这是一个创建于 1621 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
这应该是我第一次因为其他人的帖子，而写的帖子。
我看完这个帖子： https://www.v2ex.com/t/682143
重点是下面部分人的回帖，重点是下面部分人的回帖，重点是下面部分人的回帖！
其实如果真要较真，每个人确确实实没有义务帮助他人！
比如，我最开始来这个社区提问发帖，然后下面好多人热心的免费为我回帖答题，真的很感谢那些人，但是他们有义务免费帮我回帖答疑吗？
当你去到外地人生地不熟的时候，想找个路人问路，那路人有义务免费帮你吗？所以以后大家再遇到有人问路，而你正好也知道那个地方就在前面不远处，但我们还是应该要冷漠地拒绝所有人的问路？ 所以那些问路的人都是：可怜之人必有可恨之处。
当你遇到难题，想来社区发帖求助，大家有义务免费帮你回帖答疑吗？没有这个义务啊！ 所以那些发帖求助的人都是：可怜之人必有可恨之处。
当你在电梯里遇到有人手上拿了一大堆东西，并且不太方便放在地上时，想让你帮忙按一下电梯号码时，你会说我有义务帮他吗？我没有义务帮他，那我凭什么要帮他？ 那些手上拿一大堆的东西不太方便按电梯号码的人，都是可怜之人必有可恨之处。
虽然都只是举手之劳，但是我们没有义务免费帮助他人，所以我们凭什么还要帮助他人？ 不管他人遇到任何困难，反正我没有义务帮助他人，我就是不帮，我就是不帮，我就是不帮，无论任何求助，我都不帮，因为我没有这个义务！！！
所以这真的是我们想要的社会吗？ 当自己需要求助的时候，明明只是举手之劳，但是所有人都冷漠对待时，你还会不会来吐槽这个社会的冷漠？
第 1 条附言 · 2020-06-17 17:13:21 +08:00
我想把自己的观点说的更加明确一点。
当遇到有人需要我们的帮助时，我们首先要考虑的难道不是自己能不能帮吗？
能帮就帮，不能帮就算了。
为什么一定要用是否有义务来决定该不该帮呢？而所有的忙我们都没有义务！
而某些人在遇到有人需要我们帮忙时，首先考虑却是我有没有这个义务去帮对方，既然没有义务帮忙，那就不帮。
可是，要是上升到是否有义务这个高度时，那所有的忙我们都没有义务，那是不是所有的忙都不帮呢？哪怕仅仅只是举手之劳而已。
我：能帮就帮，不能帮就算了。
某些人：没有义务凭什么要帮？既然所有的忙都没有义务，那就所有的忙都不帮。
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charlie21 2020-06-17 13:59:36 +08:00
朝鲜和韩国都要打仗了，你还研究这个？
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lswl66 2020-06-17 14:02:53 +08:00  15
帮别人从来不是免费的 我至少收获了快乐
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namelosw 2020-06-17 14:13:18 +08:00 via iPad 1
虽然可怜之人必有可恨之处多少有些道理，但是很多人不理解，几乎每个人都一定程度可怜，也一定程度可恨.
