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比 Ubuntu 易用性差太远了。真让人失望。
第 1 条附言 · 2020-05-05 11:08:51 +08:00
首先向各路大神致敬感谢。特别是 @reus
此外补充背景，本人是 Ubuntu 长期用户（从 6.04 开始玩），Manjaro 的新手（ 2020/05/04 开始上手）。
再补充，Manjaro Gnome 配置 Canon MF110_910 本人已经参照 wiki 的各类方法，可以识别安装，但是无法打印。对此，怀疑可能是首选 free drive 未能成功，重新安装选择 nonfree drive 的镜像，仍然无法工作。
柳暗花明又一春，刚才切换到 Manjaro KDE 镜像重新安装，打印机可以识别且可以正常打印了。
再次谢谢各位大神的时间和评论，尽管没有直接帮到我解决问题。谢谢你们的关注。
此外补充背景，本人是 Ubuntu 长期用户（从 6.04 开始玩），Manjaro 的新手（ 2020/05/04 开始上手）。
再补充，Manjaro Gnome 配置 Canon MF110_910 本人已经参照 wiki 的各类方法，可以识别安装，但是无法打印。对此，怀疑可能是首选 free drive 未能成功，重新安装选择 nonfree drive 的镜像，仍然无法工作。
柳暗花明又一春，刚才切换到 Manjaro KDE 镜像重新安装，打印机可以识别且可以正常打印了。
再次谢谢各位大神的时间和评论，尽管没有直接帮到我解决问题。谢谢你们的关注。
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caesarwoo 2020-05-04 16:23:04 +08:00  2
既然想要易用性，为什么还要选择 Manjaro 呢？
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wizardoz 2020-05-04 16:59:40 +08:00
我记得 arch 的特点是定制性，从来没觉得 arch 社区安利过易用性。
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Cooky 2020-05-04 17:02:03 +08:00 via Android
manjaro 再怎么变也还是 arch 系，arch 都是人工 installer，所以自动的东西都是你自己来预设的（
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geekvcn 2020-05-04 17:15:10 +08:00 20
楼主 竟然不能手动添加打印机，真是弱鸡
比起别的 linux 用户要求太高动手能力太差。真让人失望。 |
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burringcat 2020-05-04 18:24:48 +08:00 7
我觉得 manjaro 、EndeavourOS 是给不会装 arch 的人用 arch 的，而 archlinux 是给不会装 gentoo 的人用的。至于 gentoo，是给不会 Linux from Scratch 的人用的。
总之，这些操作系统的易用性放一边，看着酷就好。 |
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pipapa 2020-05-04 18:47:09 +08:00
与其说 manjaro 垃圾，不如说你技术垃圾。
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burringcat 2020-05-04 18:50:29 +08:00
@caesarwoo Archlinux 带 systemd，而 systemd 和 linux 内核一样不 KISS，所以，它没有特别 KISS ！
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Jianrry 2020-05-04 18:51:51 +08:00 19
很多时候在"新手求推荐 Linux"之类的帖子下面, 总是会有人推荐 arch linux/manjaro , 哪怕楼主是第一次接触 linux 的菜鸟, 我看到了不止一次.
