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这是一个创建于 4237 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
大家好，我想组织起这样的一支创业团队：
首先基础:
大家都要有各自赖以谋生的工作来确保你饿不死，其次在工作
时间之外有时间做些我们团队里的事情，每天可以2-3小时，也
不必须要这样的时间，在您要出去旅游或者各种私事或者等等可
以先和团队里其他成员打好招呼，但是建议可以按时完成团队通
过开会协定好的开发周期任务。
其次心态:
如果您具备了上述基础，那么接着往下来看，这个团队不以报酬
为目的的协同工作，即我们都是没有工资的，当然辛勤的工作都
是为了期待经济回报的来改善生活的，我们的收益来自于团队一
起奋斗的项目可以获取经济利益，回报按照团队成员人数来均衡
分配,或者按照项目整个环节中的付出时间或者精力比来分配回报
当然这些都需要团队成员一起来协商通过。
再次人品:
如果您上面两个都可以认同我的假想，那么接下来看，由于这个团
队成员可以在五湖四海或者大洋彼岸，由于没有任何的制度或者管
理的硬性要求，由于未来的项目也许可能是大额度的每年利润，由
于我们每个人都彼此毫不了解，所以我认为人品为合作第一要素，
每个人的品格重于对技术的要求。
再次性格:
继续表述下，认可上面就继续看，设想一下作为这样的一个奇怪的
团队里的一名成员在每天都看不到前景和工资的前提下还要日复一
日的持久付出宝贵的时间，那么何其之难啊，简直是折磨，所以我
觉得，当然也可能我的直接是错误的，我们需要一点慢性格的队友，
不容易急躁，而且有毅力，比如您喜欢跑步的，您可以坚持跑步长达
一年之久的，比如您大学里总是喜欢走同一条路径从食堂到宿舍的，
而且一走就是四年。我觉得我们好像就是要这样的感觉的队友。
队友:
好，继续,因为是协同兼职团队，所以大家平时的时间也都很宝贵，
那么我想把工作的分工分的细节明了些，这样减轻每个人负担.
1,网站前端页面美工一名:HTML/CSS/图片类处理
2,网站前端编程一名:PHP或者PYTHON/JS
3,网站后端编程一名:PHP或者PYTHON/JS
4,服务器运维一名:LINUX下服务器安全维护，分布式服务器架构管理等
5,这点也就是说我自己了，给自己定义为打杂吧:
1）发掘项目或者外联项目来和团队协商。
2）对于我们自己运作的团队项目:
a,直接通过客服系统或者加大量群或者讨论组
来直接和用户接触分析大量可获得信息数据
来发掘用户需求或者改善、完善功能。
b,市场营销，致力于寻找我们潜在的合作伙伴
或者客户以把我们的产品推的更远。
c,策划，这点其实和a是关联的，需要把第一手
信息反馈用来策划成方案来和团队其他成员
协商，让他们可以在开发上呈现出来。
6,网站SEO师一名:和我上面的B项搭配吧，不过分工有所不同，这里SEO是
要把我们网站推广到更多的地方而服务的，主要针对搜
索引擎。
7,数据库,这里不单独把数据库工程师拿出来作为队员需求，期望两名程
序员和运维可以协商一起解决这个的初期构架。
好了，需求的就是以上的五名队友了，期望以上各个队友都能在各自的领
域里独当一面，这样我们结合起来就可以形成足够战斗力。两名程序员的
语言擅长方向要是一致的。也可能我有些考虑不周全，欢迎讨论。
感慨:
一个人的力量即使在你的领域里再优秀也很是单薄的，而我们如果可以组
建起这样的一支团队并且长久的走下去，那么我们肯定注定是有前景的。
我们每天辛苦的上班，是在用时间换取报酬，但这个报酬是有限的，如果
有一天你老了，如果有一天你辞职了，那么你就没有时间可以花了，那么
也就没有报酬可以得到，那么我们为什么不一起抱团用时间来换取用户呢，
如果我们的产品好，如果有用户需要用，如果这些用户又是几何级别的呢？
《管道的故事》看过吗，可以百度下的，我们每天在花时间做挑水工的同时
是不是也可以花点时间去建一点管道呢，每天一点，也许这个管道可能获得
的回报要远远大于您的挑水工资呢。
联系办法:
如果机缘巧合之下看到这篇文章的朋友又有点意向的话，那么可以加QQ群
3053394来交流，通过初期的沟通聊天我们大致磨合的看看是否彼此适合可
以组建这样的团队。
恭候！！！
首先基础:
大家都要有各自赖以谋生的工作来确保你饿不死，其次在工作
时间之外有时间做些我们团队里的事情，每天可以2-3小时，也
不必须要这样的时间，在您要出去旅游或者各种私事或者等等可
以先和团队里其他成员打好招呼，但是建议可以按时完成团队通
过开会协定好的开发周期任务。
其次心态:
如果您具备了上述基础，那么接着往下来看，这个团队不以报酬
为目的的协同工作，即我们都是没有工资的，当然辛勤的工作都
是为了期待经济回报的来改善生活的，我们的收益来自于团队一
起奋斗的项目可以获取经济利益，回报按照团队成员人数来均衡
分配,或者按照项目整个环节中的付出时间或者精力比来分配回报
当然这些都需要团队成员一起来协商通过。
再次人品:
如果您上面两个都可以认同我的假想，那么接下来看，由于这个团
队成员可以在五湖四海或者大洋彼岸，由于没有任何的制度或者管
理的硬性要求，由于未来的项目也许可能是大额度的每年利润，由
于我们每个人都彼此毫不了解，所以我认为人品为合作第一要素，
每个人的品格重于对技术的要求。
再次性格:
继续表述下，认可上面就继续看，设想一下作为这样的一个奇怪的
团队里的一名成员在每天都看不到前景和工资的前提下还要日复一
日的持久付出宝贵的时间，那么何其之难啊，简直是折磨，所以我
觉得，当然也可能我的直接是错误的，我们需要一点慢性格的队友，
不容易急躁，而且有毅力，比如您喜欢跑步的，您可以坚持跑步长达
