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在某个中文学习群里说到了普通话里转调的问题，比如“不”，本来读去声 bù，但在某些场景下会变调，比如“不用”，此时读阳平 bú，然后有以下对话（纯复制粘贴）：
S： 还有一个典型的变调场景是叠字的时候，比如说“爸爸”，回家喊你爸的时候如果不变调，他肯定以为读书读魔怔了 🤔
Y： “爸爸”估计只有环北京一带才会变调 😒
Y： 去其他地方，你要是还读 bà ba，你爸才真觉得你魔怔了
S： 两个字你都读去声试一下？
S： 我知道很多地方是叫“爸”而不是“爸爸”，现在说的是读音，不是怎么称呼自家爹
Y： 不少地方的正音是阴平，而不是去声
S： 阴平？ bā？
Y： 是
S： 八？不少？你确定？
Y： 对啊，和“八”同音
S： 你是说，两个字都是阴平？
Y： 有些地方这么读
S： 来，举个例子，不用多，2 个就好，不要求太细了，地级市就可以了
Y： 长沙、南京、南宁、杭州、广州、福州、台北、海口
S： 长沙、广州、海口、杭州我都去过~ 人家不叫 八八；台北是典型的台湾腔，人家叫 ba3 ba，第一个上声，第二个轻声，也是不是 八八 Y： 查单个字发音，别查两个字读音
S： 。。。兄 dei，你看明白我在说什么了么？S： 还有一个典型的变调场景是叠字的时候，比如说“爸爸”，回家喊你爸的时候如果不变调，他肯定以为读书读魔怔了 🤔 #引用第一句，笔者注
S： 你一个字给我叠一下看看
S： 另外，普通话是全国标准的，如果查单字，就算到南极也是同样的读音
Y： 事实标准和法定标准是两回事。你要说法定标准，那肯定是 bà。然而事实标准并不是这样。
Y： 我这明显是说一个字的音，你自己理解到哪里去了
S：#引用聊天记录
S： 我说了“两个字”，你还引用回复了。。。本想打脸适可而止……你非要往上贴。。。
话说回来了，你对普通话的转调知道多少呢？
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Tumblr OP 好像在“不是问题的问题”那个节点，不会显示在首页的“全部”里。
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BakaMikuu 2019-12-12 12:56:29 +08:00 via iPhone  2
成都人：爹地 妈咪（男
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dobelee 2019-12-12 13:00:30 +08:00 via iPhone
跑个题。语言是用来交流的，只要交流的目的达到就完成了使命。每天扣变调和多音字的真是无聊至极，每个地方都有不同的地域特色和标准。很多奇葩多音字更是绝伦。
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EminemW 2019-12-12 13:01:47 +08:00 via iPhone
普通话是 4 3 吧
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sgcls 2019-12-12 13:01:55 +08:00 via iPhone
我们这叫 bǎ bá
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dinjufen 2019-12-12 13:04:01 +08:00
我们那是二声，奶奶是四声（ baba 的四声）
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designer 2019-12-12 13:08:20 +08:00 via iPhone
为什么一定要按照普通话，baba，mama 这种哺乳类的通用称呼很多地方都差不多。周围怎么叫就怎么叫。
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LiYanHong 2019-12-12 13:13:14 +08:00
我们这还真有这种读法（矿务局话）
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Libby520 2019-12-12 13:13:43 +08:00 1
西北某些地区方言里，三声读四声，四声读一声或平声。
比如：打，读作 dǎ。 我们读四声，dà（大）； 我要打死你！ 注意这句话的发音：卧妖大四逆。 至于爸爸，我们喊靶拔（ bǎ bá） |
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ijustdo 2019-12-12 13:13:49 +08:00
汉语变音规则
5.叠音词 （ 1 ）称谓、人名和其他名词； （ 2 ）单音节动词的重叠词和 A 不 A 的动词或形容词短语；某些重迭形式的名词第二音节要读轻声，动词重迭式的重迭部分以及夹在重 |
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watzds 2019-12-12 13:22:01 +08:00 via Android
我就是这么叫的，浙江台州
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watzds 2019-12-12 13:26:12 +08:00 via Android
不过台州叫法很多也不统一，一个字，两个字叫，音也不同
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DANG 2019-12-12 13:30:03 +08:00
比如蒙古都是三声，口语就是把蒙变为二声
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ochatokori 2019-12-12 13:30:47 +08:00 via Android
什么阴平阳平…
为什么我只学过一二三四声 |
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laoyur 2019-12-12 13:50:41 +08:00
