如果天猫精灵不时实的窃听，那它如何知道你在叫“天猫精灵”？

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这是一个创建于 1514 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

孩子要求买天猫精灵，于是可以确定家里多了一个窃听器，每次我要说话都会下意识的把它的电源拔了（还是不放心，我都怀疑它会不会有备用电池），老婆说我多虑了。
唉，很简单，“如果天猫精灵不时实的窃听，那它如何知道你在叫“天猫精灵”？”。

也许，它现在对我毫无所图，又或许我值不得它对我有所图。
但是我知道，它有能力做到对我有所图，当我知道只要它想要做坏事它就能做得到时，这让我感到十分不安。

精灵

天猫

窃听

窃听器

53 条回复 • 2020-10-02 19:17:53 +08:00

wangxiaoaer

2020-10-01 19:32:38 +08:00 via iPhone

善用搜索，这都快成了日经问题。

简单说唤醒指令是本地持续实时监听，你说的是对的，但一般不用上传。唤醒后就不一定了。

Nangle

2020-10-01 19:33:15 +08:00

也可以是 Siri 哈哈

yujincheng08

2020-10-01 19:35:45 +08:00

手机上的 app 也可以实时监听（利用陀螺仪），建议没事手机就关机

villivateur

2020-10-01 19:36:13 +08:00 via Android

你不如担心一下自己的手机，它了解你的信息可比一个天猫精灵多多了

ThinkMan

2020-10-01 19:54:23 +08:00 via iPhone

AI 语音行业人士，天猫精灵用了我们的一些技术，过来聊两句。

语音技术框架是：
1 、mic 录音（本地，持续运行）
2 、语音信号处理：语音降噪、Beaforming 等（本地，持续运行）
3 、判断是否为唤醒信号（本地，持续运行）。若为唤醒醒号，执行第 4 步。若不是，继续循环 1，2，3 步。
4 、开始上传音频，云端语音识别。且开始 VAD 检测，判断时候说话结束

故：
1 、在唤醒之前，是不会有任何语言数据上传的。
2 、唤醒之后的语音数据，基本都有上传（主要用作云端 ASR ）。但是这部分数据有没有被保存留作它用，就看厂家的良心了。

Travers

2020-10-01 20:19:01 +08:00 via Android

按照 @ThinkMan 的流程，其中最大的问题就是误触发。而 Apple 都因为聘用外包人员对误触发 Siri 语音进行分析而广遭诟病，对国内厂商实在无法给予更多信任。

felixcode

2020-10-01 20:21:03 +08:00 via Android

iphone 的 siri 怎么办

shequ2046

2020-10-01 20:33:26 +08:00

@felixcode 可以关闭的。

Phant0m

2020-10-01 20:37:37 +08:00 via iPhone

iPhone 的 Siri 可以关闭，改用按键触发。
重要的事情说三遍：不要信任国产软件，不要信任国产软件，不要信任国产软件。

weitch

2020-10-01 20:39:40 +08:00

@ThinkMan #5
首先，“唤醒信号”并不只是叫一声“天猫精灵”吧。
而且唤醒的方式也不一定是客户端自身，功能上可以做到从服务端发动唤醒指令。

当然，从节能的角度上说，我也相信没有厂商会一直上传和保留所有人的语音数据。
我担心的只是：当它们想要监听特定人群的时候，他们是完完全全有能力可以做得到的。

jerryrib

2020-10-01 20:48:18 +08:00 via Android

有没有上传不知道参考李开复之前说过的一句话

新工场董事长兼 CEO 李开复在 HICOOL 全球创业者峰会上表示，曾在早期帮助旷视科技公司找了包括美图和蚂蚁金服等合作伙伴，让他们拿到了大量的人脸数据，并在随后的摸索过程中找到了几个有价值的商业化方向。