一年之久的，比如您大学里总是喜欢走同一条路径从食堂到宿舍的，
而且一走就是四年。我觉得我们好像就是要这样的感觉的队友。
队友:
好，继续,因为是协同兼职团队，所以大家平时的时间也都很宝贵，
那么我想把工作的分工分的细节明了些，这样减轻每个人负担.
1,网站前端页面美工一名:HTML/CSS/图片类处理
2,网站前端编程一名:PHP或者PYTHON/JS
3,网站后端编程一名:PHP或者PYTHON/JS
4,服务器运维一名:LINUX下服务器安全维护，分布式服务器架构管理等
5,这点也就是说我自己了，给自己定义为打杂吧:
1）发掘项目或者外联项目来和团队协商。
2）对于我们自己运作的团队项目:
a,直接通过客服系统或者加大量群或者讨论组
来直接和用户接触分析大量可获得信息数据
来发掘用户需求或者改善、完善功能。
b,市场营销，致力于寻找我们潜在的合作伙伴
或者客户以把我们的产品推的更远。
c,策划，这点其实和a是关联的，需要把第一手
信息反馈用来策划成方案来和团队其他成员
协商，让他们可以在开发上呈现出来。
6,网站SEO师一名:和我上面的B项搭配吧，不过分工有所不同，这里SEO是
要把我们网站推广到更多的地方而服务的，主要针对搜
索引擎。
7,数据库,这里不单独把数据库工程师拿出来作为队员需求，期望两名程
序员和运维可以协商一起解决这个的初期构架。
好了，需求的就是以上的五名队友了，期望以上各个队友都能在各自的领
域里独当一面，这样我们结合起来就可以形成足够战斗力。两名程序员的
语言擅长方向要是一致的。也可能我有些考虑不周全，欢迎讨论。
感慨:
一个人的力量即使在你的领域里再优秀也很是单薄的，而我们如果可以组
建起这样的一支团队并且长久的走下去，那么我们肯定注定是有前景的。
我们每天辛苦的上班，是在用时间换取报酬，但这个报酬是有限的，如果
有一天你老了，如果有一天你辞职了，那么你就没有时间可以花了，那么
也就没有报酬可以得到，那么我们为什么不一起抱团用时间来换取用户呢，
如果我们的产品好，如果有用户需要用，如果这些用户又是几何级别的呢？
《管道的故事》看过吗，可以百度下的，我们每天在花时间做挑水工的同时
是不是也可以花点时间去建一点管道呢，每天一点，也许这个管道可能获得
的回报要远远大于您的挑水工资呢。
联系办法:
如果机缘巧合之下看到这篇文章的朋友又有点意向的话，那么可以加QQ群
3053394来交流，通过初期的沟通聊天我们大致磨合的看看是否彼此适合可
以组建这样的团队。
恭候！！！
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xjay 2013-04-16 13:27:28 +08:00  1
震精鸟！
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hantheme OP 真诚期待。。。
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againstodds 2013-04-16 14:41:37 +08:00 1
新id 马甲？
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Yannis1990 2013-04-16 14:45:19 +08:00
楼上+1
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xhslyf 2013-04-16 14:49:31 +08:00
觉得兼职创业只能是练手或者玩玩，如果真想干事，全职是必然的。
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wanliqun 2013-04-16 14:51:44 +08:00
在别人对你没有任何了解的情况下，如果能让5个人做到这一点，我只能说，你太神了！
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armoni 2013-04-16 15:01:58 +08:00
有点意思，前两天HN上一位同志提了一模一样的问题
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GASALA 2013-04-16 15:22:57 +08:00
错别字很多，句子都不通顺。。。
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oa414 2013-04-16 15:30:30 +08:00
LZ需要能证明自己干的事情靠谱，或者团队里的人靠谱。。才能拉到人。。
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hantheme OP 努力中
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ostrichmyself 2013-04-16 15:56:19 +08:00
管道的故事， 阅读致富， 都为同一作者， 很喜欢这两本书。
lz的思路很赞！ |
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66beta 2013-04-16 16:15:05 +08:00 1
2,网站前端编程一名:PHP或者PYTHON/JS
瞎 |
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sivacohan 2013-04-16 16:18:12 +08:00 via Android 2
这个不就是开源项目吗。。。
