这是一个创建于 1529 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
纯粹技术讨论。
假设 1 档怠速自由滑行，车速 5km/h，一小时行驶 5km，假设百公里油耗 20L，那么相当于耗油 1L/h 。
如果和驻车怠速耗油有差别，那么为什么产生了差别呢？同样是发动机怠速，给油大小不同？
第 1 条附言 · 2020-09-18 09:13:06 +08:00
看了很多朋友的回答，提醒 一下，这里不是关心和讨论如何节油的问题。而是讨论怠速驻车和怠速前行的工况问题，相信没有谁会一直怠速 1 档工作。这是好奇的讨论贴，关于什么样的驾驶习惯能节油，大家就先别这这里讨论了，谢谢大家。
 |
1
Aliencn 2020-09-17 17:49:26 +08:00
我猜匀速前行油耗大于驻车怠速。
|
 |
2
ryd994 2020-09-17 18:23:08 +08:00 via Android  1
怠速不是定死的油量，而是固定的转速。
以前化油器车冬天启动困难，要配预热风门，就是因为冷车需要更多的油才能稳定转速。 现在的车都是 ECU 控制的，怠速供油会自动调整。 考驾照，半坡起步，一般驾校都教你慢慢放离合，不踩油门，等发动机转速稳定了再放刹车。其实这就是在利用这个功能。负载重了转速下降，ECU 就自动补油。 车往前顶说明传到轮上的力已经超过重力，是刹车在往后拉。所以这时候松开刹车，轮上的动力就已经超过上坡所需的力了。 回到你的问题上。 对于手动挡车，停车踩离合，发动机空档，那油耗肯定比带着变速箱和轮子低。 对于自动挡，因为怠速前进的速度很低，所以我们可以近似认为零。那么发动机做功主要被液力变矩器吸收。发动机转速一样，轮速基本一样，因此可以认为液力变矩器带来的阻力也基本一样。所以对于自动挡来说应该就是没区别。 |
 |
3
howellz OP |
 |
4
edius 2020-09-17 21:07:14 +08:00
车速 5km/h，一小时行驶 5km，假设百公里油耗 20L，那么相当于耗油 1L/h，油耗肯定不止每小时 1L，因为这时候发动机有负载，电喷的喷油量在怠速空载时候是不同的。电喷的喷油量是根据发动机负载，进气管空气流量传感器，还有排气管上的传感器等综合计算出来的。
汽油机的工作区间并不是线性的，在怠速和高转速时都是油耗比较高的。 |
|
5
edius 2020-09-17 21:11:12 +08:00
为什么冷启动的时候怠速会比较高一点？因为发动机机油的温度低，机油流动性差，润滑条件差，油耗高，起动高转速是让发动机提高水温，加热机油。现在广泛使用的起停也是利用了怠速油耗高的特点来降低油耗。
|
 |
6
Xusually 2020-09-17 21:15:39 +08:00
@howellz 冷启动怠速高好几个原因。比如：机油、冷却液需要尽快到达工作温度。如果有空调、低压电池等负载，需要加大喷油量应对负载。还有冷车喷油和燃烧工况不佳，也需要尽快升温等等。
|
 |
7
sagaxu 2020-09-17 21:31:44 +08:00 via Android
发动机启停了解一下
|
 |
8
billlee 2020-09-17 21:39:45 +08:00
ECU 很智能的，我现在开的这辆 AT 车踩死停住大概 10 秒钟后就会开始降低转速到 600 rpm 左右。
|
 |
9
Rxianbei 2020-09-17 22:19:50 +08:00 1
@ryd994 你可拉倒吧。半坡起步让你半离合状态进行等待，那是因为变速箱的同步器需要时间结合。不是因为发动机可以自动补油，自动补油只出现在商用车或者性能车上。
|
|
10
Rxianbei 2020-09-17 22:28:44 +08:00 1
我是汽车黄金爱好者。
