这是一个创建于 1595 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
父亲是程序猿，希望儿子能去到 top10 的大公司当程序猿，开始考虑目标的实行。
下面的回复都是，不要把自己的梦想强加给下一代，替孩子可惜。那么反过来说，是不要对孩子有什么期望吗？或者说尽力给孩子足够多选择的权利，让孩子自己选？
首先，为人父母，对孩子之后成长为什么样的人有一定的期望，这不是很正常的么？哪怕不像这样具体到职业和公司，只是期望能孩子能成为一个独立自主、善良友爱、积极奋进等等，这不也是期望的一种么？所以各位批判的是不要对孩子期望那么细？还是说应该任由其自由成长？
其次说让孩子自由选择，小孩儿作为一张白纸，父母是一定会有目的有方向的去培养的，不管是小到一言一行，还是大到人生规划，在日常接触和教导中，总会掺杂进自己的观念和想法。可能有的人给的空间会比较大，可是如果孩子的选择过于不合常理，比如上完初中就执意不读、上了清华却非要退学，这会儿自由选择还合适么。
最后，有很多人说，自己先挣够，成为富一代。其实越是这样富裕的家庭，对孩子的规划基本上是越确切的。太远的例子不说，就说前公司的人事，资产不少，在北京住的别墅。用她的话说，她家的小孩从初中开始要在什么学校上学，到大学要去什么学校，在国内还是去留学，都已经安排的明明白白。
以上，我的观点是，并不完全赞同那楼主的做法，只是觉得目标可能有点大，对孩子过于局限，但是是可以理解的。然后有几个好奇的问题： 1.反对那楼主的，反对的是什么？ 2.如果不认同这样的做法，那应该怎么做？如果是你，你会怎么培养教育孩子？ 3.如果孩子有超出常理的想法，你会怎么想？怎么办？
 |
101
OHyn 2020-07-14 13:55:44 +08:00
教能力不教方向，方向不由人啊。
|
 |
102
mogami18 2020-07-14 13:59:27 +08:00
为那个孩子感到悲伤
|
 |
103
vipppppp 2020-07-14 14:28:30 +08:00  1
“越是这样富裕的家庭，对孩子的规划基本上是越确切的”
根据我读书的经历，越富裕的家庭，孩子知识面越多，选择性越多，试错的代价越低，个人能力突出有想法的人会往自己想要的方向发展，父母会支持，而相对没什么想法的孩子就会按照家庭安排。 定向培养明显就是错误的，当孩子长大了并不希望从事这个行业的时候，你让孩子往哪里发展。更重要的是培养思维能力，逻辑能力，表达能力动手实践能力才是硬知识。 |
 |
104
pouta 2020-07-14 14:42:15 +08:00
???
|
 |
105
blless 2020-07-14 14:57:46 +08:00 via Android
我提一个假设啊，假如孩子就是一个深度学习模型？
我们设定目标，标注数据，不就是定向培养吗。假如连目标，数据标注的不做，一个空模型接受大量数据有什么意义？ |
|
106
pouta 2020-07-14 15:09:22 +08:00
有
|
 |
107
Hucai 2020-07-14 15:12:21 +08:00
1.没有问题，自己的孩子自己负责教育，条条大路通罗马，有些人出生就在罗马，能比吗；
2.人都喜欢诗和远方，但前提是有足够的面包呀； 3.进入 top10 大公司当程序员，和成为一个独立自主、善良有爱、积极奋进的人，并不冲突；而且我认为社会上大部分人都是独立自主、善良有爱、积极奋进的 |
 |
108
huayumo 2020-07-14 15:15:05 +08:00
没问题的,不过尽量给孩子创造一些路,而不是让孩子累死累活的找路,比如 10 岁获得青少年创新奖,高考给找个顶替的名额会好很多,让孩子在不知不觉中赚钱,吃喝玩乐中也能赚钱最好,孩子的路一定要铺好.
