prof
        120
    prof  
    OP
       2020-11-11 12:58:39 +08:00
    @hzlzh 哦,原来如此。
    prof
        121
    prof  
    OP
       2020-11-11 12:59:16 +08:00
    @ppphp 谁告诉你美有关权力地位?
    hzlzh
        122
    hzlzh  
       2020-11-11 12:59:16 +08:00
    @prof #117 我已经讲完了。
    你可以按照自己的喜好来选择称谓。可以采用实践经验主义,看看对方对于你使用称谓的反应。毕竟还要根据场景、职位、公司文化来综合考虑。
    chinvo
        123
    chinvo  
       2020-11-11 12:59:26 +08:00 via iPhone
    游戏行业做原画、做建模的都叫美工来着,是侧重于美术技能的,大多专业是美术学院的

    互联网公司的设计师则应该是侧重于用户交互,目前极少有相关专业,所以在我看来 设计师 不配 叫 美工
    prof
        124
    prof  
    OP
       2020-11-11 13:01:49 +08:00
    @hzlzh
    1.谢谢你的回答。
    2.我不会按照自己喜好选择称谓。
    3.你后面两句我没怎么听懂。
    huskar
        125
    huskar  
       2020-11-11 13:02:07 +08:00 via Android
    看你的回复,你是觉得这两种称呼没区别的。
    那何不叫设计师让别人更舒服呢?
    每个人是不同的,在有的人的观念里这两种称呼是有区别的,你不能说你的观点就是绝对正确的,非要灌输给其他人。
    严于律己,宽以待人吧。
    prof
        126
    prof  
    OP
       2020-11-11 13:03:41 +08:00
    @huskar
    1.我从来没说自己的观念绝对正确。
    2.单纯探讨,好奇而已。
    hzlzh
        127
    hzlzh  
       2020-11-11 13:04:56 +08:00
    关于美工的自嘲,刚巧看到 https://twitter.com/lijxse 正在使用,可以去看看
    huskar
        128
    huskar  
       2020-11-11 13:05:22 +08:00 via Android
    @prof 那探讨到现在,你有什么收获或结论吗?还是单纯的想找人怼一怼呢?
    prof
        129
    prof  
    OP
       2020-11-11 13:06:38 +08:00
    @hzlzh
    1.此人不认识。
    2.没有推特。
    prof
        130
    prof  
    OP
       2020-11-11 13:08:24 +08:00
    @huskar
    1.收获和结论不重要。
    2.没有单纯想找人怼一怼,探讨而已。
    huskar
        131
    huskar  
       2020-11-11 13:10:48 +08:00 via Android
    @prof
    1.你说是探讨,又说结论不重要?那不如叫闲扯淡更合适。
    2.不是加了序号就会显得有逻辑。
    huskar
        132
    huskar  
       2020-11-11 13:20:12 +08:00 via Android   ❤️ 1
    你嘴上说着探讨,不是怼人,但却不讲逻辑也不表达观点,就是抠每条留言的字眼,不停的怼来怼去。到最后这个问题你探讨出来个啥了?你的观点到底是什么?
    prof
        133
    prof  
    OP
       2020-11-11 13:32:52 +08:00
    @huskar
    1.那就是闲扯淡。
    2.加序号确实会显的有逻辑。
    3.我的观点是:设计师也好,美工也罢,都只是个职业称谓,没有什么独特。
    a62527776a
        134
    a62527776a  
       2020-11-11 13:37:15 +08:00
    做页面的
    acmore
        135
    acmore  
       2020-11-11 13:38:10 +08:00
    不管你得到的建议和思考的结果是什么,这天还是得聊,说到底就是对方怎么去理解这个称呼,这 100% 是对方的事情而不是你的,不涉及原则就对方喜欢你叫什么就叫什么好了。
    xuboying
        136
    xuboying  
       2020-11-11 13:42:36 +08:00
    设计师和 UX 有啥区别?
    huskar
        137
    huskar  
       2020-11-11 13:44:15 +08:00 via Android   ❤️ 4
    那么我来模仿一下你
    1.之前说探讨现在又说闲扯淡?
    2.谁告诉你加序号就有逻辑的?
    3.谁说过设计师和美工“不是”职业称谓了?谁说过它们有什么独特了?

