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fk5555

时间的本质 穿越时空 小想法

  •  2
     
  •   fk5555 · Aug 11, 2020 · 11830 views
    This topic created in 2085 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    刚看有个老弟发的: https://www.v2ex.com/t/696762#reply6

    感觉有点饶,恰好我之前写过一遍关于时间的想法,发来吹牛。
    ----------------------------------
    [时间的本质]

    时间、历法,是先贤观察天象总结而来。

    地球自己转一圈,被称为 1 天。

    地球绕太阳转一圈,被称为 1 年。

    古人将 1 天分割为 12 时辰,发明了日晷、圭表、漏刻… 通过观察这些设备的变化来了解时间。

    现代将 1 天分割为 24 小时,通过手机上的数字变化了解时间。

    细细想一下,地球转圈圈、手机上的数字、日晷…这些时间参照物,都是通过物质变化来体现时间。



    这时候会有人说,即便地球不转,不使用手表记时,可时间还是会继续走。

    假定,在一个绝对静止的空间,物质不发生任何改变,那么人该如何记录时间?

    闭眼默数 1,2,3…

    错。

    意识活动是基于物质变化的,大脑的每一个念想,都会消耗能量,用微弱的电子传递信息。

    没有物质变化,就没有时间,物质变化先于时间。

    时间是记录物质变化虚拟概念!

    [时间的错觉]

    一群人在一起,要社交、要干活、要交易… 为此必须建立一套精神共识,这种精神共识就是社会时间。

    周五放假,晚上 8 点约朋友看电影,这就是共识。

    如果去美国呢?

    调时区,换成美国时间,这样才能和当地朋友约会。

    在农村,30 岁还没嫁出去,就是老女人了,被人指指点点。

    女人在父母的催促下,只能仓促结婚。

    在上海,30 岁的少女遍地都是,没嫁人很正常,女人看到别人都这样,自己也不着急结婚,于是大龄晚婚晚育…

    少年刚上初中,每天 7 点就被闹钟吵醒,如果起不来,老妈就会掀被子。

    某一天闹钟坏了,少年迟到了,被罚站。

    从出生起,每个人都会在社会时间的支配下生活,如果不服从社会时间,就会被罚站,挨鞭子。

    社会时间导致人产生了一种错觉,认为时间是客观的,绝对的,必然的存在,整个宇宙都在同一套时间。



    正常人活到 30 年,身体机能就会下降,活 80 年很多器官就会罢工。

    那么,人的寿命是 80 年?

    80 年只是人体腐朽这种物质变化的度量单位。

    事实上,在绝对静止,物质不变的情况下,没有时间。

    物质变化的速度不同,就会产生不同的时间。

    诸天万界,浩大宇宙,必然存在无数种时间。


    [关于爱因斯坦的理论]

    钟慢效应、尺缩效应…的推理过程,高中数学水平就能看懂,网上能搜到很多资料。

    这些理论最终得出的结论是:

    速度越快,时间越慢。

    质量越大,时间越慢。

    当初就在这里迷糊了,公式都能看懂,但为什么速度快了,时间就变慢?一个在宇宙飞船待了 1 年的人,为什么回到地球后,亲戚都变老了?

    实验证实,高速运行的原子钟,和静止状态的原子钟相比,高速运行的原子钟时间真的变慢了。

    由于引力不同,地面的时间比卫星慢 38 微妙,这项技术被用在目前的卫星导航上,用来保证时间同步。

    不是表不准,是时间真的变慢了…


    有一天,哥哥突然想明白了,有物质运动,才有时间。

    光速会导致物质运动变慢,飞行员眨眼睛,打喷嚏,思考下午吃什么,身体细胞分裂的过程… 这一切都成了慢动作,但对于飞船内的飞行员来说,一切和往常一样。

    物体高速运动,会导致量子其它方向的运动速度变慢,当一个物体的内部运动减慢,就时间变慢了,因为时间就是衡量物质运动的参数。

    “质量越大的物体,周围的时间越慢”,在黑洞旁边待一会,回来后地球也许已经是几十年后了。

    因为高质量物体的引力更大,引力越大物质运动越慢,时间相对就会越长。

    怎样回到过去?

    还原到过去的物质形态即可!

    10 年前,哥哥正在读中学,当时周围都有那些人?天气如何?学校都有哪些老师?食堂的饭卖多钱?…这些都以物质特定的形式存在。还原物质为 10 年前的状态,就能回到过去。

    [从来都无法穿越时光,唯一的方法是重塑过去]