换位想下，如果每个有权可怜自己的人，不管是问路，还是职场，还是社会任何方面，对自己都是没有义务的态度，生活会多难过. |
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mentalidade 2020-06-17 14:13:38 +08:00 1
本来想说他是一个精致的利己主义者，但是这么一个举手之劳，并没有不利己啊，说他不善良决定没有冤枉他
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ll5270 2020-06-17 14:18:48 +08:00 1
说的没错，正是这些许许多多没有义务的要做的事情才让这个社会变得美好，感受到温暖
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icedwatermelon 2020-06-17 14:50:46 +08:00 1
楼主说的没义务就不做的逻辑很怪，有没有义务跟帮不帮明显是两回事，帮助他人是因为共情。搞成义务了意味着必须得做，不做会被道德谴责，我觉得人们肯定不是什么时候都有心情去帮人的
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p1094358629 2020-06-17 14:52:44 +08:00
老哥太较真了
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hyshuang2006 2020-06-17 14:53:51 +08:00 3
你不帮别人，别人为什么要帮你？
去年吧，我人在电梯里，主动挡了一下电梯门，就多等几秒而已，电梯外面跑过来的母子俩就进来了。 小孩说：老妈按电梯按得快。 小孩妈妈回：是叔叔帮忙按的。 我顺便向小孩搭话：以后你知道怎么做了吗？你帮了别人，别人才会帮你。 小孩妈妈脸上的表情瞬间变了.. 言行身教，小孩很自然地模仿学会。 |
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optional 2020-06-17 14:58:15 +08:00 via iPhone 1
勿以善小而不为。
这是义务的事情吗？如果社会是冷冰冰的，那么这个社会肯定是有问题的。 |
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helionzzz 2020-06-17 15:02:00 +08:00
人是群居动物，只要他生活在人群中，其实就可以说互相帮助是义务。只不过现在生产力发达，已经刻意淡化了这一点。就那个 LZ 的做法和想法，要是换做古代或者原始社会，怕是早就被赶出社群了。
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fiypig 2020-06-17 15:02:33 +08:00
看人 看事 看心情
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tolerance 2020-06-17 15:13:41 +08:00
受助人的一句礼貌的谢谢可以改变助人者的心情，更有可能获得帮助。
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takemeaway 2020-06-17 15:15:48 +08:00
但行好事，莫问前程。
干嘛要扯什么义务？ 帮助人后心里踏实就够了 |
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violetlai 2020-06-17 15:22:04 +08:00 1
上一贴删了，最后想和你说的话也没发出去
每个人所处的环境和遭遇够各不相同，所做的选择都不同，没有必要站到道德的顶点去，去谴责别人的事情，给人一种居高临下，你不这样做就是错误的感觉 |
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crab 2020-06-17 15:38:34 +08:00
没有义务 = 可帮可不帮 ≠ 不帮
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zqz19941106 2020-06-17 16:32:38 +08:00
只要人人都献出一点爱 世界将变成美好的人间
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momocraft 2020-06-17 16:37:21 +08:00
人往往是先有决定才找理由的
顺眼的帮，不顺眼的不帮，是很正常的事 |
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wangxiaoaer 2020-06-17 16:40:29 +08:00 via Android
是不是被某乎那些怎么怼熊孩子，怼亲戚的贴子忽悠傻了，认为冷漠自私是理所当然的？
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dsg001 2020-06-17 16:52:15 +08:00 1
不善良 ≠ 坏人
选择帮助或不帮助，是每个人的权利，不过既然选择了不帮助，其他人评价一句不善良，不过分 前两天另一个帖子的回复 > 碰到需要帮助的事，有能力就伸手，否则就离远点 > 我伸手是因为有帮助别人的能力，帮完别人后的喜悦就是收获，与其他无关 |
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MozzieW 2020-06-17 16:53:36 +08:00 1
无偿帮助别人, 实际上是可以从自己的利益出发的; 实际上, 很多看起来是为了别人的行为, 实际上自己也是受益者.