    气人吗?这就是你一直干的事。别人一发表观点你就抠住字眼一通怼,也讲不出任何有逻辑的反驳,总之就是怼。
    prof
        138
    prof  
    OP
       2020-11-11 13:59:07 +08:00   ❤️ 1
    @huskar 抱歉让你生气了。
    VolcanoX
        139
    VolcanoX  
       2020-11-11 14:11:28 +08:00 via Android
    您这也不叫讨论啊,就一直犟嘴,应该叫辩论。
    cmdOptionKana
        140
    cmdOptionKana  
       2020-11-11 14:12:25 +08:00   ❤️ 2
    @prof 为什么要道歉?凭什么认为 @huskar 生气了?谁说问一句 “气人吗” 就等于生气?
    prof
        141
    prof  
    OP
       2020-11-11 14:16:47 +08:00
    prof
        142
    prof  
    OP
       2020-11-11 14:17:00 +08:00
    @cmdOptionKana 啊这。。。
    aino
        143
    aino  
       2020-11-11 14:17:35 +08:00
    王小琴
    gaorenhua
        144
    gaorenhua  
       2020-11-11 14:31:21 +08:00
    就是你可以把你的母校骂成一坨屎,但是别人骂,你就敢操起砖头干他。
    concretexu
        145
    concretexu  
       2020-11-11 14:38:28 +08:00
    老实讲,我建筑业的,以前看到其他行业做个美工也叫设计师就觉得离谱..这几年感觉心态好多了,因为满大街设计师了。
    Perry
        146
    Perry  
       2020-11-11 14:48:31 +08:00
    一律按照公司职称叫,设计师自己可以自称美工,但是你这么叫还觉得自己没问题不是情商低就是不够 professional 。
    Billyzhuoyue
        147
    Billyzhuoyue  
       2020-11-11 15:06:21 +08:00
    时代的问题,2004 年,我刚参加工作时公司里都叫美工,美工自己也叫美工,而且是在北京,印象里那会只有搞建筑设计的才叫设计师。中间脱离了 IT 圈,不知道什么时候就不叫美工了。然后我 2017 年回到 IT 圈,全叫 UI 了。
    还有网管,2004 年根本没有运维这个词,就是叫网管,好听一点叫网络工程师。
    其实就是看当前时代流行什么,就叫什么呗,我和当年的老美工一起吃饭,聊起来还是说的美工,人家经历过这段,觉得没什么问题,小年轻没用过这词,可能觉得有点 low,无所谓,对方喜欢叫什么就叫什么呗。
    Billyzhuoyue
        148
    Billyzhuoyue  
       2020-11-11 15:11:54 +08:00
    @Billyzhuoyue 不对,上面一条里面,网管说好听了叫系统工程师。打错了
    CODEWEA
        149
    CODEWEA  
       2020-11-11 15:35:42 +08:00
    因为 “工人” 这俩字在当下社会舆论中是比较 low 的,什么时候工人的地位上来了,你称呼美工也就没人排斥了。
    prof
        150
    prof  
    OP
       2020-11-11 15:55:16 +08:00
    @CODEWEA “工人”什么时候 low 了?
    Nicoco
        151
    Nicoco  
       2020-11-11 15:55:47 +08:00
    工人咋啦,咱们国家法律不写着 [工人……] ,不能瞧不起工人。

    而且,写代码的、画图的,没掌握生产资料,不就是工人吗?
    cmdOptionKana
        152
    cmdOptionKana  
       2020-11-11 16:05:31 +08:00
    @prof
    @Nicoco low 不 low,要有对比才能分高下。

    A: 建筑工人、施工现场工人
    B: 建筑设计师、施工项目设计师

    AB 一对比,高下立判。
    prof
        153
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:07:18 +08:00
    @cmdOptionKana 对比了,建筑工人一点都不 low,很牛逼。
    cmdOptionKana
        154
    cmdOptionKana  
       2020-11-11 16:10:34 +08:00
    @prof 你都不敢对比,对比应该说 “建筑工人比建筑设计师更牛逼”,那么我想问,更牛逼在哪里?你对比了哪些因素?
    paradoxs
        155
    paradoxs  
       2020-11-11 16:16:12 +08:00
    其实你们想过没有,为什么一个职业会害怕别人把他看轻了。

    问题来源于职业本身(说白了就是没前途),而不是外界因素。
    prof
        156
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:16:16 +08:00
    @cmdOptionKana 不就是说建筑设计师工资高点么?有什么不敢比的?这又说明什么呢?
    EasonCheng
        157
    EasonCheng  
       2020-11-11 16:21:31 +08:00
    很简单,设计师做的工作范畴大于美工的字面含义
    cmdOptionKana
        158
    cmdOptionKana  
       2020-11-11 16:22:33 +08:00
    @prof 建筑设计师工资更高,得 1 个逼值。建筑工人得 0 逼值。

