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身边的程序员全都喜欢用百度搜索技术资料，我认为这是一种程序员基本素养低下的表现，希望能改善这一点，帮助身边的人提高。两个问题：
1. 虽然是出于善意。己所欲，勿施于人。我有没有必要以自己的想法去改变别人的习惯？
2. 如果这种场景下是应该的，怎样做可以改变他们使用百度搜索的习惯？谁有成功做到的实践经验可以分享一下〜
1. 虽然是出于善意。己所欲，勿施于人。我有没有必要以自己的想法去改变别人的习惯？
2. 如果这种场景下是应该的，怎样做可以改变他们使用百度搜索的习惯？谁有成功做到的实践经验可以分享一下〜
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Pactzhao 2013-05-16 10:50:12 +08:00
用百度还有优越感？竞价排名，结果靠上的不是你需要的，是百度需要你看的广告。这样有意思？从来不用百度。鄙视。
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rekey 2013-05-16 11:06:54 +08:00  2
身边的程序员全都喜欢用百度搜索技术资料，我认为这是一种程序员基本素养低下的表现，希望能改善这一点，帮助身边的人提高。
//1.你认为百度一定很烂 //2.你认为工具比想法重要 //3.你认为可以从一个很小的点就判断一个完整的人的基本素养 两个问题： 1. 虽然是出于善意。己所欲，勿施于人。我有没有必要以自己的想法去改变别人的习惯？ //1.已所不欲,勿施于人.你不想用百度,就不要去改变别人,让别人跟你一样 2. 如果这种场景下是应该的，怎样做可以改变他们使用百度搜索的习惯？谁有成功做到的实践经验可以分享一下〜 //上一点已经不成立了.所以这一点也是不成立的. |
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Erbied 2013-05-16 11:26:57 +08:00 1
别人有低效的权利。
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lemayi 2013-05-16 11:54:16 +08:00
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yangzh 2013-05-16 12:05:05 +08:00
1. google 断网
2. 他们觉得 baidu 足够好用 3. 我实践过让朋友用 google，结果他们自用的话依然是百度。 结论：让他们该干嘛就干嘛吧，素质底下找不到资料是他们活该。 |
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yangzh 2013-05-16 12:10:37 +08:00
@michaelye1988 你还是要屈服于主管之下。
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mengzhuo 2013-05-16 13:33:32 +08:00 2
@Ricepig 真心不是优越感的问题，对比各种搜索结果（特别是技术和程序的）就知道了
@all 说句公道话，百度的搜索质量差，不如说和国内科研、程序员圈子里那种浮躁、只想索取不付出的大环境有关。特别是看stackoverflow上那些都可以整理出书的回复，比如这个：http://stackoverflow.com/questions/739654/how-can-i-make-a-chain-of-function-decorators-in-python 。看了让人不禁感动，试问国内哪里有这么高质量的回答社区？工具只是工具，关键是谁用，没有优越感这么个说法。屏蔽百度的那些也太做作了。好吧，我承认自己是用Google的，百度只是我用来测试网络环境用的。 |
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rekey 2013-05-16 13:39:05 +08:00 1
@mengzhuo 如果你只用Google或者只用百度,其实都没什么好说的.关键在于尊重人的选择不是么?技术基本素养低不代表写不出好代码.结果重要就对了.人到了一定阶段自然回选择一个看起来更适合自己的新工具.甚至以前看不起的东西也会重拾.