然后总是会有人相信了, 有一天他在各个论坛上吐槽,下面也总会有人说着"从来没觉得 arch 社区安利过易用性"差不多的话, 历史总在上演. |
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reus 2020-05-04 18:54:31 +08:00 2
https://wiki.manjaro.org/index.php?title=Printing
pamac install manjaro-printer sudo gpasswd -a yourusername sys sudo systemctl enable --now org.cups.cupsd.service 三行命令就行，cups 会自动探测和配置 本来 arch 系就是你需要什么就自己加的，谁他妈要伺候懒得动手的大爷？不爱用就滚。 |
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reus 2020-05-04 19:01:06 +08:00
@Jianrry 第一次接触 linux 的人，会虚心学习，不会说什么“竟然不能自动添加打印机，真是弱鸡”这种话。菜鸟会按照 wiki 的指导做事情，而不像楼主这种人。
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burringcat 2020-05-04 19:02:56 +08:00 via Android
@reus 楼主像是在钓鱼哈哈哈
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Pagliacii 2020-05-04 19:04:27 +08:00 2
菜不是错，又菜又跳就是你的错了
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msg7086 2020-05-04 19:22:48 +08:00
你真的要易用性的话……试试 Windows ？听说是最好用的 Linux 发行版呢（自动狗头
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hem 2020-05-04 19:27:06 +08:00
Manjaro，Canon 打印机，好像是自动添加的，我没管过驱动。
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zhangyi2099 2020-05-04 19:28:30 +08:00 via iPhone
说起 kiss，最早用的还是 Slackware
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crella 2020-05-04 19:32:13 +08:00 via Android 1
我觉得国产类 linux 系统在政企单位推广的最大阻力就是各种面向 win xp 或 win7 开发的硬件，比如打印机、扫描仪、摄像头、手写板以及各种 COM 设备。
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Jianrry 2020-05-04 19:36:14 +08:00
@reus 1.楼主说的话确实不合适 , 这一点我赞成
2. 假设一个情景: 有一个新手在论坛上发帖求推荐 Linux, 然后下面就有人回复说"Arch Linux/Manjaro"适合新手,然后他实际使用过程中就发现有很大出入, 比如说这个发行版居然不自带打印机驱动, 感觉自己受到了欺骗, 然后把怒火发到了这个发行版上了 , "竟然不能自动添加打印机，真是弱鸡", 这也是可以理解的吧? 3.并不是没一个菜鸟都是会按照 wiki 的指导做事情, 如果人人都按照 Wiki 做事情,就不会有这么多的提问贴了. 很多人的习惯不一样, 当然楼主这种习惯确实不太好. |
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dlsflh 2020-05-04 19:53:45 +08:00 via Android
我支持楼主，作为一个小白，我在这个论坛上看到人推荐最多的就是这个 Manjaro 发行版。
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ipwx 2020-05-04 20:13:53 +08:00 10
果然楼上一群 arch 卫道士开始喷楼主了。就是因为这样的态度，Linux 桌面才这么半死不活的。
讲道理，我就算用了 linux 很多年，熟悉各种乱七八糟的桌面软件的配制方法，以及各种坑的修复方式。但是，如果它本来就好用，我何苦捣鼓这么多东西？我作为一个普通用户的愿望就是拿到一台新电脑，格式化，安装，然后就能愉快地使用了，难道不行么？ |
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ipwx 2020-05-04 20:15:45 +08:00
现在我用 Linux 只是为了搞个能跑深度学习的台式机。就是因为 Ubuntu 几乎开箱即用，所以我才选择 Ubuntu，装完就是了。我也不是不会配置 Ubuntu Server，实验室里面三十几台服务器都是我配置的，Ansible 脚本自动化运维。但是，作为用户，我依旧希望能省力一点就省力一点，所以台式机从来都是 Ubuntu 装上然后就用。
笔记本直接 mac，再也不用配这配那的了。 |
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ipwx 2020-05-04 20:24:37 +08:00 1
Arch 最让人难以接受的是什么呢？就是哪怕我看着 wiki 花了一天配好了台式机上的 Manjaro，我期望他能用上一整年乃至用到毕业。然后，一个月后的某一天，pacman -Syuu 。它就 BOOM 了。。。
Ubuntu 装上，至少 apt-get -y dist-upgrade 几乎可以无脑使用，如果你没有乱加第三方源，各种魔改配置，全部使用默认配置的话（手动狗头 |
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james122333 2020-05-04 20:35:36 +08:00
You've reached the website for Arch Linux, a lightweight and flexible Linux® distribution that tries to Keep It Simple.
确实是这样没错 Manjaro 已经订制非常多东西了 Ubuntu 个人已经放弃很久了 原因是什么？ 用久你就知道了 别人弄出来给你少花时间已经很好了 确实没什么理由帮你做到完 自己的时间是时间 他人的时间不是时间 (滑稽) |
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ipwx 2020-05-04 20:37:16 +08:00
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james122333 2020-05-04 20:44:55 +08:00
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ipwx 2020-05-04 20:52:16 +08:00
@james122333 出了问题就重装啊，从 Windows 到 macOS 到 Linux，这都是最省心而且最彻底的做法。重装一次才一两小时，反正几乎完全不定制化，全部按默认值来。Linux 桌面的问题，有时候解决问题要花上半天，还不一定能解决，哪个划算？
当然，前提是忍住，能不定制化就不定制化！改个壁纸随你便，改 Windows Manager 绝对拒绝。Ubuntu 就用默认，以前是 Unity，现在是 Gnome Shell 。管它三七二十一，反正默认值就行了。 |
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zhuangzhuang1988 2020-05-04 20:56:30 +08:00
@ipwx 程序员喜欢显摆自己的知识.
