luvxy

昨天约谈我,说公司年前年后要优化一部分人

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  •   luvxy · Jan 17, 2020 · 33342 views
    This topic created in 2326 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    公司来了啵架构调整,我的上上级被架空,年前的优化名单里有我,我入职 6.5 个月了,我查了下法律资料如果他们要单方面解雇我属于违法解雇,要赔付 2n (对我来说就是 2 个月工资),但是公司昨天给我开的说只争取到 0.5 倍工资

    0.5 我觉得我去下家,3 个月试用期还要 8 折,这 0.5 等于没培

    还要重新找工作,重新复习,入职还要认识新同事,项目代码,业务又要重头了解,真赶脚浪费时间

    我想的是不给 2n 我就这呆着反正要给工资(这边从不加班的),没活我就等于拿着工资学习,安排不出活不是我的问题,不能让我承担吧。

    个人没有房子压力(如果父母不给压力,离职后玩几个月都可以),想坚持拿这个补偿。

    如果是你们会怎么做?

    238 replies    2020-01-20 11:10:12 +08:00
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    iffi
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    iffi  
       Jan 17, 2020
    其他啥都不说,每次谈话记得录音 。顺便自己认证阅读一下<<劳动合同法>>
    guanhui07
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    guanhui07  
       Jan 17, 2020 via iPhone
    到处走人
    C603H6r18Q1mSP9N
        103
    C603H6r18Q1mSP9N  
       Jan 17, 2020
    走吧
    有能力哪里都好,留了一个被开的名声也不好
    sakishum
        104
    sakishum  
       Jan 17, 2020
    录音,熟读劳动法
    darlinghsu
        105
    darlinghsu  
       Jan 17, 2020
    @emmmlucky #94 不会被站长封禁吗。。。
    cquan
        106
    cquan  
       Jan 17, 2020
    如果在 b 乎里问估计都会回答保卫自己的权益和仲裁,11 楼的完全是何不食肉糜吧
    Aixtuz
        107
    Aixtuz  
       Jan 17, 2020   ❤️ 7
    FR 这人完全是在混淆:“不得不低头” 和 “奴颜婢膝” 的区别。
    甚至还要把自己混淆的概念灌输给别人,说别人的回复害人,他的回复我更觉得遗祸人间。

    面对侵略者、迫害者、施暴者,打输了宁死不屈值得敬佩,反抗失败后缴枪投降、忍辱保命我也能理解。
    甚至生活中我自己也会权衡、也会忍受、也会放弃...
    但是:

    不要习惯了黑暗
    就为黑暗辩护
    不要为自己的苟且而得意
    不要嘲讽那些
    比自己更勇敢热情的人们
    我们可以卑微如尘土
    却不可扭曲如蛆虫


    PS. 队长别开抢~~ 皇军托我跟您捎句话...
    xiexiping
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    xiexiping  
       Jan 17, 2020 via Android   ❤️ 1
    @cquan 知乎?人在美国,刚下飞机,藤校毕业,年薪百万,房产数套,中产精英。
    kuner0614
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    kuner0614  
       Jan 17, 2020   ❤️ 2
    百度指数里,劳动合同法的搜索指数,是个很有意思的图
    youngs
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    youngs  
       Jan 17, 2020
    @fanrong 企业家、资本家天天忙着、想着的事情是如何改变世界???
    资本家天天想着的是怎么剥削你!
    Umenezumi
        111
    Umenezumi  
       Jan 17, 2020
    看到 11 楼说:资本家每天想的是改变世界,财富自由只是他们改变世界过程中的附带产物时
    正在摸鱼的我笑出了声
    humor66
        112
    humor66  
       Jan 17, 2020   ❤️ 4
    太多看热闹的了

    楼主有两条路

    1、继续跟公司耗下去(一定准备好录音笔等录音设备、各种材料拍照备份、在公司打开记录备份等),公司强行开除你,收回你所有权限,禁止你进入公司办公区域,这个时候,你得准备材料去申请仲裁,现在过年了,肯定仲裁不了,年后开始仲裁,乐观的说申请仲裁到仲裁开庭解除 1 个月左右,这个时候已经 3 月+了,仲裁结束,公司坚持 0.5,你肯定不同意,然后开始起诉,准备材料起诉,从提交起诉材料到判决下来,一审二审,起码几个月以上了,按有些人出的馊主意,不要去找工作,那你大概 2020 年底才能完成去找工作了,拿具体法院能支持你多少,你可以查下司法案例,具体这边不了解不好说。假设年底,你完成了一切纠纷,拿到你最后法院判决的款项。 然后你找下分工作,首先时间成本,你丢了这段时间的工作经验,其次一般公司年终奖都按工作时间折算,也就是你下家公司的年终奖就得算: 公司规定的年终奖 * 你今年在这个公司的实际工作月数 / 12。