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hantheme OP 2,网站前端编程一名:PHP或者PYTHON/JS
瞎 |
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hantheme OP 我不是程序员，可能我自己的理解有误，朋友不好意思。
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hantheme OP 这个不就是开源项目吗。。。
是的，我想用这样的模式来做盈利性的小项目。 |
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kamal 2013-04-16 16:46:05 +08:00 1
队友1，2可以合并，增加一个射即湿
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hantheme OP To kamal谢谢，这点上已经在群里经过讨论修正过了。
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subpo2 2013-04-16 16:54:41 +08:00
lz太理想化了，说的不好听点就是幼稚，你不证明你自己，最多只能招到不通世事的大学生
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skywinger 2013-04-16 17:06:16 +08:00
啥都没有啊
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leafduo 2013-04-16 17:07:02 +08:00
TL;DR
全职做的话三个人就能搞定，这样变成了六个人，而且是见不到面的六个人…… |
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hantheme OP @subpo2
事在人为吧，正在努力沟通中，信任环节是最大的问题。但如果可以组建起一支这样的团队并且成功的磨合下来了，这本事就是一件有意义有价值的事情了，至于项目开发起来可以走多远，那么看我们各自的努力程度。最大的风险是话费无数个日夜的辛勤汗水但是到最终却由于各种原因没做的起来，损失的是时间，但如果做成的话，获利也是很多的。 目前沟通出来，每个人每个星期的需要自由安排时间在10小时，计划四个程序员一起协同开发。 |
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icedx 2013-04-16 17:58:35 +08:00 via Android
我这是这样想的 但这样会疏于管理 时间长了会出问题
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hantheme OP @icedx
多谢您的建议。如果这次可以组团成功，那么在今后我们尽量注意多多效率沟通，以努力避免您说的这个问题，因为是理想式的协同工作没有谁领导谁，所以谈不上管理，更多的还是需要交流协商。 |
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wingsdog 2013-04-16 18:25:03 +08:00 via Android
楼主有类似创业成功的案例么？
或者听说过类似创业成功的案例？ |
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Koolday 2013-04-16 19:03:52 +08:00 2
我可以跟你说一个跟你这个差不多的经历，算是前车之鉴，如果能帮你避免点弯路最好。
做这样的创业团队，最主要的问题就是人心涣散。因为没有线下组织，而且也不做不会直接影响到生活的根基，因此每个人对于工作的认真程度只能完全凭借自觉，这极大程度的仰仗他本人经受的教育，个人品格等等，而作为leader的约束力是非常低的，绝大多数时间只能仰仗个人魅力。 因此，你大概要主要思考的是这么几个问题： 1.如何让别人融入这个团队？ 2.如何让融入团队的人，心也齐？ 3.如何让人不离开？（重要） 4.如何让不管是谁离开，都能让团队正常的运作下去（最重要） 想明白了，大概这个才能成功。 ------- 一个同人主催的留言。 |
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hantheme OP @koolday
朋友的指点字字珠玑，非常感谢！您的四点我会从现在开始深思并且考虑如何针对这些来完善自己的整个构思。朋友能分享下您之前的案例是在什么样的情况下失败的吗？导火索是什么？“因此每个人对于工作的认真程度只能完全凭借自觉，这极大程度的仰仗他本人经受的教育，个人品格等等”您的这段话我非常认可，看我的帖子里也可以看到，最最前提的就是人品和性格。目前还在茫茫大海搜寻人的阶段，确定下来的现在有一个linux运维，一个PY开发，一个前端JS，目前还差三个PY，希望更多的朋友可以关注下。另外koolday朋友作为一个前辈方便也加到群里来吗，不参与，有时间的时候沟通交流也好。目前群是常驻群，希望可以有一群技术朋友在里面。谢谢你！ |
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Livid MOD 2
If you chase two rabbits, you will lose them both.