    目前结果:建筑设计师逼值 1,建筑工人逼值 0

    因此,建筑设计师相对来说更牛逼,建筑工人相对较 low (逼值更低)。如有不服请继续对比。
    lovecy
        159
    lovecy  
       2020-11-11 16:24:00 +08:00
    @cmdOptionKana 建议不要去说服杠精,感觉你再回复他要被他拖入杠精领域从而被击败了
    prof
        160
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:24:53 +08:00
    @cmdOptionKana 好吧,你赢了。
    prof
        161
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:25:44 +08:00
    @lovecy 同意。
    lovecy
        162
    lovecy  
       2020-11-11 16:26:03 +08:00
    #16,是正解,当然你觉得不服也可以继续按自己的意愿去怎么喊都行,反正自己舒服了就行
    prof
        163
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:27:51 +08:00
    @lovecy 你是明白人。
    CODEWEA
        164
    CODEWEA  
       2020-11-11 16:30:15 +08:00
    楼主这种完全以自我为中心,又无法和外界进行正常友好沟通的,的确是杠精。
    prof
        165
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:30:52 +08:00
    @CODEWEA 好吧,我是杠精。
    laminux29
        166
    laminux29  
       2020-11-11 16:31:11 +08:00
    称呼别人为 XX 老师,XX 美女,XX 帅哥的,本质上是一种提供情绪价值的表现,这种行为容易得到周围人的好评,从而可以换取周围人的利益甚至保护。

    在一发子弹就能带走性命的高难度设定的世界里,嘴甜一点能活得久。
    feifei360
        167
    feifei360  
       2020-11-11 16:33:12 +08:00
    @concretexu 好家伙原来设计师得头衔被建筑行业垄断了呗,都是画图的谁比谁更高端呢
    prof
        168
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:33:21 +08:00
    @laminux29 “有些鸟来到这个世界,不是为了躲枪子,而是为了做他应该做的事情。”
    Billyzhuoyue
        169
    Billyzhuoyue  
       2020-11-11 16:33:36 +08:00
    @prof 我回复完后,又从头看了一遍完整回复,你可真够杠的。
    你主题是“请教个问题”,人家回复你了,告诉你了为什么有的人不愿意被称呼成美工,你知道就可以了,结果和别人就杠上了,你这哪里是“请教个问题呀”。
    人家也没非逼着你一定要叫设计师呀,你愿意继续叫美工就叫呗,其结果就是不喜欢被称做美工的人被你叫美工以后不太喜欢你罢了,没什么别的影响,别杠了。
    cmdOptionKana
        170
    cmdOptionKana  
       2020-11-11 16:33:42 +08:00   ❤️ 1
    @lovecy 他杠的水平并不高,没有到彻底不要脸的程度,他只是尝试提出一些 “想当然” 的反论,反驳他就需要说明 “想当然” 的原因,而这个原因一般不容易说明。

    比如 “设计师比工人牛逼” 是一个当然如此、直觉如此的命题,但如果问为什么,就不容易回答。
    killsting
        171
    killsting  
       2020-11-11 16:34:18 +08:00 via iPhone
    随便看了几条楼主回复,确实情商低,杠精,理解能力也差,自我为中心。
    riggzh
        172
    riggzh  
       2020-11-11 16:34:44 +08:00
    被叫人不需要你认为,而需要他自己认为
    prof
        173
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:35:15 +08:00
    @killsting 感谢提醒,我反思。
    prof
        174
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:36:57 +08:00
    @cmdOptionKana
    1.我确实水平低。
    2.谁不是想当然呢?
    3.我没觉得设计师比工人牛逼,我觉得都差不多,都很光荣。
    killsting
        175
    killsting  
       2020-11-11 16:39:00 +08:00 via iPhone
    @prof 4 楼说得基本可以解释了。没有人愿意被别人贬低自己的职业。美工这个词的确发展到这个年代包含了一些贬义和调侃的意味,这无可否认。既然设计行业都这样认为的我觉得就应该尊重现在的人的想法,尽量避开一些敏感词汇和称呼。
    scg16
        176
    scg16  
       2020-11-11 16:40:41 +08:00
    设计师、理发师、厨师,师是专业技术人员。

    美工,工,打人工。
    prof
        177
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:41:01 +08:00
    @killsting 我不觉得美工是某个时代下贬义调侃的词汇。恰恰相反。
    prof
        178
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:41:33 +08:00
    @scg16 所以呢?
    killsting
        179
    killsting  
       2020-11-11 16:41:54 +08:00
    @prof 那麼多人說了那麼多,你還在自以為是,我服了。剛說好的反思。設計師們不用你覺得。
    cmdOptionKana
        180
    cmdOptionKana  
       2020-11-11 16:42:48 +08:00
    @prof 当于置身事外的时候,你可以很轻松地说差不多,都很好。