    2、拿 0.5 或者在多要求一点,然后走人,赶紧找下一份工作,工作时间衔接也紧,下一份工作的年终奖,就看你下分工作的情况了


    自己权衡,不要一股脑子听一些人的话,看热闹的从来都不嫌事大


    我同学 11 月份这边分公司解散,从 10 月份工资开始到现在的工资 + n + 1 赔偿款,一个子都没有,1 月份本来仲裁开庭,要开庭了才说 tmd 一个人材料不够,没开,现在继续等结果,估计得年后才开庭。如果公司坚持不给足赔偿。(仲裁的基本都是和稀泥,和事佬),那得继续法院起诉,起码还得拖几个月,如果还有个上诉二审,继续拖,整个公司上百号人,分几批去申请仲裁,得拖多久。 他只能年后招工作了,这算时间的空白期下家公司肯定会关心,而且工作经验上会无形损失一些,也许影响不大,其实也还好,年后再找工作时间太长的话,损失就更大了,比较下家公司的年终奖就有损失。 但是好在于,我同学他们是整个公司一起去仲裁,上百号人,人多力量大,而且他的 n >= 3 至少了,再加上 2 个月工资, 也有十几万了。


    如果我站在楼主个人立场或者楼主朋友立场,我会选择拿钱走人,赶紧找下一个工作,然后网络上给这家公司做个免费的恶意裁员广告。

    当然如果楼主还是选择跟公司拖,自己要控制情绪,做好录音、拍照等留证据措施,当然如果被强行开出,无法在进入办公室后,最好去投简历找工作,可以拖延入职时间,年轻也没必要浪费不必要的时间把,有这时间,去旅行也好啊
    Yoaoh
        113
    Yoaoh  
       Jan 17, 2020   ❤️ 3
    不想把自己的内心的真实想法说出来,说出来可能所有人都得喷我,

    我不觉得 @fanrong 说的有多大的错,
    每个人的想法都有局限性,如果你们把楼主这件事情,前前后后全部理清,肯定都是想办法争取,至于,这个争取的过程,楼主一个人去承受罢了,n+1/n+2 都好,n+0.5....或许你也可能会被动的承受,

    @luvxy
    因为没有谁一定能保证你能拿到 n+2,楼上的说这样,说那样的都不行,所有人都不能给你保证!!!!!!


    我只想说:

    社会就是现实,在你有能力时一定要争取到底,相反没有能力时,要合理的争取!!!

    熟悉自身能力,到底能获取多大的价值,有多少时间来争取更大的利益,同时希望不要把自身精力全部用在 这里的争取,
    还是要花大部分的精力去,找到自己的目标方向,找到能展现自身价值更多的地方
    ooooo
        114
    ooooo  
       Jan 17, 2020
    @pual
    @mbtfdwlx
    @mnu2011

    已经屏蔽了 11 楼的那个了
    来这里讲歪理忽悠人真是可恶
    justforlook44444
        115
    justforlook44444  
       Jan 17, 2020
    @fanrong
    受益良多。
    “而看不进去的人肯定是占多数的,因为社会的劳动主力就是这些人:希望钱多活少离家近。”
    这很正常,这个社会本身就是由绝大多数普通人组成的,离开了普通人,社会也没法运转了。
    显然,大家更关心的是怎么维护自己的权利,而不是做成功人士的秘诀。
    arthas2234
        116
    arthas2234  
       Jan 17, 2020
    规定是超过半年算一年,不要听那些人说的乱七八糟的,规定就是规定。不要当精神资本家
    aguesuka
        117
    aguesuka  
       Jan 17, 2020 via Android
    @fanrong 我要是会写鸡汤文,我肯定要以"只要人人都献出一点爱,以后公司开人就不敢不 n+1"为主题劝楼主怼下去
    google54321
        118
    google54321  
       Jan 17, 2020 via iPhone
    带好录音笔,哈哈,年底遇到这种事同情你了。。
    randyo
        119
    randyo  
       Jan 17, 2020 via Android
    现在经济不景气,能多拿就多拿!
    fanrong
        120
    fanrong  
       Jan 17, 2020
    @justforlook44444

    你看懂了我的意思。
    RLado
        121
    RLado  
       Jan 17, 2020   ❤️ 3
    一帮上班摸鱼上 V2 的人被炒的时候说要拿 100%的赔偿也不脸红。
    公司好的时候要求加薪,公司不景气有想过一起渡过难关吗?

