V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
KunMinX
V2EX  ›  随想

鲁迅笔下的阿 Q 就是指当代的网络喷子呀

  •  1
     
  •   KunMinX · 2020-06-27 15:47:22 +08:00 · 4151 次点击
    这是一个创建于 1612 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    是因为感慨,感慨十多年过去了,鲁迅到底说了什么,这才真的体会,曾经蒙昧的读书时光,这些故事可都是当无感的笑话来看,反正考试又不考~


    自欺欺人这个词,就是从鲁迅的阿 Q 正传来的,

    前几天和一位 v 友的聊天中接触到 “精神胜利” 这个词,搜索了一下,发现刚好就是反映当代网络喷子的现象。

    百度百科上对精神胜利的描述是:妄自尊大,自轻自贱,欺弱怕硬,麻木健忘。

    其实从根源来讲,不过是一有处理不了的问题,就找个不相干的人迁怒、甩锅,或是转而向内自我攻击,以此来换取一丝丝的控制感,是谓精神胜利。

    我觉得当下我接触过的几十万人里边,心智不成熟的人占比很少,多数人其实早已心智成熟,这是我乐意看到的,但也可能是幸存者偏差。

    以下是我近期的补充。


    对 “真假对错” 的关注 和对 “比高低” 的热忱,不过是心智不成熟之人转移矛盾的把戏罢了。占据道德制高点,把气全都往替罪羊身上撒,就能超低成本地获得廉价的胜利,从而能够心满意足地 忽视自己生活的一团糟、忽视自己在手头问题上的失控、暂时填满精神空虚。

    但这种自欺欺人的精神胜利难以持久:一遇到困难、一有处理不了的问题,就找个不相干的人迁怒、甩锅,以此来换取一丝丝的控制感。注定无法从这种不负责任的做法中成长。

    这些人犹如溺水者,闭着眼挣扎、抱怨、迁怒,丝毫看不到出路在哪,哪怕自我实现的秘密早已在文中毫无保留地公开。

    从前乃至往后,我都只关心那些对自己诚实、渴望以正确认知为垫脚石帮助自己成长的 对自己负责的人。我不听那些自欺欺人的谎言,我的字典里没有邪恶和正义。

    完整原文 https://www.v2ex.com/t/683139

    43 条回复    2020-07-02 13:07:44 +08:00
    find
        1
    find  
       2020-06-27 15:53:29 +08:00 via iPhone
    聪明人和傻子和奴才 --鲁迅文集·散文集 100 年过后还是这样
    Windn0
        2
    Windn0  
       2020-06-27 15:57:26 +08:00 via iPhone   ❤️ 15
    我道觉得“厉害了,我的锅”才是最大的“精神胜利法”吧
    hoyixi
        3
    hoyixi  
       2020-06-27 16:00:28 +08:00   ❤️ 4
    “你也配姓走 X”
    ccming
        4
    ccming  
       2020-06-27 16:02:51 +08:00 via iPhone   ❤️ 12
    鲁迅生在现在会被骂狠国党
    iConnect
        5
    iConnect  
       2020-06-27 16:03:06 +08:00 via Android
    如果网友连表达的愿望都没有,不是更可悲?

    “喷子”没问题,有问题的是虚假新闻和带节奏。
    disklover
        6
    disklover  
       2020-06-27 16:04:18 +08:00 via iPhone
    人性如此,韩国的喷子比国内更狠毒,崔雪莉去世了,喷子还不依不饶。

    这个世界就是存在诸多的恶,所以正义、公平、民主、自由、法治被不断拿到台面上呼吁,现实生活就是一种抗争,面对种种的伤害和痛苦。
    blless
        7
    blless  
       2020-06-27 16:09:46 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @ccming “在你们身上,寄托着人类和中国的将来。”
    ScotGu
        8
    ScotGu  
       2020-06-27 16:31:35 +08:00   ❤️ 1
    愿喷子孤独终老!来世做牛做马!

    刚看完这个视频,https://haokan.baidu.com/v?pd=wisenatural&vid=4747884848415941870
    很令人感动的一个视频,但下图评论里的喷子,让我恶心!
    https://imgur.com/16KhsR4