那个词叫什么来着,返璞归真.重要的是自己很顺手.事情完成很顺手.价值观这种东西.除非是原则性问题.但是我想用Google和用百度真的到不了原则那么高的高度 |
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chemzqm 2013-05-16 13:43:28 +08:00
你跟他说只会适得其反，只有先让他戒掉浮躁心态才有可能吧
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cyio 2013-05-16 13:45:18 +08:00
我最近在V2EX提到过，教会公司的英文盲、电脑小白使用Gvim在某一项工作上提高效率。
他们都是老员工，而我只是个新人，我不可能直白地告诉他们“你们的某个做法很笨，让我来教你们”。 一开始只是跟自己熟的员工，让我教他们。过了半年，这个做法在整个公司传开，大概有一半以上的人都学会我教他们的方法了。 我没有也不能强迫任何一个人改变他的习惯，直到他看到作出改变能带来好处。 我觉得很重要的一条经验是，你要有机会把你的做法展示给别人，让他意识到作点小改变能带来好处。 |
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EysaDun 2013-05-16 13:47:19 +08:00
怎么才能流畅，顺利的Google呢？
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none 2013-05-16 14:11:51 +08:00 1
看到这个标题就感觉楼主有一点点强迫症，或者就是个人主义，也许搜索技术资料用Google比Baidu的效果确实要好，但也不至于让你去改变别人已有的习惯吧，虽然你是出于好心，但如果显式的尝试去改变别人的话，反而会让人感到抵触，这个就像编辑器，有的人喜欢Notepad++，有的喜欢UltraEdit ，有的喜欢VIM，也有人喜欢用Emacs，浏览器有的人喜欢Firefox，有的喜欢Chrome，甚至有的人就喜欢IE，每个人的习惯与思想都是不一样的，用什么是他们的权利和自由。
如果别人不了解的好东西你可以向他们推荐，但如果说试图去改变别人的习惯我觉得有这种想法的人就不正常。至于有没有优越感或者内心鄙视别人，这些行为还是藏在心里吧，也许站在别人的角度，别人心里也在鄙视你的某种行为，你觉得呢？ |
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akira 2013-05-16 14:37:51 +08:00
如果你能多次使用狗狗解决问题，而他们无法通过百度解决，自然就会有人跟着尝试使用狗狗了。
如果不能，那么就没什么好说的了 |
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alexrezit 2013-05-16 14:47:55 +08:00 via iPad
@Ricepig
无意和你争吵. 在这个帖子里牛逼和傻逼的概念又不是我先提出来的, 对什么样的事儿说什么样的话. 既然你觉得不应该以搜索引擎来判断程序员的素质, 为什么又拿几句话来谈教养. 我只会尊敬值得尊敬的人, 而不是楼上某些自以为是瞎扯淡的家伙. 某些人需要一些刺耳的语言来震震那榆木脑袋. |
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Ricepig 2013-05-16 15:24:32 +08:00 2
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luikore 2013-05-16 15:24:33 +08:00
素质低下是一辈子的, 楼主早点放弃吧
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nsa 2013-05-16 15:43:41 +08:00 1
先督促学好英语，学会订阅新闻组交流，然后就像看上黄色网站论坛似的。。。保持饥渴，回复也要有礼貌。。。楼主可以建议同事们上正常黄网阅读评论一个月，然后楼主可以来总结并深刻的阐述一下baidu和google到底有多大的差距。。。大家爽了，自然就明白了。。。
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exmorning 2013-05-16 16:41:31 +08:00
访问Google的速度比Baidu快就行了
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leegorous 2013-05-16 17:24:31 +08:00
简单，一，搜索结果做个对比，二，你要告诉他们访问 google 会有什么障碍，能怎么解决。
剩下的还是要让他们自己去选择了，如果连结果差异都看不出来，那么你白干了 |
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alexrezit 2013-05-16 17:50:03 +08:00
@Ricepig
你就甭操那个心了, 搞个毛的那么虚伪. 欠骂就要骂, 生存权还是人的基本权力呢, 那为什么还有死刑? 那执行死刑的人是不是也该被批判? 那你说什么算是基本素质? 随便举几个简单的例子: 我在街上能做到红灯时不穿越马路, 我在拿外卖的时候会说 "谢谢", 那我是不是也可以抨击那些做不到上面这些的人没素质道德败坏? 呵呵, 反正我是知道楼上有不少人是做不到的. 文明的言行是给值得的人做的, 我不会为了显示自己的所谓 "素质" 给欠骂的人说好话听, 太虚伪, 比说脏话还令人恶心. |
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JackyHua 2013-05-16 18:12:08 +08:00
无论黑猫还是白猫,能逮着老鼠就是好猫,能找到解决问题的方法就行!
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ty4z2008 2013-05-16 18:55:52 +08:00
同样一个问题，你要他先使用google搜索，然后再使用百度
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flypiggy 2013-05-16 19:43:27 +08:00
用baidu的踢出clan.....