    楼主现在的公司并没有违法,因为只是和员工谈判,并没有硬炒。返过来想,如果楼主在这个时候找到另外一份好工,还有 0.5 拿,不是双赢吗?

    感觉楼主就是个斤斤计较的人,所以建议楼主不要等,先找工,找到就转(可以的话和公司要点赔偿)。 找不到就等炒,炒了再按法赔。

    最后想问一下楼主多少钱 /月?
    cabing
        122
    cabing  
       Jan 17, 2020
    权衡下维权的成本和自己的意愿,心情。

    看了上面的楼层觉得维权成本挺高的。。
    hoyixi
        123
    hoyixi  
       Jan 17, 2020
    "我要被裁员了" --------“那是你不够强,你不够努力,为啥别人不被裁,你被裁?”
    “我买不起房” ----------“那是你懒,你不够努力,为啥别人买得起,别人都好几套,为啥你没有?”
    "我考研没考上" --------“那是你不够努力,为啥别人考上了,你没考上?”
    “我被抢了” ------------“那是你的问题,为啥不抢别人就抢你?”
    starerlloll
        124
    starerlloll  
       Jan 17, 2020
    @fanrong

    别扯什么其他有的没的,你就说你这十年来干了什么,取得了什么成就。只要你说你现在年薪百万(给出公司和职位),或者说在在什么研究院搞尖端研究(新闻或者论文)或者在业内取得了什么了不起的成就(新闻),哪怕你说你写了个网站日活十万(网址)。我就认可你说的

    求打脸
    google54321
        125
    google54321  
       Jan 17, 2020 via iPhone
    大部分企业裁员这么嚣张,也是因为仲裁麻烦,且很多人事先证据没保留齐备,一个朋友仲裁耗时大半年,证据不足不了了之,精力和钱耗不起,所以企业裁员才这么嚣张
    fanrong
        126
    fanrong  
       Jan 17, 2020   ❤️ 3
    @starerlloll

    10 年前从腾讯出来自己干,你说的东西我 7 年前就达到了,其他的不方便透露,我并不需要你一定相信我什么。

    这个主题呈现两种思想,你可以分析下这两种思想下,一个人会做出什么样的行为和结果。

    如果在公司待了 2 年+被公司粗鲁对待,我非常认可要要好采用法律武器维权;像楼主只干了 6.5 个月,我觉得可以直接不用鸟这个公司,应该这样想:
    这下子总算从这个破公司出来,接下来,我该做点什么、学点什么,能让我的工资收入翻倍?网友们有什么好的建议和点子给我呢?有什么好的职位是稀缺但是我能通过努力够得着的?

    从这个角度思考和出发,那无论是技能、收入,都会真正的提升,而且你的人生价值线是一条上扬线,越老越值钱,而不是一条抛物线,超过一定年龄,你的价值就急剧下降,出现中年危机。

    方法和技巧在我之前的回复中已经给出了。

    很欣慰能看到支持我观点的网友,我跟其他网友也没有矛盾和冲突,我只是表达自己的想法和观点,希望你们都能变得更强、更好。

    :)
    RLado
        127
    RLado  
       Jan 17, 2020
    @fanrong 老实讲,看 V2 平时发贴的内容就知道这里大部份活跃者的水平。
    ZehaiZhang
        128
    ZehaiZhang  
       Jan 17, 2020
    首先你不签公司大概率就是不给你发工资或其他方式为难。其次法定的 2n+1 应该就是 3 个月薪资(提前一个月通知,2 个月),如果协商工资是 N+1 给(两个月)工资差不多就走吧,没时间纠缠,赶紧找工作去吧
    pisc
        129
    pisc  
       Jan 17, 2020 via Android   ❤️ 4
    就楼上的奋斗逼们,就可以想象为什么这么多企业敢随便 966、裁员了,毕竟不想要的狗被踢掉后还能帮你咬人呢,楼上的成功人士们
    @RLado
    @fanrong
    @justforlook4444