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james122333 2020-05-04 20:57:22 +08:00
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gosas 2020-05-04 21:00:56 +08:00
其实吧 各 linux 版本都那么回事 找一个自己顺手的就行了。其他人什么感受 跟我有什么关系。
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james122333 2020-05-04 21:01:28 +08:00
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ipwx 2020-05-04 21:02:54 +08:00
@james122333 可是你每天都会遇到问题啊（擦汗），特别是 Arch 这种滚滚挂的系统。说实话，你让我花一天配置 Manjaro 我可以接受。但是不要隔三差五升级一个系统就挂好不好，我哪有空去了解 Linux 桌面这坨乱七八糟的东西的各个部件都有什么坑。
现在的 Ubuntu 桌面，你不要乱定制，一个系统用一年都不会出大问题的。apt-get dist-upgrade 随便用。功能当然是很少的，但是开发够了。娱乐就用 mac 呗（滑稽），能花一点钱省一年隔三差五修电脑的时间，这交易划算。安全的话，你只要不乱装软件全都默认值，定期升级系统（安装安全补丁），打开 ufw，我觉得至少比你自己瞎捣鼓安全。 |
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james122333 2020-05-04 21:12:59 +08:00
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ipwx 2020-05-04 21:41:08 +08:00
@james122333 不不不，Arch 滚滚挂是我的亲身经历呀。每次心血来潮 Arch 装上台式机，过一段时间就不能进桌面了，我只能装 Ubuntu 呀。至少 Ubuntu 一小时能完成安装。
虽然大致上可能是 Nvidia 显卡和其他不知道是啥的系统组件（甚至是内核组件）之间冲突的锅。但是我真没有时间去修啊。偶尔心血来潮能装个 Arch 体验一下已经是我捣鼓 Linux 时代遗留下来的情怀了。 Ubuntu 至少 Nvidia 跑深度学习的人多，所以 Nvidia 和 Ubuntu 都上心，基本会保证更新了也不会挂的说。再说很偶然会挂，直接重装一下，一个小时的事情。 ppa 能不用就不用呗。本来就是干活的机器，能跑实验就行了。 |
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ipwx 2020-05-04 21:42:37 +08:00
@james122333 mac 它不是有没有兴趣，它是能用啊。从 qq 到微信到 microsoft office，到 photoshop，evernote 。还有搜狗输入法。这些都是日常软件吧。当年我也是捣鼓 wine qq photoshop office 过来的，但是现在当然是直接能用最好啊。。。
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ErrorMan 2020-05-04 21:46:37 +08:00 1
arch 系从来都不是以易用为主，如果是因为这种错误的概念去了 arch 系，那应该去找宣传这种概念的人，如果是明知 arch 系系统的特点还要这么要求，那只能说 arch 不适合楼主，这些发行版能存在并且活跃是有道理的
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james122333 2020-05-04 22:00:57 +08:00
@ipwx
姿势不正确搂 还能说什么 各大发行版也是一小时能完成安装 nvidia 都能装成这样... 我的不就更惨... 人生花时间在一直重灌... 不就 win 下重灌大法搂... 用久就知道那种包管理除了 reconfigure 有点用途以外 其他的是折磨 ppa 只是一种 指的是我对 mac 没兴趣 photoshop 不是"日常"软件 替代或者 wine 还是可以的 |
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Nich0la5 2020-05-04 22:32:16 +08:00 via Android
引战+一击脱离
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ujued 2020-05-04 22:37:58 +08:00 via iPhone 1
@Jianrry
@reus 常年折腾 ubuntu 的也不一对 arch 就上手快。 没接触过 linux 的，直接去用 arch 也未必是坏处。 下面讲故事： 我一开始也是 ubuntu 接触到的 linux，但如果我更早知道 arch 的话，是不会碰 ubuntu 的。 当我第一次知道 arch 后就直接切过去了。用 arch 时，ubuntu 没给我任何启示，arch wiki 是学习 linux 系统的好手册。 说 ubuntu 没给过我启示也有些绝对了，linux 常用 cli 是在 ubuntu 上熟练掌握的，但是要知道 ubuntu 是可被任何发行版替换的，它的所谓开箱即用毫无吸引力。 arch 会因为他的干净令人推崇备至。 用了 arch 后，我简直不把其他发行版“放在眼里”，我只需花费少量时间研究下他的不同之处，就可以移植并运行任何程序。 总结： 最快最有效的掌握知识，首先要要求知识的纯粹性，再者是对知识的归纳能力。如果有人要学习和使用 GNU/Linux 系统，我推荐直接去 Arch WIKI，有所成后，再找些所谓易用的 OS，猜猜它的易用性是怎么实现的😁 |