Illusionary

2020-10-01 20:48:54 +08:00

我这个天猫精灵偶尔会半夜自己说话，吓人，直接断电了

lihua

2020-10-01 20:53:12 +08:00 via Android

之前有新闻说播放催眠曲的时候，播放了鬼片的音乐。。。。

crclz

2020-10-01 21:00:05 +08:00

你说的每一句话它都会进入它的内存，但是不一定储存、上传。

66450146

2020-10-01 21:08:00 +08:00

纯技术上来说，手机就有足够的硬件能力来监听你了，而且还知道监听的时候你在哪里

ioriwong

2020-10-01 21:11:51 +08:00 via iPhone

@ThinkMan 就怕除了“天猫精灵”，还有别的触发词，特别是政治词语

TypeError

2020-10-01 21:18:59 +08:00 via Android

隐私无小事，现在是实名制时代，你不能确认它联网上传后数据经过了几手（比如隐私协议中有什么数据归 xx 关 9 公司所有，对合作伙伴开放）

一旦被精准定位了，那就要小心诈骗盗刷贷款了

hoyixi

2020-10-01 21:19:58 +08:00

买个这么个玩意放家里，我是不能理解

tetora

2020-10-01 21:20:58 +08:00 via Android

@ioriwong 过于小众我觉得不会投入资金搞这个

weitch

2020-10-01 21:22:37 +08:00

@hoyixi #18
没办法，小孩耍赖要买。
可能真如李彦宏说的“隐私换便利吧”。

Takuron

2020-10-01 21:24:59 +08:00

说到底还是个信任问题，技术人员也不用喊冤了
我是不会买的

hzfyjgw

2020-10-01 21:32:26 +08:00

adguard home 能否拦截特定域名

FFLY

2020-10-01 22:00:17 +08:00

未来的世界语音交互是大势所趋，天天被害妄想何必呢？又不是搞谍战，我是不觉得商业产品持续监控上传有任何的价值。凡事都有成本，对每一个用户持续监控，除非哪天实现本地化识别分析。只要是云端识别的，你那些无聊的家长里短毫无价值，从商业角度说，毫无性价比，资本家又不是傻子。算力和带宽都是要钱的！

ericwood067

2020-10-01 22:24:53 +08:00

曾经公司给每个员工都发了一个自己公司的智能音箱，用了两天突然感觉有点不太对，就耗光了电再也没开过机了。
当然，大概率不会有问题，但是公司发的还是有点害怕。我觉得我之所以跟楼主一样有这种想法，可能跟中国人受到阴谋论的教育太多了有关系😏

ashong

2020-10-01 22:28:58 +08:00

肯定守听啊，不然怎么知道你叫它

natashahollyz

2020-10-02 00:58:40 +08:00 via iPhone

害怕就不用
这东西有什么用吗？

futandrew

2020-10-02 01:22:42 +08:00 via iPhone

@Phant0m 就信任外国软件和公司咯？

NilChan

2020-10-02 01:52:07 +08:00 via Android

@futandrew 这也能扛？不能一起不信任吗？

philipjf

2020-10-02 03:52:52 +08:00 via iPhone

@FFLY 唤醒信号就是本地识别的，敏感词也可以是唤醒信号

flyz

2020-10-02 04:05:32 +08:00 via Android

@ioriwong 怕什么，它敢拿出来定罪么。
如果商业公司承认，那以后就别卖产品了。
如果商业公司不承认，法院拿什么当证据定罪？
当然非要定个寻恤滋事罪，这个不需要什么证据。