    show your title,让我们这些失败人士瞻仰一下,不然净吹这些无用的逼干什么
    starerlloll
        130
    starerlloll  
       Jan 17, 2020
    @fanrong
    我说的就是 你要给我一个我认可你观点的理由,但是你说不方便透露。。。。。你也不需要我相信。。那我只能不信你说的咯,这么简单的逻辑我相信你肯定懂的
    TypeError
        131
    TypeError  
       Jan 17, 2020 via Android   ❤️ 1
    @RLado 笑死我了,一堆公司 996/克扣加班费 /公积金最低标准 /华为 251 你不指责,在这里装圣人来了
    wangyzj
        132
    wangyzj  
       Jan 17, 2020
    争取 n+3,也就是 4 个月工资
    2n 是不对的
    年前一个月年后一个月,过年一个月,最好不低于 3 个月的赔偿金
    HolmLoh
        133
    HolmLoh  
       Jan 17, 2020
    @fanrong #21
    题主所问的,是是否应该争取自己的利益
    而并不是你所想的 “你的时间值多少钱”

    所以请不要借机四处宣扬你自己所认为合理的价值观,别人不一定会认同
    同时也不要带着教育他人的口吻来回复他人,在这里你只是一个平辈的网友,所有人并不关心你在现实中是什么样,你没资格教育人
    fanrong
        134
    fanrong  
       Jan 17, 2020 via iPhone
    @pisc
    @starerlloll

    保护自己的信息是非常重要的一件事情。

    一个问题是:你有什么需要我说服的价值?

    我只是表达观点,给楼主提供一种做事、思考的角度和方式。
    NaiveSimpleYoung
        135
    NaiveSimpleYoung  
       Jan 17, 2020
    我也在想,极端一点,如果走到仲裁程序,公司不执行,然后走上诉,一审、二审拖下去,员工到底该怎么办。
    adimn
        136
    adimn  
       Jan 17, 2020 via Android
    其实 11 楼的想法有点像我父母那一辈的人,多一事不如少一事,弄得我现在怕来事儿
    KuroNekoFan
        137
    KuroNekoFan  
       Jan 17, 2020 via iPhone
    至少让赔个 n+1 吧
    xsen
        138
    xsen  
       Jan 17, 2020   ❤️ 2
    @RLado
    @fanrong
    知道国内为什么一直都是讲人情么,不外乎就是你们这样的人多了,
    1.要裁员,那按照劳动法 /合同法规则操作就可以
    国内这么多这样的公司,明明就是选择做婊子,还非要立牌坊;没有契约精神,为了丝丝利益随意违法
    要裁员要优化,说明公司经营出现问题——这本就是公司高层的锅,只是大家都比较擅长甩锅给没有话语权的普通员工

    2.不要把没有关联的搅浑一起
    转移话题把水搅浑,然后刻意引导,不就是某些人所擅长的
    裁员与自己是否要有目标,要做好规划与促进自我成长,有一毛钱关系么?!

    3.若一个公司连裁员都要通过各种手段来实施,只是说明公司业务在走下坡路罢了
    这样的公司,大概率是已有的商业模式出现问题,而高层又无能为力
    starerlloll
        139
    starerlloll  
       Jan 17, 2020   ❤️ 1
    @fanrong
    哦,原来你是在分享观点啊,我还以为你在以前辈的姿态指导后辈呢。

    那我的观点就是你说的毫无意义,没有可操作性,仅仅是臆想罢了。
    Aixtuz
        140
    Aixtuz  
       Jan 17, 2020   ❤️ 7
    @Yoaoh #113

    其实我觉得很多人反对 11 楼,不是因为觉得 “为成本妥协” 这种行为有错,
    而是觉得:灌输给别人“不要反抗了,只有妥协这一条路。”是错误的,甚至是有害的。

    每个人的具体情况不同,对于不同的成本和回报的感受也不同,适合自己的选择自然也不同。
    反抗和妥协上升不到是大是大非的程度,只是个人选择,要自己斟酌。

    楼主发帖寻求意见辅助斟酌,如果他只是说说成本、说说得失、说说某些情况下妥协合适的概率更高,这本身没什么。
    但是他这种“高高在上的施教语气”给人的感受就是:只有我说的选择是对的,其他选择你不要想了,肯定错。