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MCVector 2020-05-04 22:48:14 +08:00 via Android 2
如果作为生产力工具的话我认为还是 Ubuntu 上手更快。只要是支持的硬件基本上没有问题可以开箱使用。可以选择自己喜欢的 DE 的发行版我认为已经足够了。
易用性和可定制性我认为是不可兼得的特性，对于发行版的选择也应该从使用者的角度来考虑。 |
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Jianrry 2020-05-04 23:14:12 +08:00
@ujued
1.你讲的故事只能说明"没接触过 linux 的，直接去用 arch 也未必是坏处。",并不能说明"没接触过 linux 的，直接去用 arch 也未必是坏处。". 2.我赞同你的学习方法 3.我不反对向新手推荐 Arch Linux/Manjaro, 但问题是 很多人是这样推荐的"别问,问就是 Arch Linux/Manjaro"等等. 每一个发行版都有自己的长处和短处, 都有自己的目标用户, 这种推荐方式合适吗? 大部分新手追求的是少折腾, 开箱即用, 很明显不是 Arch Linux/Manjaro 的目标用户. 虽然我都用过, 但我基本上不会向新手推荐. 当然我也不反对别人推荐, 前提是 至少要说明它的优点和缺点 免得有人掉进了坑里 ,而不是"别问,问就是 Arch Linux/Manjaro"等等. |
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junweivan 2020-05-04 23:31:28 +08:00 via Android
manjaro 安装的时候，附带的驱动，有 free 版本和 nonfree 版本。
猜测 LZ 用的 free 版本？不知道 nonfree 版本会不会比较不会出这样的问题 |
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yyyb 2020-05-05 00:14:05 +08:00
我能说还是乖乖用 win10 么？
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andrewz OP @reus 我就喜欢看你们吹 NB，然而我读遍 Archlinux 的 wiki，Canan MF110 910 的驱动还是没法正常工作。即便可以识别，也无法打印。我再重复一遍结论，作为一名从 Ubuntu 6.04 玩到现在的老手，Manjaro 的打印机配置真是个弱鸡。
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hoyixi 2020-05-05 00:36:46 +08:00
最易用的 Windows，不照样被喷成翔，处于鄙视链最底层
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stimw 2020-05-05 00:48:15 +08:00 via Android 1
我认为纯粹是语气问题。
“manjaro 不能自动添加打印机，虽然定制性高，但是上手易用性感觉比 ubuntu 差” 回帖又是另一个风景。 说白了有时候发帖出来就已经可以预想到下面评论是什么样子，能接受就发，不能接受还是不发了，情商还是要高一点... |
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slack 2020-05-05 01:20:51 +08:00 via Android
用 Arch 更新之前又不看官网更新日志的，你不适合使用 Arch 。
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alphatoad 2020-05-05 02:08:03 +08:00
我认同 arch 天下第一，我最喜欢的发型版就是 arch
但是一些用户的嘴脸是真难看 |
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shutongxinq 2020-05-05 02:52:03 +08:00 via iPhone
Ubuntu 这种非滚动的系统桌面一律不考虑。Manjaro 还支持 aur，方便干净。一键换升级 kernel 爽歪歪。这些在 ubuntu 上很难实现。
manjaro 已经比 arch 易用稳定太多。功能性升级延迟 arch 两星期至一个月，基本没有 boom 的可能。 非常不建议桌面装 ubuntu，server 装装还行。 |
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james122333 2020-05-05 05:41:25 +08:00 via Android
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reus 2020-05-05 06:39:39 +08:00
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reus 2020-05-05 06:43:48 +08:00