我想搭车问一个困扰许久但又不知道怎么搜索答案的问题：
“一”、“衣”拼音都是 yi，为什么实际念起来却是两种音？“衣”发音的时候牙齿明显闭得更紧 是因为我是南方银的关系吗？但我明明听标准普通话也是两种不同的发音…… |
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PriestTomb 2019-12-12 14:01:06 +08:00 2
某中原官话小分支，爸爸一般读单字，念 bā
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PriestTomb 2019-12-12 14:01:45 +08:00
对了，妈妈也是读单字，念 mǎ
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tianhei826 2019-12-12 14:03:19 +08:00
叫爹不就完事了。总没分声叫的吧
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laoyur 2019-12-12 14:07:44 +08:00
@DANG 好的，感谢反馈，难道真的是因为吴语区的关系，然后我听标普时，耳朵也自动“欺骗”我了……
说到这个“欺骗”的“欺”，也是同理，我自己的感觉是，它跟“油漆”的“漆”发音一样，但跟“七”个葫芦娃的“七”不一样 |
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cmdOptionKana 2019-12-12 14:09:44 +08:00
S： 还有一个典型的变调场景是叠字的时候，比如说“爸爸”，回家喊你爸的时候如果不变调，他肯定以为读书读魔怔了
Y： “爸爸”估计只有环北京一带才会变调 Y： 去其他地方，你要是还读 bà ba，你爸才真觉得你魔怔了 这里 S 说“爸爸”会变调，Y 也说会变调，但其他地方变的调与北京不一样。 这样理解没错吧？ 后来 Y 说 “不少地方的正音是阴平，而不是去声” 我觉得沟通开始出现问题的地方在这里。 从这里开始混淆了标准普通话与方言，把这两个混在一起说必然越说越乱。只要把标准普通话与方言区分开来说，这个问题就很容易说清楚了。 |
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laoyur 2019-12-12 14:30:47 +08:00
@Erroad 你这种跟帖主说的是一回事，跟我说的不是一回事
我说的大致可以确定是方言（吴语）的影响了 “移”动，“一”切 “理”论，“力”气 这两个在我这都是不一样的，前者的 i 发“依”音，后者的 i 接近（但不完全是）“ie”，发音时牙齿是不闭合的 有没有苏南的同学来举个手 |
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Tumblr OP @cmdOptionKana #24 是的，review 的时候我也发现了。
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amazingrise 2019-12-12 14:45:59 +08:00 via Android 1
@laoyur j q x 读音会有差别，这是尖团合流的锅。
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Tumblr OP @laoyur #18 说到变调，最常说的就是“一、不”变调。一不是两种，是很复杂。
1. 本身是阴平，即一声，表示序数词时不变，比如一楼，第一； 2. 在去声前面的时候变阳平，比如一个，一栋； 3. 在非去声前面变去声，比如一天，一年，一统江湖； 4. 在单音节重叠动词中间读轻声，比如听一听，看一看； 5. 还有个根据语意的， 比如同样是“一连”： 5.1 说“一连士兵”，就是一整个连队的士兵，表序数词，此时读阴平 5.2 说“一连五天”，这里的“一连”表示连续五天，遵循上面的第 3 条，读去声 |
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Tumblr OP @laoyur #18 貌似上一条没解释到你的问题。
一、衣在同读阴平的时候是一样的，完全一样； 在一变调的时候不同，但不同的是调，不是发声位置。所以你觉得两个的发声位置不一样，应该是自己的发声习惯的问题，如果要考普通话的话，需要调整。 |
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laoyur 2019-12-12 15:03:55 +08:00
@amazingrise 感谢回复，尖团问题去搜了看了下，但尖团似乎只是针对声母？
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ljpCN 2019-12-12 15:05:46 +08:00 via Android
你不能用普通话的拼音来对方言进行注音。
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vinew 2019-12-12 15:07:46 +08:00 via iPhone
很烦那种自己是标准特地纠正别人发音的行为
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hiths 2019-12-12 15:11:56 +08:00
新疆人差不多是这样的
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Tumblr OP |
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php01 2019-12-12 16:06:37 +08:00
我们这都是 爸爸妈妈嗲嗲，都一声的
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SilencerL 2019-12-12 16:19:22 +08:00
单说福州: 很大一部分上了年纪普通话说不好只会说本地闽东方言的人, 读"爸爸"的确都是"bā bā", 这估计和方言影响有关.