    我们如今看到的星光,是亿万年前发出的,这便是过去的痕迹,即便是一个普通手电筒发出的光,也会永远传下去,被大气阻拦,被尘埃覆盖,直至微弱不可见,但终究有迹可循。

    如能洞察毫末,掌握所有物质变化的规律,便能回溯过去。
    130 replies    2020-08-20 17:16:08 +08:00
    1  2  
    pabupa
        101
    pabupa  
       Aug 12, 2020
    我认可这个说法,世界是是物质,时间只是为了表述物质变化。但是我不认为可逆,原因嘛,,我讲不清楚……
    zellalan
        102
    zellalan  
       Aug 12, 2020
    引用维基百科:
    现在哲学家对于时间有两派不同的观点:一派认为时间是宇宙的基本结构,是一个会依序列方式出现的维度,艾萨克·牛顿就对时间有这様的观点,因此也称为“牛顿式的时间”[15]。另一派认为时间不是任何一种已经存在的维度,也不是任何会“流动”的实存物,时间只是一种心智的概念,配合空间和数可以让人类对事件排先后顺序及进行比较[16]。依照戈特弗里德·莱布尼茨及伊曼努尔·康德的传统[17][18],第二派的观点认为空间和时间“本身并不存在,而是我们表达事物方式的产物”

    另外我觉得 lz 很棒,能把问题很好的描述出来,这个其实是个哲学问题,可以找相关书籍来进一步了解
    tfdetang
        103
    tfdetang  
       Aug 12, 2020
    @tictid 问题就是这个规律计算不出来。 宏观事物运行的规律和微观粒子完全不同,微观粒子似乎完全是基于概率在运行,连观测行为都会影响到运行的结果更不要说预测了。
    smallpython
        104
    smallpython  
       Aug 12, 2020
    你说的是对的
    状态 1: 桌子上左边红球, 右边黑球
    状态 2: 移动后桌子上左边黑球, 右边红球
    状态 3: 移动后桌子上左边红球, 右边黑球
    不考虑小球内部分子的状态, 那么状态 3 和状态 1 是等价的
    意味着回到了过去
    xxdd
        105
    xxdd  
       Aug 12, 2020
    评论杠精好多啊 友善一点啊!
    hyshuang2006
        106
    hyshuang2006  
       Aug 12, 2020
    从电影《星际穿越》里看,男女主角飞到第一个星球呆了几个小时,再回到空间站的时候,在空间站的伙伴已经老了 20 多年。由此说明人的时间是相等的,1 小时始终没有变多,人的生命也没变长。你在 1 小时里能做的事情反正就是那么点。
    thinkdeep
        107
    thinkdeep  
       Aug 12, 2020
    @tictid 是的,可惜所有的东西都摆到那个位置可能吗,如果真能摆到是可以的,但是量子力学告诉我们,摆到原来的位置不可能
    cmdOptionKana
        108
    cmdOptionKana  
       Aug 12, 2020
    @zhenzinian 因为光速是我们宇宙里的最高速度,无法再突破了,没有东西比光更快。

    如果要推动一个物体,那么这个物体越重就要用越大的力才能推动,对于很轻的东西我们用很小的力就可以推动。

    推动一个物体后,它只是动了了,但运动速度并不快,如果想加快它的速度,就要继续推(即,需要继续消耗能量)。

    如果一个东西很轻,那么只需要消耗很小的能量就使它不断加速。

    而光子的质量为零,即,不需要消耗能量就能让光子不断加速。

    经过测量发现,理论上可以不断加速的光子,事实上其速度却有极限,那就是光速。

    另外,汽车与飞机都有质量,因此想要使汽车或飞机加速就需要不断消耗能量(比如电、汽油),所以汽车和飞机的速度很难比得过质量为零的光子,这就是光比汽车飞机快的原因。

    而声音的速度,不是某个物体的运动速度,而是一种传递。声音的传递有点像多米诺骨牌,一个接一个地碰撞,而不是单独一个骨牌自己运动。声音的传递就是靠这样的碰撞,比如空气的分子,水中的水分子,金属中的金属分子,一个碰一个传递开去。真空中没有分子之类的东西,因此真空中声音是无法传递的。
    jxie0755
        109
    jxie0755  
       Aug 12, 2020
    楼主, 感谢你分享你对"时间"的理解.

    人就是这样, 好奇一样事物就会去思考, 思考是美好的事. 有一些人,要求你只有把自己的思考全部证实了才能分享给其他人, 我想这种人本身大概率根本就不思考的, 因为他们只想直接获知答案, 不想知道得到答案的过程.

    不要停止思考, 就像你说的, 放弃思考等于你思维的时间停止了. 放弃思考也就是固执, 我们常形容固执的人,"他的思维还停留在 XX 年代", 这不是和你的想法非常契合吗?

    还有就是, 感谢你暴露了很多嘲讽你的人出来, 这些人我全部都要 block.
    SimonOne
        110
    SimonOne  
       Aug 13, 2020
    @green15 #29 超理论坛就需要做题,今天我才发现的论坛
    第一次做选物理题,结果全超纲题做不出来(虽然我大学学的应用物理,可是好多题还是听都没听过),后来选了综合题难度降到高考水平我才做出来了。
    thinkdeep
        111
    thinkdeep  
       Aug 13, 2020
    @SimonOne 四大力学看懂就行,真没必要做题,有人带路,学起来会很快,没人带路就很难,我就是四大力学完全自学的。
    hhrrr
        112
    hhrrr  
       Aug 13, 2020 via iPhone
    沒有人腦就沒有時間
    BeiTianSoftware
        113
    BeiTianSoftware  
       Aug 13, 2020
    用理论公式证明出来,再用观测验证,你就能拿诺奖了
    Devilker
        114
    Devilker  
       Aug 13, 2020
    还有时间在 V2 发贴呢,你先穿越到昨天把那一堆 BUG 修复了再发。
    morizawatt
        115
    morizawatt  
       Aug 13, 2020
    感谢分享想法,不过我觉得算是哲学层面的,不是科学的。