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guofs 2013-05-16 19:48:10 +08:00 via Android
为什么非要纠正别人的习惯以符合自己的思维呢？
有人习惯趴着睡，这样睡眠会好一些，他非要让其他人也要跟着他趴着睡，何必呢？ 百度手段龊劣，口碑是差，可这不是作为一个geek/coder不用它的理由。 老外建议中国人放弃筷子用刀叉，多傻逼的想法？你说呢 我能找到我想要的东西这就行了，用谷歌还是百度干你鸟事？ 百度这么不堪，你怎么不去劝那些在职的工程师都去谷歌工作呢？ 只是论事，我也是谷歌重度患者，可我不去推荐身边人用谷歌，能找到自己想要的东西就行了，用什么搜索引擎干我鸟事？ 说什么素质低下就更可悲了，你用谷歌就这么有优越感？怕是你的素质也不怎么明显 |
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ericFork 2013-05-16 19:49:04 +08:00 1
当你想说服别人用另一种工具的时候，必须要让他们认识到新的工具比旧的工具好用，不需要或需要很少的迁移成本，但结果是成倍的提升，同时能向后兼容。
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inccinf 2013-05-16 21:23:05 +08:00
@alexrezit 我去。。突然发现我不能你更多。。确实是为什么不能有优越感？现在一些人总是看起来好像圣人一样，这也不许优越，那也不许优越的。。真不知道他们一天怎么活的，难道真的是孔夫子？我看未必吧，到了他们想优越的时候，都乖乖地优越去了。。呵呵
@Ricepig 哥们，不知道这个贴怎么就让你高潮了。。楼主和大家都是好心，毕竟百度害人不浅，而且作为身边的同事，如果能更加高效，对自己也是有好处的。为什么就不能试图去劝劝他们呢，劝他们用更好的东西，为什么不行呢？这是人类社会的基本规则啊！就像长辈或者老师会传授给你经验和知识一样，就像你小时候用爪子吃饭，后来父母教你用更干净的筷子吃饭一样，难道你要说这也是不对的？呵呵 |
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lfzyx 2013-05-16 23:17:27 +08:00
因为百度把我的网站屏蔽了，所以我说用百度的就是素质低下
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inccinf 2013-05-16 23:28:00 +08:00
@Ricepig 没人逼你用，我们只是在讨论如何说服别人用而已。。。说服不了，那也没办法，只能继续鄙视和优越了，用筷子或者刀叉吃饭的鄙视一下直接用爪子吃饭的合理吧？
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summic 2013-05-16 23:57:41 +08:00 via iPhone
你还要改变别人用windows的习惯？诸如此类的还有vim emac php lua python
这个帖子真扯淡 |
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sarices 2013-05-17 00:02:32 +08:00
做自己的事好吗？别人用百度好好的，反正能解决问题就行，何必强求别人要和你一样呢？
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lightening 2013-05-17 00:10:39 +08:00
@darasion 想改变百度，要加入的不是百度。
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inccinf 2013-05-17 00:34:35 +08:00
@summic 不一样的。。你说的那些比如windows/linux/mac，vim/emacs，以及各种语言。。它们直接没有明显的优劣之分，或者说都是很优秀的工具，不过它们在适用于不同情况时还是有优劣之分的，比如现在要搭建一个最高效最便宜的服务器，那么linux明显胜出，但这时候有人却选择了windows，不论买正版还是用盗版都是错误的选择，因为首先不便宜，其次不高效，所以这时候这个人的习惯问题就应该改变一下，如果固执不变那只能认为他比较懒惰。。类似的google和百度，且不说他们直接存在着全面而明显的优劣差距，就单从程序员搜索技术文档这一点来看，google胜出是毫无疑问的吧？效率和质量都有差别，那么如果一个程序员看到了这一点而固执不变，是不是懒惰的表现呢？
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summic 2013-05-17 09:48:10 +08:00
@inccinf 其实也没别的意思，这真没那么值得纠结，别人的习惯问题你很难改变，也看关系，你铁哥们的话，直接给他host的baidu.com指向127.0.0.1
实际上无论国内外，程序员这个职业存在的价值是解决问题，代码只是一种手段，其次才是代码的效率和质量。 从个搜索引擎习惯就认定别人基本素养低下是很不负责任的。 单纯沉迷于技术并不能使你的收益最大化，调整好心态、放开视野会让你前进一大步。 我就这么一说，你也就这么一听。 |
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inccinf 2013-05-17 16:53:27 +08:00
@rekey 我说了啊，应该啊，如果有更好的东西，试图去帮助别人改变习惯。。这其实不也是很多伟大的产品诞生的源动力么？如果都不应该，那么乔布斯就不会造 iPhone 。
己所不欲，勿施于人是没错 但是，己所欲，施于人是应该的，当然不是去强迫，而是试图，结果如何只能由自己决定 |
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fuzzyJT 2013-05-17 17:19:47 +08:00
晕死 这都能吵起来
当你依靠一篇g搜到的英文资料 迅速解决问题的时候 这个效果不言而喻了吧 没人想把事情变得复杂 再说 百度搜中文资料也没那么不靠谱吧 。。。 |
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yeelone 2013-06-12 23:23:01 +08:00
程序员 必须会翻墙，搜索必须用google 。（我反正这么想
基本上，技术大牛是不会用百度的，基本上用百度的人技术都不是很高，都属于混饭吃的那种（至少我至今见到的用百度的技术员都是这种人 |