@andrewz https://help.ubuntu.com/community/CanonCaptDrv190 这是 Ubuntu wiki 上的：
“Start by following the setup procedure for Ubuntu 13.10 (below). After you've added the printer it most likely will not print anything, even though cups sees it. I had to fix three issues when configuring a Canon LBP6000B: ” Ubuntu 一样可能需要手工修复一些东西，按你的标准，是不是“弱鸡”？ 嫌麻烦就用 windows 算了，真的。 |
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cnbattle 2020-05-05 08:05:43 +08:00 via Android
建议 lz append 一下，自己是作为一名从 Ubuntu 6.04 玩到现在的老手，让所有人都知道你是一个资深 linux 使用者
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jzq526 2020-05-05 08:25:43 +08:00
还不错啦
我的打印机，手动添加也不行，官网（佳能）提供的驱动都是几年前的了，Linux 驱动更老，一直都不更新。win10 还能自动识别，Linux 下面手动都加不上 |
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qq7790586 2020-05-05 08:26:52 +08:00
这么菜，还敢学别人装逼用 linux ？？？
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patx 2020-05-05 09:11:01 +08:00
建议换回 ubuntu
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ipwx 2020-05-05 10:18:18 +08:00 1
讲真有部分 Linux 用户就喜欢圈地自萌，认定了只有各种高定制化、自己动手、KISS 才是 Linux，排斥一切以开箱即用和不想深入了解 Linux 桌面软件为目的的用户。Ubuntu 都不入他们的眼，更何况 Deepin 这种充满了“铜臭味”，自己搞一套桌面环境出来的“奇葩”国产 Linux 。Gnome shell 可定制度高吧？核心开发者基本就是自己用的爽的开发趣味啊，基本不会考虑用户的感受。Ubuntu 为了普通用户开发 Unity 被喷分裂。人家出钱开发，还开源，又愿意为普通用户着想，又不用你们动手，还喷。
每每有人对这种风气表示质疑，就开始批评质疑者“不愿意自己动手”，“什么都要别人准备好了给你摆上来”云云。这难道不是作为一个普通计算机用户的基本需求么？真的，普通用户不想隔三差五上官网看什么劳什子的更新日志，不想在工作内容之外用命令行的（如果他们会），不想需要读一大堆 Wiki 才能把系统跑起来。讲真，这才是对普通用户的“易用性”。那些说把 Arch Wiki 通读一遍就很好用的用户，你们这根本不是普通的易用性啊！ 我算盘熟练，算的比小学生按计算器还快，还能盘出原子弹。可这能说明算盘比计算器好用么？（滑稽） 当然，要求社区驱动的开源 Linux 桌面能做到位用户着想，是强人所难。毕竟捐赠和人手都不够一个完整的团队全职投入的。但是啊，普通用户用 Linux 工作和做实验的需求在与日俱增呀。硬核 Linux 桌面用户能不能少点傲慢，多正眼看一下普通用户。承认 Arch 对于普通用户难用，就这么难么？ |
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Pagliacii 2020-05-05 10:52:26 +08:00
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ipwx 2020-05-05 10:57:10 +08:00
@Pagliacii 你看楼上评论嘛，说 Arch 比 Ubuntu 易用的。。。
嘛其实更好的操作难道不是插上就能用么 www 。或者想象力更好一点，像 Chrome 云打印那样，直接添加一个系统级的虚拟打印机，不用配啥打印机了。大家都支持同样的联网打印协议，这样不管是电脑还是手机，直接 PDF 或者其他格式传到云打印设备上就能打印。这就更好用了。 但是同样也是楼上的，说什么看 Wiki 开命令行能配好打印机就是易用。。。 |
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ipwx 2020-05-05 10:57:48 +08:00
哦他们原话好像不是说这种配置打印机易用，而是“在 Arch 上能配置一个打印机难道不是用 Linux 的基本操作么”？
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yonng 2020-05-05 11:00:23 +08:00 via iPhone
曾经也是熟练操作 Arch，但工作上我还是用 Ubuntu，生态挺重要的，随便一个第三方都研究下文档么，其实并没有增加知识！
有这么多发行版能活着说明还是有受众的，这种争论其实没必要。 |