    不能用他人观点来证明自己观点,即使是他人观点是真理也只能佐证不能做论据,现在 lz 做的是解释机理,没有给出数据论证,所以这么多人嘲讽吧。
    Lou0712
        116
    Lou0712  
       Aug 13, 2020
    同意这个观点,没有时间,只有物质的运动,理论上只要物质的运动状态跟之前的某个时点完全重合,那就是回到过去,但是通过布朗运动的概率很小很小
    thinkdeep
        117
    thinkdeep  
       Aug 13, 2020
    @Lou0712 了解下量子力学就知道不可能
    Jackeriss
        118
    Jackeriss  
       Aug 14, 2020
    求 V 站替代品
    really28
        119
    really28  
       Aug 14, 2020
    大部分认可楼主的观点。

    但是最后一句我觉得有点问题:“如能洞察毫末,掌握所有物质变化的规律,便能回溯过去。”

    问题的关键是:就算掌握了规律,有些变化是不可逆的。回溯过去也就很难实现。
    spark2Fire
        120
    spark2Fire  
       Aug 14, 2020
    咱程序员已经开始抛开代码聊哲学了么……

    我是谁

    我在哪

    我去哪
    ambmh
        121
    ambmh  
       Aug 14, 2020
    感觉很有道理。
    xxb
        122
    xxb  
       Aug 15, 2020 via iPhone
    根据量子力学,不存在“确定的”物质形态,因此无法回到过去的物质形态。其实时间倒流在相对论和量子力学中都被基本被否决了,现有证据都指向“不能”。
    aguesuka
        123
    aguesuka  
       Aug 15, 2020
    思而不学则怠。志愿填光电信息,等重修量子力学的时候就懂了
    aguesuka
        124
    aguesuka  
       Aug 15, 2020
    本来想说一下时间和空间的关系的,发现问题太大了。

    我们讨论物理问题的时候,所有猜想必须有理论依据,提出的问题必须是可验证的。比如,假如我提出“光速是不变的”,不是提出这个想法就完了,而是要讲明白,“光速和光源的速度无关”,“光速和参考系的速度无关”。然后提出可验证的实验,比如“假如光速和光源的速度有关,那么对于远处双星,我们观察的轨道会和实际的不一样”

    https://en.wikipedia.org/wiki/De_Sitter_double_star_experiment

    这个实验的结论就是 “光速和光源速度无关”。

    回到楼主的问题。我甚至找不到理论上的论点来反驳。楼上很多人应该也潜意识的发现了这个问题,所以只能嘲讽了
    a132811
        125
    a132811  
       Aug 15, 2020
    时间可逆并不违反因果定律,但物理上几乎没法对证明时间可逆证伪。

    我说是你是从 2030 年来的,只不过是你 2030 的记忆也倒流到现在了。你怎么证明我说得不对呢?
    GW8I970f36di11t6
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    GW8I970f36di11t6  
       Aug 16, 2020
    楼主可以去拍影片,像老高一样,到时候薪水完胜这些程序员。

    说到底,没人知道的事就是没人知道,但最重要的是你的想法能为你带来什么价值。
    719465553
        127
    719465553  
       Aug 16, 2020
    @fk5555 我觉得题主的数学不过关,一个二维坐标系,加上时间为 x 轴,物质为 y 轴,假设每个 x 只对应一个 y,但是无法通关 y 反推 x 坐标,应该还有函数关系是未知的,只有单调函数才能一一对应可以逆推,而像三角函数一样有周期的,y 是会重复的,无法通关 y 就能确定 x 的位置
    u33Bd8UR01RC0v18
        128
    u33Bd8UR01RC0v18  
       Aug 17, 2020
    “没有物质变化,就没有时间,物质变化先于时间。时间是记录物质变化虚拟概念!” 这些想法的确很新颖,也很值得思考。但是有一个问题是:物质变化是需要时间的积累的(例如位移的改变:x=vt ),或者说物质变化是需要经历时间的流动的。就算是宇宙的膨胀和光的行进这种极快的“变化”也是需要时间的,没有时间,“物质变化”就无法发生。
    hezhile
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    hezhile  
       Aug 19, 2020
    民科
    热力学的熵增定律了解一下
    gtxtitan
        130
    gtxtitan  
       Aug 20, 2020
    @hezhile
    坦白讲,在做的各位都不是物理学家,为什么需要知道这些名词,能把这个东西描述出来不就行了?非要正儿八经把这个名词说出来才能交流?
    话又说话来,你到底是对这几个名词所代表的专业多了解?可以让你这样冷嘲热讽另外一个人民科?怕不是正儿八经的内容知道的不多,装逼倒是挺在行的
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