一下情况均预设不带自动启停的汽油单动机 首先以红绿灯等待工况作为标准，这时候发动机会维持喷油保持转速，这个转速一般在 800 转左右。 **在滑行过程中是否也能维持 800 转的转速，和自动变速箱的标定逻辑有关**， #### 如果变速箱设置了空挡滑行逻辑 变速箱将会在长时间滑行的状态下切换至空挡，这时候 ecu 同样会控制喷油，维持怠速油耗以供车内用电器所需。 #### 如果变速箱设置了带档滑行逻辑 变速箱将根据档位和当前速度情况自由匹配合理的档位，这时候发动机的转速将不由气缸燃烧产生，而由汽车保有的动能提供。相当于发动机是被带动的那一方，这时候 ecu 将停止喷油，理论上这是燃油经济性最好的情况。 #### 注意： 这两种标定逻辑不是互斥的，做的好的变速箱一般会同时标定这两种逻辑，以在燃油经济性和舒适性之间取得一个比较好的平衡。现代汽车是一个很复杂的系统性工程，不同工况下有不同的逻辑。就像各位的代码，除了顺序执行，还有 if while 和 for |
 |
11
lvybupt 2020-09-17 22:30:49 +08:00
@ryd994 小排量的车半坡起步不踩油门会溜车的。 驾校的车可以不踩油门是因为教练车把怠速调高了，甚至有些驾校极端把油门和最高档位锁死了，好操作并且也不用担心学员自己一脚油门整个车轰出去。
|
|
12
ryd994 2020-09-18 01:19:39 +08:00 via Android
|
|
14
Rxianbei 2020-09-18 08:13:47 +08:00 via Android 1
@ryd994 同步器需要多长时间得看驾驶者的熟练程度，基于通过考试的需求，时间长一点当然没坏处。足够上坡的怠速确实是高的，但不能上天，因为没翅膀。你这种犯了低级事实错误（而非逻辑错误）还在这里嘴硬，就是教科书级别的缺少知识和教育，不懂不可怕，请教要有技巧。
|
|
15
Rxianbei 2020-09-18 08:21:48 +08:00 via Android
如果是利用液力变矩器蠕行的工况，理论上也是略高于停车状态下的怠速的。因为怠速是保证车辆用电器正常运转的最低发动机功率，而低速蠕行状态下发动机还需要带动车身克服地面阻力做功。
|
|
16
howellz OP @Xusually 这就是我不太理解的地方，我以前一直认为转速跟喷油量是同时递增递减的，因为冷启动的时候转速比较高。如果转速跟它不是一定有对应关系，冷启动的时候如果需要一些工况，完全可以提高喷油量而不是提高转速啊。
|
|
18
howellz OP @Rxianbei 谢谢啊，这么详细。不过我这里其实不是想讨论节油技能，而是纯粹讨论怠速发动机工况和给油状态。我说的是怠速自由前行，不是靠惯性滑行。
|
|
19
howellz OP @ryd994 谢谢，回复非常详细。我这里其实产生了个新问题，既然输出功率和很多其他内容（比如所谓升温）跟发动机转速不是成固定对应关系的，那么为什么要控制发动机怠速为固定转速为目标值呢？
|
 |
20
Lefi 2020-09-18 08:38:37 +08:00
你看过节油驾驶比赛就知道了，刹车产生的油耗多
|
 |
21
nicevar 2020-09-18 08:54:22 +08:00
这里懂的人应该不多，需要专业的人士来解答，个人猜测是刹车的油耗多，我开车的习惯就是尽量少踩刹车，每踩一次我心里就会嘀咕，又浪费不少动能
|
|
22
howellz OP |
|
23
edius 2020-09-18 09:47:30 +08:00 1
为什么要控制发动机怠速为固定转速为目标值呢？这个转速根据发动机的不同，转速不同，通常 8 缸的车怠速能做到更低一点，3 缸的发动机可能要更高一些。四冲程发动机的特点是曲轴每转两圈即 720 度才做功一次，其它非做功行程，依靠曲轴惯性来持续运转，需要一个最低转速来维持这个惯性的力，来保持发动机不抖动，低于这个转速，发动机没有足够的惯性维持就要抖动或熄火。
|
|
24
ryd994 2020-09-18 12:26:05 +08:00 via Android