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Pagliacii 2020-05-05 11:04:39 +08:00
@ipwx #69 我觉得每个人都有表达观点的权利，当然也有选择拒绝别人观点的权利。有的人命令行玩的溜，自然会觉得比 GUI 易用了，我觉得你不接受的话无视即可，喷来喷去意义不大。
我不爽的一点是楼主的表达方式。有能力的就去帮忙改进啊，没有能力那你好好提出意见不行吗？以这种垃圾口吻表达注定会得罪人的言论这不是找骂？ |
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james122333 2020-05-05 11:27:44 +08:00 via Android
@ipwx
Ubuntu 10.04/10.10 经典 Ubuntu 11.04/11.10 buggy 但说实话都不是主要原因 Ubuntu 手机的失败才是吧 毕竟使用人数摆在那 有人整很好 但有整不代表有人有"义务"帮另一人入门、整功能 这不是工作 有需要就回报官方 官方如果乐意解决那没问题 这肯定不是傲慢 人都是现实的嘛 大公司发行版何尝不是 win 下是厂商在适配 win mac 待遇好一点 其他就是孤军奋斗 吸引用户程度不能比 何况也有对其它阵营态度不友好的主流阵营 楼主的问题何尝不是这个原因 还有更多历史证明互相扯后腿、拿了就跑的事件 无法做太大肯定证明内部肯定有矛盾 Arch 的追求本来就不仅仅是"能用" wiki 也已经够良心 试问哪个单位文档可以比照办理的？ |
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james122333 2020-05-05 11:46:15 +08:00 via Android
网路论坛基本上是一个公共空间 人应该可以选择是否应该让某些群受益 不让某些群受益
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james122333 2020-05-05 11:49:18 +08:00 via Android
矛盾、冲突过的人就不用讲了
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TyteKa 2020-05-05 12:22:00 +08:00
@ipwx 逻辑不通。Arch 不是 Manjaro，一致性上有很大的不同（ Manjaro 甚至建议部分更新，那经常挂也情有可原）。可以看这篇翻译 https://originco.de/Manjaro-Controversies/
要坚持全默认那当然请你用 Ubuntu 吧。 如果你连改了配置文件之后，造成的影响（指特性的影响而不是 bug ）都不清楚的话，那用啥都总有一天会挂的。 |
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k9982874 2020-05-05 12:28:04 +08:00
震惊！居然有人还在用 linux 桌面！
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Diffumist 2020-05-05 12:49:53 +08:00 via Android
这种标题太容易引战了
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0xFFFFF1 2020-05-05 13:32:59 +08:00
我有一台老 Acer 笔记本，Manjaro 下无线网卡有两驱动冲突，需要禁用其中一个，并且是翻出 6 年前的 Arch 文档才看到，相反 Ubuntu 下开箱即用。
兼容性这东西得需要大厂有人力财力去做才行 |
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hakono 2020-05-05 13:45:54 +08:00 via Android 5
每次看到这类帖子，我都会尽量点进来看看一些傲慢的 linux 用户的发言，然后再次确信 linux 如今在桌面平台如此失败这类人也是功不可没
毕竟你用吹风机吹头发，连吹风机的结构，原理，电路图，组装方法都不去了解，你怎么可能吹得好头发？哪怕你是著名理发师你的吹头发技巧也不过是没有根基的浅层技能，哪有我这个修家电的人技术好，嚯嚯。 |
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twl007 2020-05-05 13:50:01 +08:00 via iPhone
@james122333 可能你时间多吧 有这时间 debug 多去看两眼书不好么
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hxse 2020-05-05 14:38:04 +08:00
manjaro 怎么自动添加打印机? (x)
manjaro 竟然不能自动添加打印机? 垃圾 (√) |
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james122333 2020-05-05 20:24:53 +08:00 via Android
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hakono 2020-05-05 20:35:46 +08:00 via Android
@james122333 所以你还是没理解我想说的是什么。。。。。。想不通就算了
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dousha99 2020-05-05 20:42:49 +08:00