    喷子为喷而喷,无视事件中所有积极的信息,只关注并且放大消极甚至臆测消极。
    ty89
        9
    ty89  
       2020-06-27 16:37:25 +08:00   ❤️ 18
    如果鲁迅生在现在,那他的微博下面肯定少不了这句评论:
    “如果你觉得你的祖国不好,你就去建设它;如果你觉得 gov 不好,你就去考公务员去做官;如果你觉得人民没素质,就从你开始做一个高素质的公民;如果你觉得同胞愚昧无知,就从你开始学习并改变身边的人,她有缺点,我们一起修正,而不是一昧的谩骂,抱怨,逃离。”
    wangkun025
        10
    wangkun025  
       2020-06-27 16:41:23 +08:00   ❤️ 1
    应该是喜欢东拉西扯的人,比如楼主这样的。
    jerryrib
        11
    jerryrib  
       2020-06-27 16:47:23 +08:00
    putaozhenhaochi
        12
    putaozhenhaochi  
       2020-06-27 16:51:06 +08:00 via Android
    @ty89 这种价值观也有问题了吗。 看来我要变小粉红了 /逃
    minami
        13
    minami  
       2020-06-27 16:51:24 +08:00   ❤️ 2
    有相当一部分是网评员或机器水军在引导,就像饭圈一样。别灰心,相信沉默的大多数的素质
    ty89
        14
    ty89  
       2020-06-27 17:09:01 +08:00   ❤️ 4
    @putaozhenhaochi 不是价值观的问题。 如果你小区的物业公司不好,你就去应聘物业管理员;如果你觉得餐馆的菜不卫生,你就去学厨师开餐馆。你品一下这里面的逻辑,很有意思。
    ccming
        15
    ccming  
       2020-06-27 17:18:37 +08:00
    @ty89 你可以爱国,但是不得妄议朝政; 若有委屈, 你可以跳江.
    pxlxh
        16
    pxlxh  
       2020-06-27 17:21:17 +08:00
    要不大家一起踢正步?
    lbingl
        17
    lbingl  
       2020-06-27 17:21:22 +08:00 via Android
    @putaozhenhaochi 简单来说这种逻辑就是“你行你上啊,要不就闭嘴”,我觉得不太行。
    ty89
        18
    ty89  
       2020-06-27 17:32:38 +08:00
    @ccming 有内味了
    Yourshell
        19
    Yourshell  
       2020-06-27 17:37:11 +08:00
    你看吧,回复一堆开始嘲讽中国的,仿佛只有这样才能凸显出什么🤣
    reiji
        20
    reiji  
       2020-06-27 18:11:50 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @Yourshell 一群自己立靶子自己打的,不讲道理整天又在那阴阳怪气
    hst001
        21
    hst001  
       2020-06-27 18:22:15 +08:00   ❤️ 2
    有些人总是喜欢假设,用现代人的环境、眼光去看待不同年代的人,然后又是一堆假设,得出一个哗众取宠的结论,收获一批无知群众的点赞,站在无知的制高点享受快感,久久不能忘怀。
    Mandelo
        22
    Mandelo  
       2020-06-27 18:24:37 +08:00 via iPhone
    @ty89 太平洋没加盖,不喜欢你走啊😀
    Windn0
        23
    Windn0  
       2020-06-27 18:27:54 +08:00 via iPhone
    怎么说呢,身处在这个时代我们谁都不知道对错,一两百年后很多事情自然会有定论。
    VioletTec
        24
    VioletTec  
       2020-06-27 18:30:12 +08:00 via Android
    @ty89 啊这,太真实了........如果真的是这样,并且没有这么高的正面文学评价和知名度的话,这句话我大概率会打上去。可惜我不用微博。/dog
    ccming
        25
    ccming  
       2020-06-27 19:41:40 +08:00
    退出球籍
    IGJacklove
        26
    IGJacklove  
       2020-06-27 21:23:13 +08:00 via Android   ❤️ 1
    鲁迅要是活在当下训诫书都签了一大摞了
    doublelam
        27
    doublelam  
       2020-06-27 21:26:15 +08:00 via Android   ❤️ 2
    怎么说呢,不单单是网络,整个社会的现实其实都被媒体舆论有目的或无目的的掩盖扭曲了,包括文学内容都在扭曲现实,如果你信了,会死的很惨,唯一能做的就是小心翼翼实践求真,不要轻易相信任何东西,个人看法
    doublelam
        28
    doublelam  
       2020-06-27 21:29:19 +08:00 via Android
    我倒是觉得,喷子反而不可怕,因为你知道他是喷子,反而是一些卫道士,不知不觉在误导你,你还以为是真相是真可怕
    fwee
        29
    fwee  
       2020-06-27 21:31:04 +08:00
    网上啊 Q 精神的人越来越多了,不知道是国内教育、舆论造成的,还是上网的人变多了造成的。
    danhahaha
        30
    danhahaha  
       2020-06-27 22:11:06 +08:00
    还不如阿 Q 的精神胜利法,精神胜利法只是骗骗自己,安慰自己,与别人无害,再看网络喷子,个个精得很都是冲着别人,喷了别人,释放了自己,爽了自己
    gushu
        31
    gushu  
       2020-06-27 22:11:19 +08:00
    我倒是觉得大部分喷子仅仅是享受在线被人重视和关注的感觉,同时激昂文字还能体现自己的独特和宣泄现实的不满。现实往往是不敢动手。
    namelosw
        32
    namelosw  
       2020-06-27 23:09:51 +08:00
    还真挺像的,一面网上精神胜利,一面现实中被各种打脸不配姓赵
    no1xsyzy
        33
    no1xsyzy  
       2020-06-28 09:19:00 +08:00
    > 对 “真假[对错]” 的关注 和对 “比高低” 的热忱,不过是心智不成熟之人转移矛盾的把戏罢了。
    > 从前乃至往后,我都只关心那些对自己诚实、渴望以[正确]认知为垫脚石帮助自己成长的 对自己负责的人。