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ETiV 2013-06-12 23:51:14 +08:00
用Google保守自己的节操
用Baidu确认服务器ping的环境... |
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fangzhzh 2013-06-13 03:32:13 +08:00
这么老的帖子还翻出来, 目测又要一番腥风血雨
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nosmatch 2013-06-13 09:22:16 +08:00
Don't be evil--goole
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sun391 2013-06-13 09:35:00 +08:00 via iPhone
习惯掌握一切啊，
楼主这是病，得电。 |
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dadait 2013-06-13 09:54:24 +08:00
google.com/ncr 一般人我不告诉他。
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jasontse 2013-06-13 10:01:08 +08:00 via iPad
等他们发现百度搜不到东西的时候他们自然就会换了，不愿意换是因为百度已经可以满足他们的水准。
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nsa 2013-06-13 10:19:06 +08:00
google比百度强十倍以上，但google也不是什么好鸟；
大家都不是公益组组织，你别想太多了，就是公益组织也要维持发展的； 言尽如此； |
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jevonszmx 2013-06-13 10:58:50 +08:00
百度能搜到技术回答？都是小白抄来抄去的好吧。。。
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december 2013-06-13 11:13:40 +08:00
一帮傻逼玩意儿，用个搜索引擎都能用出优越感。
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colorday 2013-06-13 13:02:35 +08:00
你有这想法就错了
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fate 2013-06-13 14:56:15 +08:00
用百度就低下了？ 呵呵呵呵呵
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kk71 2013-06-13 15:40:31 +08:00
把谷歌设首页，然后装好goagent。习惯就好～
……不过我默默的说一句，有的时候还是百度比较好用- - 虽然是少数时候 |
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decimal 2013-06-13 16:30:20 +08:00
这都能扯到素养低下, LZ先学学怎么尊重人吧
google有时还真没百度好用, 一杆子打死, 最讨厌LZ这种很自我优越的人 |
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icyalala 2013-06-13 16:30:47 +08:00
首先你要为他们提供全天候的翻嫱环境。。。。。
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lichao 2013-06-13 16:36:40 +08:00
@jevonszmx 我每天都用 google ，同时也用 baidu。表示 baidu 可以搜到技术回答，google 搜出来的也有小白抄来抄去的好吧。。。
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Weakdancer 2013-06-13 16:48:40 +08:00
使用 @yuelang85 的 http://www.baigoogledu.com 进行对比。
有很多很有说服力的例子，但是我没有记录，一时想不起来。 临时想到的例子 “为什么 古代 绘画” 和 “why ancient painting" 结果对比很明显。 |
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Weakdancer 2013-06-15 15:59:37 +08:00
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kneep 2013-06-17 09:21:32 +08:00
1. 素质低下，我明白你的意思，我赞同，但是这个用词有点偏颇，很多辩证法大师会抓住你这一点来攻击你，我觉得叫品味低更合适一些；
2. 别人有素质低下的权利，你也有尝试改变他们的权利。用google显然更正确，如果你手上有权力，那就直接要求下面的人这么做，培养团队是你的责任，这些人以后会感谢你。如果你手上没有权力，那就只能提提建议了，但你还是应该尝试影响别人； 3. 我身边的人，能力在第一阵营的，清一色用google，不但用google，而且搜索都用英文关键字。能力靠后的，都是百度的粉丝。 |
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Weakdancer 2014-04-02 01:51:21 +08:00
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Weakdancer 2014-04-02 01:53:23 +08:00
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likunyan 2023-04-16 23:37:17 +08:00
你管他们啊？有啥好处啊，惹一身骚。
谷歌刚退出我就 pptp 了，ss ，ssr ，trojan ，机场，一直到现在。 |
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