    这种把他自身情况总结的经验不分情况的灌输给别人,我觉得这才是大多数人反对他的原因。

    在我看来,这一问题关键点就是:**能否接受对方作出和自己不同的选择。**
    这种不接受,可能是直接的表达,也可能是潜在的暗示。

    在我看到的回复中,他的表达始终包含否定其他选择,只有自己正确的意味。
    因此,极度反感。
    pisc
        141
    pisc  
       Jan 17, 2020 via Android
    @fanrong 您这种成功人士也担心这个人,没必要吧,马福利这么坦坦荡荡,您们这种成功人士不学习一下楷模?
    di94sh
        142
    di94sh  
       Jan 17, 2020 via iPhone   ❤️ 1
    楼上都要以自己没听过作为标准,劳动法就几十条而已,翻翻花不了很长时间,楼主主张的是公司违法解除劳动合同当然是 2n 且大于 6 个月算一年.所以楼主主张两个月没毛病. n+1 是在合法的情况下,楼主这个已经不合法了.
    lyog
        143
    lyog  
       Jan 17, 2020 via iPhone
    @fanrong 你的鸡汤还是别端出来了,虽然说的对,但是毫无卵用,有目标的人也不需要你提醒,没有目标的也不会因为你提醒了就改变自己。还是老实的讨论楼主的该不该要赔偿的问题吧。
    xiexiping
        144
    xiexiping  
       Jan 17, 2020 via Android
    @pisc 网上一本正经装备+吹牛逼的人知乎上见太多了,还 TM 成功人士,我 qtmlbdb
    Aixtuz
        145
    Aixtuz  
       Jan 17, 2020
    他说着:只是给楼主提供一种做事、思考的角度和方式。
    但实际的表达,带给大多数人的感受却是:以自己的经验,把原本存在的两种方案,彻底否定掉一种。
    (楼主既然有此贴的纠结,说明本身就知道有两种选择。他所说的这种角度原本就存在,不是他提供的。)

    说自己在做 +1 的事情,实际表现却是在 -1。
    如果反驳没有这样的意思,那我真的觉得应该好好反思一下自己的表达内容。
    onionKnight888
        146
    onionKnight888  
       Jan 17, 2020
    如果 2n 赔偿金大于 10w,那我肯定会坚持仲裁的
    commoccoom
        147
    commoccoom  
       Jan 17, 2020
    中午刚睡醒,有点困。看到#54 这个 [企业家、资本家天天忙着、想着的事情是如何改变世界。] 笑得马上清醒了😄
    mwVYYA6
        148
    mwVYYA6  
       Jan 17, 2020 via Android
    @fanrong 哟几百万行代码呢 老牛逼了呢,不欢迎你这种只会吹牛逼的人
    Aixtuz
        149
    Aixtuz  
       Jan 17, 2020
    最后回归到问题本身:
    如果能够接受成本和概率,自然要试试拿回自己应得的补偿。
    实在抗不住被迫妥协,也是要尽可能减少损失。

    应该是有此类经验的人来给楼主分享:
    1. 如何能提高拿回补偿的概率,降低维权的成本;
    2. 如何在被迫妥协时,能减少退让;

    我没有此类经验,所以无法提供有助于上述两条的建议。
    但反对像他这样教导别人:跳过这些,直接放弃。去忙别的。

    这就好像:
    执法者在分析罪犯逃往他国,引渡等客观现实是否允许执行抓捕。
    他却以 “我们应该关注减少犯罪率的措施” 为由,宣扬不要考虑什么情况,应该直接放弃抓捕。去忙别的~

    两种根本不冲突的事情,到他的表达里却成了推断否定的依据。
    Sapp
        150
    Sapp  
       Jan 17, 2020
    @fanrong 我对你的“几百万行高质量代码”很感兴趣,按照你之前说的十年来算,几百万行姑且算为最小的 200w 行,2000000/10/250 工作日,你每天要写 800 行 “高质量”代码,而且还要从你工作开始就保持这个高质量日日如一日保持十年,你究竟是做了多不得了的项目?发出来看看呗
    Zeonjl
        151
    Zeonjl  
       Jan 17, 2020 via iPhone
    走系必然啦,剩下就是怎样获得应有都报酬而已,如 1 个月工资等,其它就别想了吧
    efaun
        152
    efaun  
       Jan 17, 2020
    发鸡汤那傻逼是修马云的福报修傻了吗
    PhpBestRubbish
        153
    PhpBestRubbish  
       Jan 17, 2020
    6.5 个月 哪来的 2n ?
    glfpes
        154
    glfpes  
       Jan 17, 2020
    @fanrong 能不能别打感叹号?
    kev1nzh
        155
    kev1nzh  
       Jan 17, 2020
    @efaun 笑死 这个鸡汤感动了自己
    RLado
        156
    RLado  
       Jan 17, 2020
    @TypeError
    你发个贴,说你是老板然后你公司在强制 996,还不给加班费。你看我喷不喷你?
    这贴没讲 996 的事,我喷什么呢?
    你逻辑是非 A 即 B ?
    Tn5ohB1Yecdk3qCK
        157
    Tn5ohB1Yecdk3qCK  
       Jan 17, 2020
    @efaun #152
    我的理解的大家都不喜欢,但是圈子都这么大,非实名还可以骂骂,实名的话肯定是当绵羊
    类似毕姥爷?
    glfpes
        158
    glfpes  
       Jan 17, 2020
    别装逼,好好说人话。对着你员工灌鸡汤去。
    daodao116
        159
    daodao116  
       Jan 17, 2020
    被优化后的实践指导,看过来,http://losergogogo.com/article/1553872450374
    jerseyhero
        160
    jerseyhero  
       Jan 17, 2020
    @fanrong 老兄,是不是被人绑架了,是就打个暗号,如果这就是你的生活态度,请继续吧.这里大部分人都跟你不一样,我们只吃平常人的粗茶淡饭,不喝鸡汤,那玩意上头!!!!
    RLado
        161
    RLado  
       Jan 17, 2020
    @pisc
    就事论事,楼主公司并未违法,做法也合情合理。 你可以说他公司什么呢?