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mengyang 2013-04-16 20:19:41 +08:00
要是用空闲的时间去做一些有趣的事情的话还行，但要是说去创业，感觉不是很靠谱~
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qdcanyun 2013-04-16 21:12:38 +08:00
...楼主是商科生么？
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Oishi 2013-04-16 21:25:01 +08:00
@hantheme Livid说 逮两只兔子，哪个都逮不着。。^_^ 不知道楼主你玩过网游吗，我在wow里当过一段时间团队的管理和指挥，如果你有过类似的经历，你应该明白毫无约束力的线上团队真的很难，感觉这种纯线上的团队，约束力是个问题，所有人因为兴趣而来，也有可能因为没兴趣了而离开。。
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jinbakei 2013-04-16 22:00:31 +08:00
有项目么？求具体项目！！！
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tinytub 2013-04-16 23:46:13 +08:00
运维表示感兴趣,同想知道具体项目.恩.
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TigerS 2013-04-17 01:45:38 +08:00
OK， 我挺有兴趣的，但是需要看具体的情况， 最好能够弄个QQ群之类的然后有兴趣的大家可以进去讨论讨论最后你来决定出谁来
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TigerS 2013-04-17 08:01:44 +08:00
@xiluo 呵呵，的确没有读完最后那两部分，因为我不是很想关注LZ的感慨只关注产品和技术，这样就忽略了最后的联系方式部分。
我想很多人都会这样子，这个和做事认真没有什么关系，无论读什么，你都不会指望那个人从头到尾全部一字不拉的读完他。 这就是为什么简历的联系方式永远是写在最上面的，这就是为什么论坛需要写一个简介一个题记一个内容摘要，这就是为什么一份企业策划书你需要把最主要的内容，最吸引人的产品介绍放在最上面，因为如果你吧这些东西都放在了最底下可能永远不会被人看见 |
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workaholic 2013-04-17 09:20:56 +08:00
@Livid 看来你是专职在运行v2ex了？把工作辞了？
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williamx 2013-04-17 09:21:02 +08:00
看完楼主的文字，我觉得楼主的性格和我不搭。你对其他人要求那么多，对自己一点都没有说。
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akinoniku 2013-04-17 10:06:30 +08:00
天啊，能不能说话分段，看着好累。。
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robertlyc 2013-04-17 10:26:30 +08:00
兼职创业... 呵呵呵 震惊了
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hantheme OP |
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Koolday 2013-04-17 12:23:09 +08:00
@hantheme 考虑到这个问题的话，就要追根溯源到“人为什么要工作”这个问题。
对于这个问题的回答简直是多种多样，有的是为了混口饭吃，有的是为了金钱目标，有的是为了个人实现，有的是为了历史留名。 你要寻找的人实际上非常狭窄，只有”自我实现“一种而已。 因为只有抱有这种思想的人，才能在基本生活安稳的状态下，完成额外的工作并且安心。自我要求太高，会觉得你创业过慢，从而离散；自我要求太低，会导致自我约束力不足，从而降低总体团队效率。 我不是个成功者，算是给你点建议吧 |
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ewangke 2013-04-17 12:44:18 +08:00 1
翻译一下：招5个靠谱队友免费给我干活，干啥还不知道。
这两个问题哪怕解决掉一个都还有可能。 我遇到过很多楼主这样说话风格的人，多数志存高远。 建议楼主做点实际的事情。 |
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hantheme OP @ewangke