仇恨和愤怒是在网络上传播最快的、影响最广的情绪。看来帖主深喑此道。
@ipwx #2 其实 Linux 桌面（无论哪个发行版）都是非常难以做到开箱即用的。除非愿意像 Chromebook 那样铲掉「不友好」的部分，不然总归是会出现门槛的。 #23 Linux 桌面半死不活某种意义上是好事。因为用的人越多，你就需要去为人做支持，而不仅仅是为技术做支持。诚然，Linux 中的很多设计也是人为原因，不过毕竟众口难调啊。Windows 算是为人做支持的集大成者了，Linux 想要追上 Windows 的为所有人提供支持几乎是不现实的。 #25 我从 2016 年以来为身边除了平板以外的电脑都装上了 Arch. 不过我所有安装过的 Arch 一直都正常运行且正常工作，而且每台机器的配置都不尽相同。滚挂是完全没有发生过的事情。我很好奇这算是我运气比较好呢，还是我捯饬得不够深？抑或是上古配置的支持比较完善一些？ @hakono #79 类推可是容易出问题的哦。 |
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james122333 2020-05-05 20:57:59 +08:00 via Android
@hakono
说的一点意义也没有 什么时候责任在所有人身上了 你可以花时间证明自己大公无私 少数人傲又与多数人什么关係？ 如果你愿意把汤匙提到别人面前让人吃又不怕别人咬到你的手 那还有什么问题？ 每个人的时间都是成本 要求太多更不近人情 |
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widewing 2020-05-06 00:24:53 +08:00 via Android
都住嘴！我不是针对谁，而是在座的 Linux desktop 都是垃圾！
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hakono 2020-05-06 00:27:21 +08:00
@james122333
“然后再次确信 linux 如今在桌面平台如此失败这类人 也 是 功不可没” 既然你也这么看不懂，我就摘录划重点了。Linux 桌面平台如此扶不起来原因有很多，这类人也是导致这一结果的原因。 开源的本身特点和缺点是造成这个问题的原因之一，但想把所有锅都扔到这上面而不去反思自己的群体是不是也有一份责任，只能说不光傲慢还很坏。 言尽于此，你想反驳就继续反驳我也不会奉陪了。我的观点该说的 79L 都说了 |
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james122333 2020-05-06 03:51:41 +08:00
@hakono
我回应你了不是吗？ 你有看懂回应吗？ linux 桌面没有天翻地覆与这些人什么关系？ 功不可没？ 太高估影响了吧 你要晓得 很多人并不是开发人员 熟悉类 Unix 开发的又更少 遇到问题除了自己 work around 还有回报还能做什么？ 开源本来就是做自己想做的事情 而非纯粹市场导向如闭源一样 有兴趣有时间有测试环境就去解决嘛 别人一定俱足这些条件吗？ 开源当然也可以商业 但那也都是后话了好吗？ 你去看各系统的诞生与各公司的处理方式 看看说的到底有没有道理 忽略现实谈理想弄的好似别人应该怎么做 且都是必须的 依照这标准 很多单位都非常傲慢还很坏 79L 的观点没能说服到我 社群可以产生作用 但与针对市场作用相比微不足道 看看其他人涉足开源的情况吧 哪个不是自己有兴趣有时间 不卖命的贡献就是傲慢就是坏 哈哈 真是神奇的观点 |
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james122333 2020-05-06 04:01:02 +08:00
视别人贡献为理所当然 事情没有必然水到渠成 出一张嘴不如证明给别人看吧
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james122333 2020-05-06 04:06:48 +08:00
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wenbinwu 2020-05-06 04:44:47 +08:00
现在玩 linux 的也嫌弃 linux 发行版这不好那不好了？
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fokia 2020-05-06 08:47:35 +08:00 1
事实上，ubuntu 6.04 是一个难产的项目，压根都没有这个 release
参考： http://old-releases.ubuntu.com/releases/ https://www.douban.com/group/topic/11740405/ |
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DIYff 2020-05-07 13:34:40 +08:00
折腾桌面版能学到什么？别人都下班了你还在那研究桌面版 bug
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edwardjobs 2020-05-23 16:15:10 +08:00 via iPhone
@Jianrry 哈哈哈 非常同意 一直都在用 mint 从未动摇
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