聪明的家长一定不会强迫孩子,只会给孩子铺路 |
 |
109
TestName 2020-07-14 15:27:41 +08:00 via Android
这就是计划经济和市场经济的问题
|
 |
110
viikker 2020-07-14 15:31:12 +08:00
此楼里面为人父母的有多少？
|
 |
111
neptuno 2020-07-14 15:45:36 +08:00
因为家庭教育!=职业培养,为什么不多想想怎么把自己变好,有空多陪陪孩子呢
|
 |
112
Acoolda 2020-07-14 15:48:22 +08:00 via Android
我觉得你让他当程序员应该是你自己的一厢情愿，要是他长大了就想搞其他的工作的呢？与其说教他程序，还不如教他如何做事，处事，陪着他从小做生活规划，良好习惯，时常带他去看世界，了解世界。自己走过的巨坑，就别让他再来一遍。这样就行了，不要走上一代父母要我们读书考就要第一，其余啥都不管的老路。
|
|
113
neptuno 2020-07-14 15:57:52 +08:00
孩子:“你在教我做事?”(狗头
|
 |
114
lixiangsanxun 2020-07-14 16:26:13 +08:00
@swans 站长眼光挺准的
|
 |
115
lzlee 2020-07-14 16:43:19 +08:00
目前还没有小孩
虽然我也想, 如果自己有小孩, 让他好好学数学, 学计算机, 但我还是觉得, 这样不科学 养小孩很难, 而且每个人的难点又不一样, 所以几乎就没有标准答案 如果是我, 我觉得某些能力, 比方向跟重要 1. 观察的能力, 观察发现是一切认知的基础 2. 基于观察, 做一些分析, 自己由简单到复杂, 尝试建立, 拓展一些行为, 思考模型 3. 基于自己的模型, 去做分析和选择, 4. 基于选择的结果, 来复盘, 明白付出了什么, 又得到了什么 5. 重视时间, 不要求做事急急忙忙一味图快, 只希望他能够明白自己在怎么使用时间 小孩如果足够理性, 就可以更好的和家长沟通, 避免很多不必要的问题 人的一生, 就是由无数选择组合起来的, 早晚有一天, 要自己去选, 既然这样, 从小就开始也不是坏事 感觉应该需要很多时间, 来陪孩子吧 |
 |
116
jones2000 2020-07-14 16:50:11 +08:00
没有什么好讨论的， 把这个看成一个项目，出资人是孩子的爸爸，执行董事也是孩子的爸爸， 你管他怎么养呢。孩子的爸爸开心就好。
|
|
117
jones2000 2020-07-14 16:53:49 +08:00
最后最后 ......，如果这个号练废了，可以生二胎，练新号，总结下老号失败原因，继续练。
|
 |
118
Chikaku 2020-07-14 16:58:02 +08:00
这就相当于 20 年前在厂里非常吃香的机械老师傅，20 年后希望自己的孩子考机械专业
|
 |
119
canxden 2020-07-14 17:03:28 +08:00
1. 需要有期望.
2. 自由选择, 选择的前提是知道自己要什么, 而现在父母的问题就是, 让孩子自己都不知道自己想要什么. 或者完全一手包办的人生. 最明显体现就是, 大学考完了, 很多人不知道自己要报什么专业. 以及去哪里上大学. 所以从这个角度, 会产生让家长努力, 让家长改变的声音. 3. 生活的无奈就在于, 进入了一个圈子,在想跳出来就很难了, 所以指望还没进入任何圈子的孩子, 以后能进一个好圈子. |
 |
120
acainiao 2020-07-14 18:32:31 +08:00 via iPhone
@swans 我不知道你孩子多少岁，但是孩子年龄太小的话不好把你的想法绑架到孩子身上。最重要的是让孩子多接触不同的事物，探索他自己的兴趣爱好。
|
|
121
acainiao 2020-07-14 18:35:17 +08:00 via iPhone
每个人都像你这么想，你知道未来的教育竞争压力只会越来越大，内卷太严重，你想把你的孩子养成一个只知道读书的呆子吗？为什么不探索他的兴趣爱好，尝试走一条不同的路？
|
 |
122
barrelsoil 2020-07-14 18:46:14 +08:00
瞎折腾。
|
 |
123
Uyuhz 2020-07-14 19:24:25 +08:00 via Android
幼儿园时候我喜欢画画，后来就一直安排我去上绘画课，等到初中时候，我才发现绘画和我以前感觉的完全不一样，又没啥天赋又很枯燥，很快我就开始逃课，后来就完全不去上了。