朋友，你理解的有点偏激，如果按照您这样的理解，任何的合作都无法进行下去。 第一，不是为我干活。这个是一个组建团队的发起贴，团队里的朋友都是平等工作和享受成果的，我只是作为发起人，和项目的提出者，我在其中也会贡献作为自己的一份力量，所以我不是老板。 第二，干啥不知道。这个好弄，可以进群来表示对这个团队感兴趣就行，接下来才是讨论项目的事情，如果对这个团队都不感兴趣，那么项目根本没必要考虑。 第三，我非常渴望能组建一只这样的乌托邦式的理想团队来为彼此而努力，不是为老板和工资。非常渴望把这个小项目能已作品的形式呈现出来。这就是我当前的志向，应该不高，而且也实际。能成固然好，如果连团队都没组建起来，那么也没事，至少我为此努力过了。 最后仍然谢谢朋友您的关注！ |
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sailxjx 2013-04-17 14:25:58 +08:00
LZ的想法不算新颖了，我想很多人日常工作之余应该都有一些类似的想法，说说我的看法吧：
1.这个团队里必须至少有一个核心人物，付出比其他人更多的时间和精力，并且能独立做出产品的原型 2.团队要有明确的里程碑目标，并且在大方向上要意见一致 3.需要有一个完善的在线团队合作工具，我觉得用github flow的开源模式作为流程，用trello做需求汇总和跟踪是一个可行的方法 4.在同一个城市的团队成员每两周需要有一个线下聚会 |
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ewangke 2013-04-17 17:20:37 +08:00
@hantheme
没听说过这种合作方式，你应该仔细看看我说的两个问题，你先解决掉一个都有可能进行下去的。 既然不是非盈利性组织，大家是为了赚钱来的吧。 怎么赚钱？做什么？利益怎么分配，怎么保证利益分配？出现了矛盾如何调整？ 去幼儿园忽悠小朋友吧 |
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feiandxs 2013-04-17 17:26:54 +08:00 1
楼主不失败我去自杀。
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hantheme OP @ewangke
1,怎么赚钱：靠用户赚钱；用户哪里来，用户靠产品推广后来使用我们产品获得；产品哪里来，产品通过组建后的团队一起来开发这个项目形成。 2,做什么：目前的产品是计划做一个充值网关类的东西，我们的目标客户群体就是网上的对支付有需求的小网站。怎么和大的支付平台竞争？我们的网关属于小众化的，低门槛的，大公司看不上和无法做的。 3，利益怎么分配：根据可以组团后的成员数量来平均分配为前提，同时兼顾到项目开发中攻关难度和出力度方面来适量调整，当然这个调整必须在全体成员商议通过后的决议。 4，出现了矛盾如何调整：因为不是雇佣关系，所以肯定是沟通第一，沟通不通过，那么程序方面听程序的，产品方面听产品的等等等。相互理解和妥协为基础。 最后说句，朋友您太武断了，还有一个心胸不是很宽广，不知道是不是您被人骗过造成了您非常不愿意相信别人，但在这个世界上我们肯定先要选择相信一个合作伙伴，如果他骗了你，那么你可以从此以后选择不相信他，要不然在一个陌生的体系里你无法和别人形成第一步的相处，即使你到一个公司也是如此。 |
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ewangke 2013-04-18 14:36:34 +08:00
@hantheme
1. 你这个答案真万能，放之四海而皆准。 2. 现在才想起来说？招聘或者找合伙人创业都要先说简单说说做什么吧？ 3. 人民公社么？什么叫兼顾和适量调整？兼顾不了怎么办？全体通过，你当是开人大么？ 4. 不是雇佣关系就没有矛盾？哪里来的结论？ 恰恰相反，你要么缺乏社会经验，要么不把别人的利益当回事。 做事情前，先想清楚别人可以获得什么利益，对别人有没有好处，剩下才是自己的。 在金钱和利益面前是不能靠道德约束的。单靠沟通有用么？沟通解决不了的问题呢？ 这是不愿意不是愿意相信别人的问题，而是怎么让别人相信你。 |
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hantheme OP @ewangke
先回答您第四点，因为你没看清楚我的第四点回复所以导致了你理解上的错误。 我不缺乏社会经验，因为我自身从事过好多种工作，所以我同各行各业的各类人都有过接触、交流、相处或者来往，你不要把我理解成一个裤裆小孩，因为我的孩子已经是这样的穿着裤衩的小孩了。 我不需要所有人都相信我，我需要找到认可我理念并且愿意组团的朋友。 另外再一个，我从来没有不把别人的利益当回事，我的理念架构在那，一起付出，一起收获。 你一再提到我忽悠人，那么请问我忽悠别人什么？在整个的工作中我同样付出时间，我付出更多的时间，团队里别人可以是兼职，但我会是全职，另外我承诺了不需要团队其他成员花钱，要花钱的地方我来花（因为我自身钱少，所以这个花的钱也会是一个有限的额），在这一切之后如果项目可以做成，可以有收益，那么还是会是大家商议来以平均分配为基础。朋友，你帮我想想，我到底忽悠了别人什么？ |
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ewangke 2013-04-18 14:54:24 +08:00
@hantheme
别人没花钱，但花了时间。我丢几万块钱，找几傻小子兼职干个一年我也愿意啊。 平均分配是最不靠谱的分配方式。即使你的出发点是好点，这种方式是不可能做成一件事情的。 人可以有理想，但别理想化。自己可以理想化，不要让别人也这样。 |
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