无偿帮助别人, 乍一看是别人受益; 但是每个人都可能需要别人的帮助, 如果形成一个社会鼓励的行为, 那么自己需要帮助的时候获得帮助的概率就会变大. 反过来不鼓励义务帮助别人, 自己有需要时也无法或的别人的帮助. 社会个体就算为了自己利益着想, 也应该鼓励这种行为. 这种鼓励形成文化就是大都数人觉得帮助别人是好的, 光荣的. 老人跌倒扶不扶? 帮助别人是被鼓励的道德行为, 但是风险过高会让所有人退却. 当被鼓励的道德行为被摧毁以后, 社会群体的利益都受损, 你只能祈祷老了自己不要摔倒了. 上面本来写的是"义务帮助别人", 感觉不太合适. 因为出现帖子的问题, 应该是没有深入思考社会道德文化和法律的关系, 从而引起的思维混乱. 我们说义务的时候, 更多倾向于有没有规则(法律)要求这么做, 实际上除了法律外还有社会潜规则(文化 /道德)要求. 遵守法律是好的, 但是要知道法律只是道德的最低要求而已, 还有更多是道德文化需要你做的, 这样才会形成更换的社会(强行升华主题!). |
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npm OP @violetlai 首先，那个帖子没有删除，我也回复了你。
其次，我也没有说任何求助都一定要帮，而一旦某一次没有帮，就是错误的，我不是表达这个。 我想要表达的是： 能够帮，就尽量帮！ 而不是像你那样遇到任何一件事，考虑的第一点就是有没有义务，没有义务就不帮。 站在是否有义务的高度上，那么任何一件帮忙的事，都是没有义务的。那就任何举手之劳都不帮了？ |
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BlackZhu 2020-06-17 17:18:01 +08:00 1
对我来说 帮助别人不会使我生活过得更好 但会使我这一天更有意义
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asanelder 2020-06-17 17:20:25 +08:00 2
哎，铁子，太认真了，那个帖子俺也看了。
这个社会确实有很多这样的人啊，真的，没必要为他们浪费精力。 自己应该怎么做自己心里清楚 对于那些人，你再动之以情，晓之以理也没用，他要是明白这个道理，自然不会做出那种行为。 难道楼主所说的道理有那么难理解么？显然不是啊。 没办法，劝楼主一句，以后遇到自己看到不能理解的，很 sb 的事和人时，平心气和就行了，他以及他的认同者的所做所为，并不影响你本身的行为。 |
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asanelder 2020-06-17 17:22:39 +08:00 1
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liuzhihang 2020-06-17 17:29:41 +08:00 1
赠人玫瑰， 手有余香。
众善奉行，诸恶莫做。 善人者，人亦善之。 勿以善小而不为，勿以恶小而为之。 老吾老，以及人之老；幼吾幼，以及人之幼。 悟！ |
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Liyiw 2020-06-17 17:34:02 +08:00
给一个瓶子你也定义为帮吗，我恨不得宿舍阿姨收我瓶子去创造收入，总好过扔垃圾桶
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imdong 2020-06-17 17:38:56 +08:00 1
我们没有必须要给 ta 的义务，但有不给 ta 的权利。
但不论别人怎样选择，请记住：和你没关系！ 如果那个楼主给了瓶子，我认为 ta 是一个善心的人， 如果那个楼主没没瓶子，我佩服 ta 做了我做不到的事。 我想我有可能会给，而且经常喝水的瓶子主动丢给打扫卫生的阿姨 /大爷的垃圾袋里。 对于这种行为，有人会说我善良，有人会批评我看不起 ta 们，可是那又怎样？ 谁知道我真正的原因呢，我只是找不到垃圾桶（或比较远）而已， 有这些闲工夫不如多关心的有意义的事， |
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krixaar 2020-06-17 17:42:09 +08:00
帮不帮别人倒无所谓，最需要的是每个人能努力去做一个值得被别人帮的人。
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npm OP @imdong 是啊，没关系，那我发帖和你有什么关系，你回帖干嘛？
随便点开你的个人资料，“村通网？微信 WeChat 居然没有上线 Google Play ？” 人家微信上不上 Google Play 和你有什么关系？？？别人上不上是别人的权力！ 按照是否有权力这个逻辑，那所有的忙我们都有权力不帮！ 所以大家在遇到任何一件举手之劳的忙时，就想我们有没有权力不帮，既然所有的忙我们都有权力不帮，那就都不帮了？！ |
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kaiki 2020-06-17 18:07:59 +08:00
如果拿另一个例子来套到别的什么事里来，就很有可能出现偷换概念的情况。
那个帖子要一分为二，把楼主的行为和家人的态度分开来看。 楼主是因为被家人的语言伤害到而迁怒拾荒者的，这个结果，和楼主一开始对待拾荒者的态度，没有任何关系。 拾荒者对瓶子的需求来自工作，即楼主拒绝为代替别人完成本来应该由别人完成的的工作而做出的选择，此时对拾荒者是没有其他任何感情的。 最后那一句我个人认为楼主的表达不妥，且属于迁怒，事实上楼主应该对家人发表看法，而不是对拾荒者。 |
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0017 2020-06-17 18:17:24 +08:00 1
[世上最使人敬畏的只有两样东西，头上的星空和心中的道德律。]
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wtdd 2020-06-17 18:43:21 +08:00
义务当然是没有滴，不过人是有感情的，如果没有感情，恭喜你变强了！
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Roung 2020-06-17 18:44:25 +08:00 via Android