大学选志愿的时候就基本上由我决定。因为喜欢玩游戏选了软件工程，虽然最后也发现和玩游戏相差甚远并且这么多年还是个菜鸡，但至少还算乐在其中。 我并没有孩子，但是从我个人的角度来讲，你可以引导他去做他喜欢做的、好的方向，而不是完全给他定死一个目标或者说一条道路。比如你希望他去学编程，那你完全可以先引导他去打好数学之类的基础，至于之后技能树往哪里点，那可供选择的方向不就多了吗 |
 |
124
hundan 2020-07-14 19:47:30 +08:00
那篇帖子我看了，我觉得如果那篇帖子的楼主换种方式表达，可能会好一点，楼主这篇帖子也一样
“如何把孩子培养成计算机 top 1”这个目标太明确了，给人的感觉就是，子承父志，那么我们就想问一句：凭什么 但是如果想让孩子成为对社会有贡献的人，我想这时的回复应该会不同 可能有些人喜欢绘画，有些人喜欢书法，有些人喜欢电子竞技，术业有专攻，我们各司其职，我们终究是在用不同方式为世界增添亮点，即使是自己的孩子，也有自己选择的权力，我们受够了“为你好”式强迫 |
 |
125
719465553 2020-07-14 21:29:04 +08:00
@dayFvckingByte 按兴趣的成本是很高的，很多人都承受不了
|
|
126
719465553 2020-07-14 21:33:00 +08:00
20 年后程序员扎堆，一片红海，有啥可争的，应该让他能独立思考，能搞自助去获取知识，并且有很大的热忱去做，他自己会作出选择
|
 |
127
crclz 2020-07-15 08:24:17 +08:00
我觉得培养要培养基础能力，而并非太特化的能力。指不定哪一天程序员的地位会大幅下跌。
关于兴趣，只要不是太离谱的兴趣，例如历史、考古这些当前非常冷门的方向，都可以不干预。 |
 |
128
aut0man 2020-07-15 09:45:22 +08:00
|
 |
129
MarkingWorld 2020-07-15 10:03:52 +08:00
父母应该培养的是孩子的性格和为人处世还有良好的生活习惯 并不是把自己的目标加在孩子身上 万一孩子兴趣不在这呢？如果你的父母一定要培养你考上清华北大 你能做到嘛？
|
 |
130
dayFvckingByte 2020-07-15 10:13:27 +08:00 via iPhone
@719465553 ……你只要不管他他自己就会去按照自己的兴趣玩，哪来的成本
|
 |
131
chaos3 2020-07-15 10:40:49 +08:00
我认为职业方向并不是你应该考虑的。
你应该考虑的是教孩子做一个正直善良又不迂腐的人。 教孩子积极面对生活。 教孩子有吃苦耐劳的品质。 教孩子有探索未知的精神。 至于职业，每个人在成长的过程中都会有不同的爱好与特长。家长的安排与期望并不一定能实现，未来是怎么样，现在也不可能预料到。 但是一个有着吃苦耐劳，正直善良，积极向上，身体健康，有求知欲的孩子他的未来一定不会太差的。 |
|
132
blless 2020-07-15 11:19:26 +08:00 via Android
@aut0man #128 不不不，虽然你觉得没有标注数据。可是外部无时不刻在帮你标注数据，比如“男孩子不可以哭”，“女孩子当然要漂漂亮亮的”
|
 |
133
Hallujah 2020-07-15 11:19:31 +08:00
我觉得没毛病，可以引导他去一个方向，最起码有了吃饭的本事，等他想干其他的又不是不能转行，又不是不能转专业，只要你能承受得了她发现你对他的引导之后对你的抱怨，说不定还会报复（逃
|
 |
134
lln133208 2020-07-15 11:27:46 +08:00
等结婚生了小孩，你不鸡血，你老婆也得鸡血。
|
|
135
719465553 2020-07-15 13:56:48 +08:00
@dayFvckingByte 那不是叫自生自灭吗，你得带他体验不同的，才能知道喜欢什么，人家可能喜欢钢琴，你得接触到钢琴才能知道吧
|
 |
136
xhxhx 2020-07-15 15:44:43 +08:00
中国式家长游戏里有一项任务叫父母的期望，完成后父母会高兴并给予一些属性奖励，但没有完成也不会有任何影响
|
|
137
dayFvckingByte 2020-07-15 21:57:10 +08:00 via iPhone
@719465553 有道理，但是接触不一定要自己买吧，交几百块到体验班的钱应该还是有的。
|
Select Language