    当你没有一个亿的时候,你可以很轻松地说,愿意捐赠八千万,但当你真的有一头牛的时候,你却会说不愿意捐赠一头牛。

    扫大街、洗厕所的清洁工也很光荣,但你不愿意去做。

    你做我赞美,我做我不做。
    prof
        181
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:42:49 +08:00
    @killsting 你是设计师吗
    killsting
        182
    killsting  
       2020-11-11 16:43:57 +08:00
    @prof 我不是設計師我就沒立場和你說那麼多了。
    nutting
        183
    nutting  
       2020-11-11 16:44:04 +08:00
    因为有种文具就叫"美工刀",你说说有多 low 吧
    scg16
        184
    scg16  
       2020-11-11 16:44:35 +08:00
    你问能不能,肯定能,叫小狗小猫都可以。



    @prof
    heyDemon
        185
    heyDemon  
       2020-11-11 16:44:40 +08:00
    一群人陪一个钢筋在这扯半天, 累不累
    wjhjd163
        186
    wjhjd163  
       2020-11-11 16:47:07 +08:00 via Android
    好在楼主还知道自己是"不可避免"的被叫做杠精...
    prof
        187
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:47:26 +08:00
    @cmdOptionKana
    1.大多数人都是月入 3~8k,百分之 4 的人月入过万。
    2.我当然不愿意去扫大街,洗厕所。那是因为财富分配问题,和职业称谓没什么关系。
    prof
        188
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:48:20 +08:00
    @nutting “美工刀”为什么 low ?
    prof
        189
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:49:32 +08:00
    @heyDemon 累并快乐着。
    nomemo
        190
    nomemo  
       2020-11-11 16:50:48 +08:00
    你会敲键盘嘛?

    那我叫你打字员可以嘛?
    prof
        191
    prof  
    OP
       2020-11-11 16:51:25 +08:00
    @nomemo 可以啊
    letking
        192
    letking  
       2020-11-11 16:53:29 +08:00   ❤️ 2
    @Billyzhuoyue
    说是“请教问题”,“探讨问题”,可实际上他心态是:“居然有这么多傻 X 跟我想的不一样,我必须好好教育教育他们”。
    无论别人说什么他都是听不进去的——他就是想寻求认同,不认同他的人的话何必要听呢?
    cmdOptionKana
        193
    cmdOptionKana  
       2020-11-11 16:57:48 +08:00
    @prof 是呀,到你要面临选择的时候,你就能主动找理由说为什么不乐意了,财富分配问题。

    大家都可以说洗厕所同样光荣,但大家都说当然不乐意去做。

    大家都可以说工人与设计师同样光荣,说工人不 low,但要真选却选当设计师。

    这就是你说工人不 low 的逻辑。
    CODEWEA
        194
    CODEWEA  
       2020-11-11 16:59:26 +08:00
    严重怀疑楼主脑子有问题,当然了这不是人身攻击,而是说生理上的问题,具体表现就是缺少对外界反馈的感知。
    windyCity
        195
    windyCity  
       2020-11-11 17:04:00 +08:00
    美工:美术工程师
    软工:软件工程师

    有什么不好吗?没什么不好对吧

    但是,用不太恰当但是比较形象的比喻:就是现在你用小姐称呼别人,别人也很难受。但是小姐这个词本身没有错,但是时代的背景给他加上了不好的含义

    美工也是,现在普遍认为它是比较低端岗位的称呼,现在一般称为设计,UI 这些词。
    dadachen1997
        196
    dadachen1997  
       2020-11-11 17:23:17 +08:00
    可以啊,只是部分人不喜欢吧。程序员被叫 x 工也没啥啊,当然”切图仔“就是自嘲带贬义的词了,自己用可以,别人不行
    nismison2
        197
    nismison2  
       2020-11-11 17:37:58 +08:00
    block 了,少理这种人,生活还是很美好的
    jedicxl
        198
    jedicxl  
       2020-11-11 21:22:48 +08:00
    楼上不少人还这么认真的和楼主聊天啊?
    楼主就是一个拒绝交流、只知道输出,不知道输入的机器人,大家散了吧
    uiosun
        199
    uiosun  
       2020-11-12 00:28:25 +08:00
    美工有点 low,程序猿有点 low,小编有点 low 。

    自嘲都有点不尊重自己职业的感觉,如果称呼别人,那就有点“不尊重”的味道了,当然,也可能有人杠我说:叫个名字都上纲上线——你同学姓孙,你叫他老孙也行,叫他孙子(zei)也可以,但你别怪他听到后突然给你一拳,对吧。
    zzzain46
        200
    zzzain46  
       2020-11-12 08:22:22 +08:00 via iPhone
    请教个问题,为什么不能(当面)称呼程序员为码农
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