佛祖已经告诉你了，看动机。
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laoyur 2020-06-17 18:47:59 +08:00 2
那个帖子只是如愿进了水深火热而已，没有被删
@kaiki 那个事件中，大爷的贴切身份其实是 邻居，用 拾荒者 的身份来代入其实不合适 一件非常简单的事情，你反复强调工作什么的，也非得用 拾荒者 来称呼那个大爷 我只想说：用不着什么事情都用冷冰冰的态度来审视，至于么 |
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Johnny168 2020-06-17 19:04:55 +08:00
论迹不论心，论心世上无完人
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asanelder 2020-06-17 19:11:34 +08:00 3
铁子们，你们要感谢那个帖子的楼主啊
要不是它发那个帖子，你咋知道还有那么多人的观点和他一样？ 然后，把它们都 block 了？ 所以那个帖子的楼主是在帮你们过滤用户啊！！！！ |
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ferock 2020-06-17 19:15:17 +08:00
看看孟子这本书，看明白了就没那么复杂了。
两千年前都想明白的事情，这个社会是怎么了？ |
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Erroad 2020-06-17 19:27:16 +08:00
人作为一种社会性动物，失去利他性有多可怕真正的专家都论证过了。唯心一点说，举手之劳，与人为善，是可以产生因果循环的。
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TsubasaHanekaw 2020-06-17 20:59:29 +08:00
我们没有义务免费帮助他人？ 没有
那我们就一定要帮吗？不一定 为什么得罪人 因为你不知道有的人心眼有多小 |
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25zai 2020-06-18 01:02:15 +08:00 1
不要用过于理性的分析框架来理解人类感性方面的问题
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CBS 2020-06-18 10:25:11 +08:00
我真的是很好奇，为什么帮别人一定要有“义务”才这么做啊。这还是帮吗？这是在履行义务啊，朋友。
我们自称 5000 年文化的文明古国，希望我辈能给这 5000 年延续一些时间吧。 |
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cruii 2020-06-18 10:27:41 +08:00
科技越来越发达，人却越来越冷漠，人与人之间的距离越来越远。
古人讨论的仁义礼智信，到了 21 世纪现在还有人理解不到其中的道理。 恐怖，黑镜的世界可能真的会到来吧。 |
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daishankeke 2020-06-18 10:30:51 +08:00
是这样的
当你想我有没有义务去帮助他人的时候，你可以把自己代入。 如果你是他，你是否希望有一个人能够帮助你？ 当你在电梯里遇到有人手上拿了一大堆东西，并且不太方便放在地上时。 你是否希望有一个人能帮你按一下按钮？ 到外地人生地不熟的时候，想找个路人问路。 你是否希望能找个人提示指路？ 或许去害一个人需要理由。但我觉得帮一个人，是不需要理由的。 动物都会有同情心，人为什么不能有呢？ |
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PcxQkx 2020-06-18 10:38:35 +08:00
儒家传统思想，代代人传下来的精神
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xiaominglui 2020-06-18 10:40:48 +08:00
努力让这个世界变得美好一点点！
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BadAngel 2020-06-18 10:41:26 +08:00
分析这个问题首先我们要明白，义务对自身的含义。
在我看来义务是责任更多一点，不仅包括对他人的责任，还有对自己的责任。 我在思考是否义务帮助他人的时候，首先考虑的是不影响自己的人身安全，参考罗翔老师的讲解，我不会游泳，你不能指望我跳河救人。然后我会在能力范围内去义务帮助他人，能力越大责任越大。最后我会敬佩那些义人，因为我做不到，我就是个普通人。 |
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vueadmin 2020-06-18 10:43:21 +08:00
我现在已经懒得去和其他人较真这些问题，自己默默的当一个自己认同的人就好，不在乎他人对自己的看法，也不在去评价别人如何。
好人身上自然有好人的气息，臭味相投，自然给予其帮助。 贱人身上自然也有贱人的气息，捂住口鼻，不予理会就好。 |
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julyclyde 2020-06-18 10:55:46 +08:00
你自己也应该先区分义务和免费啊
如果真的是义务，那当然是必须的 |
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ligiggy 2020-06-18 11:12:54 +08:00
也许吴军的一本书上，把这个道理阐述的很透彻了，忘了是哪本了，观点非常的鲜明