@howellz 其实转速也不是绝对固定的，一般刚启动的时候会再高一点，这是为了迅速热车，保证环保排放要求。因为尾气催化器到温度才工作。
但是我我说的冷启动风门历史上也是存在的，不妨去了解一下。那时候可没什么排放法规。 控制怠速主要是为了不要太高浪费油和磨损。也不要太低导致熄火。厂家都是研究决定的。改装车如果动了发动就确实要自己再调。 @Rxianbei 换个方法说，从上坡到空载，负载变化那么大，转速为什么没有多大变化？能上坡的动力，推一个空档输出轴，转速怎么不上天？ 你再回忆一下上坡时踩下离合刹车停车的瞬间。转速确实会立刻上升然后下降。这就是最好的证据。 不要看到自动给油就以为是降档自动补油功能。那是运动车才有。我这里说的单纯是汽车怠速的控制逻辑而已。 你这就是好为人师。你甚至没有观察过负载变动时的转速变化。你上面的每一句话，对你自己也适用。 @nicevar 想省这个油就买混动。如果想要省大上坡大下坡的，需要电池更大的插电混动或纯电。 |
|
25
ryd994 2020-09-18 12:28:00 +08:00 via Android
@Rxianbei “因为怠速是保证车辆用电器正常运转的最低发动机功率”
并非如此。这里说的不是空档停车，而是带挡刹车。这时转速差和额外功率都由液力变矩器吸收。 |
|
26
Rxianbei 2020-09-18 17:15:50 +08:00 via Android
@ryd994 关于这个上天的问题，我不是已经回答过了吗？你现在已经不是杠了，是在机械的重复。我说了之所以没有上天是因为没有翅膀。驾校的车确实是很高的怠速，这个怠速足够再有同步器的情况下把一个不开空调的车推上半坡，并不会有 ecu 所谓的自动帮你补油的情况。你可以去查一下车辆的说明书，我能证明有同步器的存在，你能证明 ecu 自动补油吗？
|
|
27
ryd994 2020-09-18 18:54:31 +08:00 via Android
@Rxianbei 你的理解能力真的有问题。你能证明同步器存在，so ？这和转速有个半毛钱关系？有同步器，ECU 就不能控制喷油量了？
小学语文及格了吗？上天就得是字面意义上的？用你能理解的语言再说一遍：高负载的油耗，到低负载下转速会非常高。 我重复是因为你根本就没有理解我的话。如果你说的是对的，那么我们会观察到两个现象：上坡时离合器结合，高负载下发动机转速降低。踩下离合，空档时转速升高。也就是转速和负载成简单的逆相关，且与时间无关。 然而事实上并不是这样。负载变化瞬间确实转速会变动，然后转速会大致恢复之前的水平 这恰恰证明了 ecu 在调整喷油量。如果你想反驳，请先给出对这一现象的替代解释。 |
|
28
ryd994 2020-09-18 19:00:21 +08:00 via Android
同步器同步确实需要时间。但是驾校教的是取巧，依靠 ECU 对怠速的控制来实现怠速起步上坡。
如果是你说的情况，那驾校会教说，看到转速降低就可以起步了。 但并不是这样，驾校教的是，看转速降低就维持不动，等转速回升。如果是在等同步器同步，那转速又怎会回升呢？ 另一个例子：空档怠速，不是开个空调转速就低一点。开空调瞬间会降，然后转速会恢复原来的水平。你倒是解释一下空档开空调和同步器有毛线关系。 |
|
29
Rxianbei 2020-09-18 19:18:36 +08:00 via Android 1
@ryd994 我能证明同步器的存在，你能从车辆的说明书或者其他的不是你脑补和臆想出来的文件中证明所谓的 ecu 在上坡的时候自动补油存在么？你弄得清楚谁有证明的义务？你给出的观点让我来证明？急了？
|
|
30
ryd994 2020-10-08 06:22:44 +08:00 via Android
@Rxianbei https://en.wikipedia.org/wiki/Idle_air_control_actuator
随便 Google 一下 ecu idle speed control 就能找到的东西 |
Select Language