    可以看到楼主所有心思都在拿赔偿上, 我给了建议马上找工,再拿赔偿。

    你和我讲什么 996,非法炒人这些做什么呢? 我有赚成 996 和非法炒人了? 另外两个人也好像没有呀?
    efaun
        162
    efaun  
       Jan 17, 2020
    @Tn5ohB1Yecdk3qCK #154 没看懂你说的什么,回复错人了?
    haoleba
        163
    haoleba  
       Jan 17, 2020 via Android
    再扛一扛,打听打听人力弹性最高给多少。能接受就拿钱走人吧。
    ww940521
        164
    ww940521  
       Jan 17, 2020
    合理合法的维护自身利益是身处现代文明社会必备的素质。
    做法要至少合法,公司裁员合法,而你要求补偿也合法,
    其他的相应的如被辞后的事还是自己做打算,毕竟自己才最了解自己。
    ChiangDi
        165
    ChiangDi  
       Jan 17, 2020
    看到一群人在骂那个秀智商的我就放心了
    wildestdream
        166
    wildestdream  
       Jan 17, 2020
    去找律师吧,专业的事情让专业的人做。
    Doraemontree
        167
    Doraemontree  
       Jan 17, 2020
    @fanrong 加入于 2020-1-11 大家散了散了
    catpearcream
        168
    catpearcream  
       Jan 17, 2020
    应该给 n+1,不会到 2N,楼主 6.5 个月就应该给 2 个月工资,虽然计算结果一样,但是主张是不一样的,主张 2N 要给出明确的对方违法解除劳动合同的证据,比如裁孕妇之类的,正常裁员不算违法的,你这个主张是不成立的。
    fanrong
        169
    fanrong  
       Jan 17, 2020 via iPhone
    @Sapp

    你是否觉得这种事情不会发生?

    世界上有很多事情超出人们想象。

    AI 已经到来,现在的软件开发,逐渐从基于 0、1 的确定编程,到基于电子神经网络的模糊编程。

    以后的人们面对的重大问题可能是 AI 智能新物种的挑战。

    把想象力放大一点,成功需要的努力和代价从来都很高,因此你才能保护成果。
    keygen88
        170
    keygen88  
       Jan 17, 2020
    @RLado 老弟说句实在点的话,就被喷的体无完肤。。V2 上带节奏的人很多。。
    hjw45611
        171
    hjw45611  
       Jan 17, 2020
    要么搜集证据和公司硬肛
    要么和公司谈判多要点赔偿,0.5 也太少了,大家都多一事不如少一事
    看你能力和性情了,别人说啥都白搭
    zhang77555
        172
    zhang77555  
       Jan 17, 2020
    @fanrong "不要过多在意小事情,真正的问题其实并不在这里。"
    兄嘚,正真的问题就在这里啊,再牛 X 的人只要没有生产资料,就都是被剥削的
    以现在社会的生产力,你以为是为什么那么多人过的那么苦,一层层剥削,劳动阶层就是应该团结起来争取自己的应得报酬,而不是我想要 50 分就去努力干到 100 分然后到手 40 分........
    wpf375516041851
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    wpf375516041851  
       Jan 17, 2020   ❤️ 2
    @fanrong 神经网络就神经网络,神 TM 电子神经网络,你知道的 AI 是不是就是 AlphaGo,你知道 5G 会有什么影响吗?你知道 AI+5G 对操作系统有什么影响吗?你知道操作系统对你的手机,电脑,平板有什么影响吗?装高端,比算法,比数据领域,老子秒你
    max21
        174
    max21  
       Jan 17, 2020
    @catpearcream 公司和员工协商赔偿而且达成一致后才能叫正常裁员,现在公司只给 0.5 个月工资的赔偿,员工不接受,公司如果强行裁员的话就算违法裁员了
    qinyusen
        175
    qinyusen  
       Jan 17, 2020   ❤️ 1
    因为我的时间很值钱, 所以如果是我,我选择找个律师事务所,或者律师朋友,让他们的实习生小弟帮我打官司,然后之后对半分成。