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mingtianjiayou 2020-06-18 11:18:03 +08:00 1
搞得真滴复杂，不懂 [帮助别人] 这事有什么好讨论的，能帮就帮，不能帮就拉到，不是这么简单吗。。
你管别人帮不帮干啥吧。。这本来就不是可以统一成标准的事 |
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gtxtitan 2020-06-18 11:26:55 +08:00 1
其实哪儿有那么多原则，能帮就帮，有时候心情不好，不帮也就不帮了，人之常情，帮与不帮都 ok，毕竟谁又敢说自己 100%都能去做这种事情。
但如果没帮，也没对自己造成损失，还发帖跑出来让大家评论，那就有问题了，这不是找骂吗，毕竟站在群体的角度来看，肯定是期望与互帮互助（互利互惠），希望从群体得到帮助的 |
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kaiki 2020-06-18 11:32:46 +08:00 1
@laoyur 我对亲情绑架很反感，所以在涉及工作的情况下，用职业来代称这位邻居，只是为了表达对方的工作身份。
我们换个角度，如果楼主当时听从了对方的要求，折返将瓶子送给了他，回家会不会被家人训斥没有主见，对人言听计从呢？我们不得而知。 我的观点始终是在对扔垃圾这件事上，楼主和邻居都没有错；在家人的态度这件事上，家人有问题；在楼主因为被家人训斥后迁怒邻居，楼主的心态有问题。 |
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TangMonk 2020-06-18 11:36:46 +08:00 via iPhone
勿以恶小而为之，勿以善小而不为。
莫轻小善，以为无福，水滴虽微，渐盈大器，凡福充满，从纤纤积。 莫轻小恶，以为无殃，水滴虽微，渐盈大器，凡罪充满，从小积成。 |
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stormsuncc 2020-06-18 11:53:34 +08:00
@charlie21 朝鮮還沒出人命，中印邊境已經出人命了。。。。。
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B1ankCat 2020-06-18 12:08:02 +08:00 1
你们帮这种忙的时候真的会思考这么多吗？你们是新人类吗？我是他叫了我我顺手就给了，没反应过来可能就丢下去了，谁会在丢垃圾的时候思考啊，我都是无意识的
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songteng0604 2020-06-18 12:25:47 +08:00 via iPhone
关于“仁”以及“仁者爱人”，建议看看《孟子》，虽然很理想主义，但理性人只能是假设。
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wangyuescr 2020-06-18 12:46:29 +08:00 via Android
@asanelder 就因为他是老人吗
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xrr2016 2020-06-18 12:59:08 +08:00 1
@lswl66 为啥我帮了别人那么多次也没有收获快乐啊，也没有收获过别人的帮助，不得不说现在心态真的变了，以前我会毫不犹豫的帮助别人，现在会先思考一下再说，😔
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whatv3 2020-06-18 13:02:25 +08:00
同理心吧，要求自己不要求别人，做个好人。
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int64ago 2020-06-18 13:04:17 +08:00
这都能水两个帖子，活得不累么？
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RJH 2020-06-18 14:18:39 +08:00
帮助别人是我的事情，别人是否道谢是别人的事情。我没办法管的了别人，但是我可以管我自己。
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98jiang 2020-06-18 15:02:21 +08:00
@hyshuang2006 为什么表情变了
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hyshuang2006 2020-06-18 16:06:48 +08:00 1
@98jiang 可能是她觉得很意外，居然有个陌生人帮她教育小孩。这对母子比我先出电梯，小孩妈妈主动道别“再见”。
同一部电梯，我还遇到过一对父女，小女孩见外面有人跑过来，赶紧按电梯关门，小女孩和她爸爸不约而同地笑。这回我沉默了，让他们笑吧。 |
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oIMOo 2020-06-18 16:46:50 +08:00
以下条目，仅代表个人作为 xx 的身份。
- 能帮且愿意帮的，作为事主感谢你，作为旁观者敬佩你。 - 不能帮但是热心献计献策的，作为事主同样感谢你，作为旁观者同样敬佩你。 - 不能帮的，无论作为事主还是旁观者，都能有同感。 - 不想帮的，同样无论作为事主还是旁观者，都能理解对于某些事情不知来由的产生“关我屁事”的感受，这四个字没有恶意，只是直观的表达了不想参与的心情。 - 不想帮还哔哔的，无论作为事主还是旁观者，都可以回怼他“关你屁事”。 对这个世界报以善意，允许偶尔的歇息（所谓不参与），但请不要伤害别人。 但是如果对方伤害你了，可以用合理合法范围内的最大伤害反击。 |
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