LxExExl

2020-10-02 06:19:41 +08:00

@Travers #6 我不是 ThinkMan 家 /Apple 的，不过也在做相关的。

为了解决 ASR 的准确度，人工打标是必须的。不过外包人员会签保密协议，给外包听的 audio clip 也是只有语音，没有其他用于识别身份的信息。ML 的 labeling 总是需要打标，只能寄希望于厂家过程合规，PM/程序员重视隐私数据处理了。

junyee

2020-10-02 07:08:59 +08:00 via iPhone

阿里最大的价值就是数据，精灵可以名正言顺地收集你的语音数据，你真的期望它会安份守己？

臭鱼后台监听对话精准投放广告已经很恶心了！

junyee

2020-10-02 07:12:16 +08:00 via iPhone

@futandrew
我的看法是国内 App 一概不能信任，野鸡 app 是真小人，大厂则是伪君子，国外即使好点但也要存疑。

zitengdu

2020-10-02 07:40:06 +08:00

五楼说的没毛病。
我想再补充下，云端语音引擎的工作需要对已有的标注数据训练声学模型，这种数据通常 1 到 10 万小时不等。云端的音频保存应该很多都是用作提升识别引擎性能，因为单买经授权的语音标注数据很贵，至于各厂商有没有这么做，请看看隐私协议，就拿我手头的小爱音箱 app 举例，隐私协议明确写了用作语音唤醒识别模型的优化。

redtea

2020-10-02 07:47:23 +08:00 via iPhone

用人不疑，疑人不用。

XsterreX

2020-10-02 08:15:44 +08:00 via iPad

Google Amazon Apple 以及国内一票上传肯定是上传的
但是，上传后内容是否对自己造成后果影响

我还是选择海外三家，我一个国人他们拿我数据我也不慌啊
国内上传了，鬼知道会发生什么，万一来个秋后算账吃不消

ifxo

2020-10-02 08:34:20 +08:00

你说的每句话都实时转文字上传服务器，傻冒才上传音频

ftu

2020-10-02 08:37:48 +08:00

在这个论坛：Made in China 是原罪，懂王表示喜闻乐见。

sugarsalt

2020-10-02 09:25:27 +08:00

@ftu #38 大帽子扣起来~

0v0kun

2020-10-02 09:29:57 +08:00

商业公司的东西都不值得信任

noparking188

2020-10-02 10:33:09 +08:00

@ftu 不过大家自己基本也都是 made in china，希望不要想不开

cmdOptionKana

2020-10-02 11:31:47 +08:00 via Android

@weitch 你的第一个问题是 “如果天猫精灵不时实的窃听，那它如何知道你在叫“天猫精灵”？”

上面已经有专业人士回答，唤醒完全可以本地做，不需要上传。

你的第二个问题是 “当我知道只要它想要做坏事它就能做得到时，这让我感到十分不安”

这个想法很正常，有一部分人选择 iPhone 不选择安卓也有这个因素。

但从理智上看，也没必要过分担忧，

FFLY

2020-10-02 12:00:45 +08:00

@philipjf 是不是对智能音箱本身的性能有什么误解？你觉得他可以本地化多少关键词？
@ifxo 你就是傻冒呀！ V2 现在综合水平越来越低，完全不懂技术的喷子到处都是。

vfxx

2020-10-02 12:08:50 +08:00

我实在没想到我有什么东西值得被偷听。

信得过就买，信不过就别买，这有啥好纠结的，就是个哄孩子的玩具而已。

so898

2020-10-02 12:10:09 +08:00

楼主家庭的问题，楼主并做不了主，家庭地位堪忧啊

weitch

2020-10-02 13:16:20 +08:00

@so898 #45
骚年，这都能让你看出我的苦衷，可以啊，你可以当侦探了！

thetbw

2020-10-02 16:01:56 +08:00 via Android

@ioriwong 这个就恐怖了，精准喝茶

HankAviator

2020-10-02 16:11:45 +08:00

不响应语音的就不会窃听了吗？所有带麦克风的理论上都可以一直“窃听”
各种电器，关机就是真的关机了吗？说不定就是不给显示屏加电，不响应开机外的指令而已？
拔了电源，说不定有内置电池呢？有电池的，拔了电池只是触发假关机事件呢？
看得见的有电器，看不见的会不会搬来之前就装了窃听设备？
就算不用任何电器，隔壁邻居会不会总是趴着墙听你说话？
（狗头）