    所以,这个背后就是,我的时间真的很值钱,对半分成也能值一个小实习律师(代理人)帮我打完这个劳动仲裁。

    如果自己时间不那么值钱(工资没那么高),当然自己跟公司死磕到底咯。

    就当是对 11 楼这种奋斗级老板的理念的行为级别补充吧,我从精神层面大约认同这个哥们,但是行为和话术,我总感觉,不能苟同。

    我一直觉得,人活着吧, 不争馒头,争口气。
    kaichao5
        176
    kaichao5  
       Jan 17, 2020
    昨天刚重温了一下监狱风云系列
    kangmang92
        177
    kangmang92  
       Jan 17, 2020
    11 楼 还有楼下去追求成功人士秘诀的知音 快别闹了
    Sapp
        178
    Sapp  
       Jan 17, 2020
    @fanrong 我问的是你的几百万行高质量代码,你在这扯什么?
    Sapp
        179
    Sapp  
       Jan 17, 2020
    @fanrong 张嘴就是说自己几百万行高质量代码,现在发现装逼说错了数量级?
    fanrong
        180
    fanrong  
       Jan 17, 2020 via iPhone
    @Sapp

    所以说你现在用自己的理解去丈量世界,以为世界就是如此狭小,不会有这种程度的努力和人类。

    你的猜测 90%接近我的状态。
    fanrong
        181
    fanrong  
       Jan 17, 2020 via iPhone
    @Aixtuz

    你的条理非常清晰,我赞同你对我的分析,我确实有偏激的方面。

    但是你看楼主的对问题的看法,除了想获得更多补偿,还流露出对新开始、新环境的不适应,认为是麻烦,而不是一种新开始的兴奋。

    并且认为现在没压力,可以放松玩几个月。

    我从这里认为,相比找回一些更多赔偿,楼主的对工作的态度问题才是大问题。

    所以我认为,楼主应该缺乏自己的目标系统,没有把自己的时间、能量集中到真正的目标上,好好打造自己的能力系统。

    一个人被公司裁员,如果是我,我会问自己:应该是我没有做好一些事情,才会让公司认为我没有什么价值,无足轻重,可以所以处理裁掉。那么,我应该要做正确的事情,打造和提升自己的价值,在那里都是团队的关键人物,绝不让任何人、任何公司如此随意、怠慢的处理我。

    当人有这样程度的觉悟和行动,那么他的成长才真正开始。

    这是我希望能传递和给到楼主的价值。

    我也是刚加入 v2,所以发言比较直接,对很多网友造成困扰。
    farmer01
        182
    farmer01  
       Jan 17, 2020
    我就是来说一句, 11 楼鸡汤我真的看吐了,大家都反对他,识趣的早就闪人了,不知道他一个人怼天怼地是为了什么? 强行给 V2er 灌输自己扭曲的观点? 自己跪在地上把别人也要强行按在地上。
    在没有明确确定之前,我只能认为他的目标是收钱混淆视听的了
    mat2019
        183
    mat2019  
       Jan 17, 2020
    @fanrong 真的很一厢情愿,现实是现代的商业最讲究的就是员工可以替代减少损失。如果想做不可替代的那请做一个创造者而不是进入企业。 欧美很多公司都会强制休假,就是要确保缺少这个员工也能正常运作。
    mat2019
        184
    mat2019  
       Jan 17, 2020   ❤️ 1
    楼主也别被 11 楼给带偏了,年底裁员明显不是能力问题。 市场环境,公司的经营方向,和客户的合同才可能是裁员的主要因素。 如果能力不行,为什么要让你通过试用期呢。 感觉 11 楼不太理解现代的商业运作
    d5
        185
    d5  
       Jan 17, 2020
    @fanrong
    好多特别有造诣的教授也是有自己的宗教信仰,讲话的风格和您很像
    hotdogwc
        186
    hotdogwc  
       Jan 17, 2020
    @mat2019 完全同意,不可替代的人确实有,但是这种人实在是太少太少了,可能 @fanrong 大神就是吧,多混混国外技术社区就知道了,很多大神性格都不是太好,公司换来换去的,也没看走了以后人家公司倒掉了。
    0bSer7er
        187
    0bSer7er  
       Jan 17, 2020
    我就送给楼上的各位成功人士一句话