    请解释这两句为何不自相矛盾?
    KunMinX
        34
    KunMinX  
    OP
       2020-06-28 09:52:39 +08:00 via iPhone
    风水轮流转,一世纪前我们“去四旧”,现如今部分欧美人也在做了。

    他们以推倒雕像的方式清算历史人物,他们以正义之名打砸抢烧。

    然而这一切不过是迁怒,好暂时忘记眼下生活的不如意。等潮水退去,这些人就会重新发现自己在裸泳。

    有一种情况例外,即,对人格平等的呼唤,在他们所在的地区冥顽不灵。

    在这种大环境下,没有什么来实质性地保障自己被当人看,哪怕是自己把自己当人看、在正当权益受侵犯时能通过警告来停止被侵犯。

    于是需要选择某种方式,做有的放矢的抗争。
    KunMinX
        35
    KunMinX  
    OP
       2020-06-28 09:57:59 +08:00 via iPhone
    @no1xsyzy 感觉有被冒犯到。你再以高高在上的姿态对我说话,我就当作没看见。
    BingoXuan
        36
    BingoXuan  
       2020-06-28 10:43:13 +08:00
    个人觉得精神胜利法可以说是面对外界问题时,自卑心理下产生扭曲的优越感的心理模式。非常神奇的是,其他心理疾病起码起码还会带来不适,而精神胜利法反倒是让人越用越上瘾了。只要精神上胜利了,就是真实地胜利了。
    KunMinX
        37
    KunMinX  
    OP
       2020-06-28 10:55:40 +08:00
    @BingoXuan 是的,感觉这个操作也可能和耳濡目染有关,如果从小生活的环境,周围人在遇到问题时的第一反应是指责、抱怨,那么孩子能够学到的,也就只有指责、抱怨,而不是建设性地沟通和解决问题。

    指责、抱怨,或许就是你说的自卑心理在作祟,无法以自洽的方式认识和拥有稳固的自我价值,在潜移默化的外部价值评判体系的影响下,在意他人眼光。从这个背景出发,迁怒或为维持心态平衡的手段。

    “迁怒” 这个词来自 2000 多年前的《论语·颜回》篇,孔子大意是说,颜回这个学生遇到问题不迁怒于人。可见至少在 2000 多年前,就存在迁怒的现象。
    Anhedonia
        38
    Anhedonia  
       2020-06-28 11:43:59 +08:00
    关于鲁迅同志的命运 老某头已经说过了
    楼上什么训诫书的 那就是想太美好了
    aboutboy
        39
    aboutboy  
       2020-06-28 13:33:05 +08:00
    鲁迅算不算喷子?
    no1xsyzy
        40
    no1xsyzy  
       2020-07-02 12:26:00 +08:00
    @KunMinX #35 你被降权了没看到…… 还是我在好奇你关于生态箱的主题为什么没有评论在轮询你的主题才发现你回复了我……

    “请” 有高高在上吗?

    既渴望 “正确认知” 为垫脚石,又不那么关注这一 “正确认知” 是否真的正确,这相当诡异了。

    心智成熟一定是好事吗?一个充分训练的神经网络基本只能干一件事,一名只做一件事的工人容易结构性失业。成熟( mature )意味着可能性被限制。就好像一窝蚂蚁永远有 20% 在偷懒或者说在等待岗位出现空缺而补位,心智成熟比例高也可能代表了社会的未来被锁死被封闭、更加脆弱。
    KunMinX
        41
    KunMinX  
    OP
       2020-07-02 12:36:51 +08:00
    @no1xsyzy
    被要求 “解释” 让人觉得冒犯和不舒服,就好比英文中 please 放在句首和句尾给人截然不同的感受。

    也因为根本轮不着解释,懂了就是懂了。

    “真假对错” 是服务于精神胜利的工具,是第三层次的东西,真假对错的反面是人格平等和尊重。

    “正确” 是服务于自我实现的源头指引,是第五层的东西。正确的反面是一脚踩空。
    no1xsyzy
        42
    no1xsyzy  
       2020-07-02 13:01:24 +08:00
    @KunMinX #41
    啊,文字没有语气罢了,不要太关注。对英文虚词的语感不强,你说了我也不明白。

    这是重载!
    精神胜利恐怕并不 “关注” 而仅 “主张” 对错之分,至少,以分析指出其所谓对错是错误的并不能驳倒,至少我没成功过,框架转移和空框化技巧倒是能比较方便地套住对方。
    至于第五层其实 “正确” 也不是重点考虑,虚无主义认为 “正确” 本就不存在,这也不妨碍其提升自己 —— 只不过这个提升的方面在其他人看来也比较诡异就是了。

    至于神秘化,没必要。
    KunMinX
        43
    KunMinX  
    OP
       2020-07-02 13:07:44 +08:00
    @no1xsyzy
    没有神秘化,我顶多是提供一下我睁开眼能看得到的东西,不需要他人的赞同,也不需要他人的反对。

    有看懂的人很少,不过也已经言简意赅地在回复中 100% 踩到点了。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5586 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 26ms · UTC 08:17 · PVG 16:17 · LAX 00:17 · JFK 03:17
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.