    人之患在好为人师
    theEyeOfAStorm
        188
    theEyeOfAStorm  
       Jan 17, 2020
    人在秀,天在看,天生就是王八蛋
    Tlin
        189
    Tlin  
       Jan 17, 2020
    一个贴炸出那么多“神人”,真的服了
    xiexiping
        190
    xiexiping  
       Jan 17, 2020 via Android
    @mat2019 这人感觉鸡汤喝多了,而且从发言水平来讲他的身份也几乎可以认定是吹 NB,在社会上混过几年的人,尤其是做这行的人,有谁还会相信这种让自己在公司不可替代的话,除非你是老板无条件百分百信任的人,否则在老板意识到你掌握太多公司资源的情况下,立马会采取措施规避风险。
    realpg
        191
    realpg  
    PRO
       Jan 17, 2020
    @cquan #106

    互联网企业的码农普遍是 11 楼心态 95%以上
    所以各种公司都敢瞎搞

    传统企业 尤其是欠发达地区的稍微大点的 不涉黑的 业务调整型裁员(那种没钱了裁员肯定没戏)的补偿都远超劳动法标准
    xiexiping
        192
    xiexiping  
       Jan 17, 2020 via Android
    就连 swift 作者这样量级的人离开苹果,也没见苹果公司以及 swift 的发展受丝毫影响。
    l00t
        193
    l00t  
       Jan 17, 2020
    @fanrong #169 看你这发言,你怕是连程序员都不是吧…… 或者刚入行? 这种纯营销的话都拿出来当真。
    unco020511
        194
    unco020511  
       Jan 17, 2020
    满 6 个月就算一年,所以 n=1,然后一个人代通知金,n+1=2,也就是你的 2 个月工资;然后 2n 的条件是你证明公司违法解除劳动合同且不按规定赔偿
    fps23dot9999
        195
    fps23dot9999  
       Jan 17, 2020
    @l00t 那句电子神经网络是真的把我逗乐了
    xiexiping
        196
    xiexiping  
       Jan 17, 2020 via Android
    @fps23dot9999 结合腾讯出来的几百万行代码你不笑疯了
    chocotan
        197
    chocotan  
       Jan 17, 2020
    几百万行高质量代码。。。
    能否让我拜读一下部分代码,让我康康哪里高质量了
    GodvMiku
        198
    GodvMiku  
       Jan 17, 2020
    这句话送给 11 楼吧: Talk is cheap. Show me the code. 先把百万行代码拿出来吧,你说的其他我觉得并不重要,我想见识见识高质量的百万行代码
    fanrong
        199
    fanrong  
       Jan 17, 2020 via iPhone   ❤️ 1
    @fps23dot9999

    自然界形成的是生物神经网络,比如动物,比如人类;
    而现在,无论是什么 AI 技术,本质上是在用软件的方式实现自然造物的神经网络,而软件其实是基于电子,而非生物。

    人类用基于电子制造的软件,来创造基于信息层面的人工智能,用来提升科技水平,造福人类。但是否最终会产生全新的信息生命、是否对人类的物种生存造成重大威胁,充满不确定性。

    如果把时间尺度放大到几百上千年,那么 AI 智能达到、超越人类智能是几乎可以确定的事实。之后,宇宙的智能等级将远远超越生物智能层面,因为机器智能基于电子,电子是光速的、无限可扩张的,而生物智能是基于化学反应,无法自由扩展大脑。

    电子神经网络这个词是基于我对机器智能的理解,自己定义的,我认为人工智能基于神经网络,而现在的神经网络已经逐渐从生物层面,到达电子层面。

    我本人并不是人工智能专家,但是我热切关注这个领域,因为人工智能是我们这个时代最强大、最有意义的变革,远远超出赚钱、待遇、补偿等。

    所以,以上是我对“电子神经网络”的名词说明,希望不至于让大家以为我在随意瞎扯,也许并不正确,但这就是我目前的理解。
    AlexMercerZ
        200
    AlexMercerZ  
       Jan 17, 2020
    11 楼这货八成是脑子有点问题 跟个小丑一样
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