比如我奶奶姑姑他们想找我爸就会问我: "你 bā bā 在 nā 里啊" |
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px1396 2019-12-12 16:21:17 +08:00 1
苏北鲁西南是这个口音啊
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RRRoger 2019-12-12 16:30:52 +08:00
苏北 是四声读一声;一声读四声 (淮安人
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dhkjenfbfu 2019-12-12 16:53:31 +08:00
这还是第一次知道这么多地方爸和八同音的
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1a0ma0 2019-12-12 16:55:31 +08:00
从来没叫过爸爸，我从来只叫爸（ bā）（方言
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OneTomato 2019-12-12 16:55:41 +08:00
成都： 老汉儿
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dremy 2019-12-12 17:00:44 +08:00 via iPhone
一、不 这些字后面跟的字不一样读音也不一样，有疑问请查阅小学一年级语文课本
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ccyu220 2019-12-12 17:20:53 +08:00
我外婆那边叫 Bō Bō
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DANG 2019-12-12 17:43:38 +08:00
@wtf12138 #47 是这样的，但是字不同的读音应该是代表着不同的意思，在这里蒙古的“蒙”应该按照三声来读，但是碰巧这个词两个三声的字，所以第一个字应该读成二声。
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wiken 2019-12-12 17:45:56 +08:00
不是 粑粑 吗?
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CharmanderS5 2019-12-12 18:32:38 +08:00
福州人路过 福州话语境下 爸爸两个字确实都读作第二声
---这让一个北漂的福州人想家了。。。。 |
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freedomSky 2019-12-12 18:42:11 +08:00
很好奇我大荷兰的音调是怎么来，和 @Libby520 讲的情况一样
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charlie21 2019-12-12 19:18:35 +08:00
omg
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vanityfairn 2019-12-12 20:40:37 +08:00
bā bā。江南乌镇人
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laoyuan 2019-12-12 23:01:14 +08:00
转调我知道一个，两个三声的连起来读，前边那个读二声
洗脸，其实经常读作 席脸 海草，其实经常读作 孩草 |
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laoyuan 2019-12-12 23:02:35 +08:00
因该叫变调，转调是音乐名词
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laoyuan 2019-12-12 23:05:34 +08:00
主贴中的例子属于轻声变调
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laoyuan 2019-12-12 23:07:56 +08:00
我查了一下，轻声似乎已经从变调里面独立出来了，就叫轻声
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ihipop 2019-12-12 23:10:29 +08:00 via Android
吴语区，确认。
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iamwho 2019-12-12 23:22:35 +08:00
不切实际，全国有多少人会直接用普通话叫爸爸叫“爸爸”的？
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mxalbert1996 2019-12-12 23:25:57 +08:00 via Android
南京人表示方言里确实是八八。
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Yvette 2019-12-13 03:34:09 +08:00
西南官话区农村小语种表示两个字的时候第二个字是轻音
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CantSee 2019-12-13 08:35:08 +08:00
第三声
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hoshizukiko 2019-12-13 09:19:59 +08:00
我爸那边口音好像听起来是（第二声）（轻声），我不用方言，直接喊老爸
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gaifanking 2019-12-13 09:34:39 +08:00
我们那里是，河北东边
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pheyer 2019-12-13 09:35:24 +08:00
@hoshizukiko 你爸那边是湖北的吗？我们那就是叫单字“爸”，听语调应该是第二声，有轻微变音，本人老家鄂东南
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pheyer 2019-12-13 09:36:46 +08:00
我们那里的爹是爷爷的意思
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tankren 2019-12-13 09:43:06 +08:00
baba 轻音
ba 轻音 láo zi 第三人称指代，一般不当面用，例句：偶里 láo zi （我爸） |
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hoshizukiko 2019-12-13 10:16:57 +08:00
@pheyer 不是，按他们说法是河南湖南迁到江西的，算湖南话？我也搞不清
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Caan07 2019-12-13 10:20:52 +08:00
我们叫老窦（音“豆”）。
引用了五代人窦禹钧教子有方，后来五子登科的故事，以表示对父亲极端尊崇。翻阅旧《三字经》，里面有这么一段“窦燕山，有义方，教五子，名俱扬”。据说，窦燕山，姓窦名禹钧，燕山是他的出生地，官居右谏大夫。窦禹钧操守清廉，当仁不让。建义塾，请名儒以教贫士，尤其教子有方，五子（长仪、次俨、三侃、四诵、五僖）经他细心教养，皆出仕成名，号为窦氏“五龙”。明清以后，《三字经》这本儿童启蒙必读的教材问世，自此，书中的典故脍炙人口，广泛流传。 于是窦燕山成为世人景仰的“模范父亲”，人们往往把教子有方的“父亲”喻为“老窦”。 |
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lonewolfakela 2019-12-13 10:26:12 +08:00
呃，我是四川人，我说四川的话的时候“爸”确实和“八”同音调，但是这俩都和“拔”同音调，然而和“巴”音调不一样……
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nicevar 2019-12-13 10:31:34 +08:00
四川、广西北部湖南南部很多地方都读成 baba 第一声
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shansing 2019-12-13 11:01:18 +08:00
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misaki321 2019-12-13 11:15:43 +08:00
老家倒是会有人叫 bǎbà
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songkeys 2019-12-13 11:29:38 +08:00
喊「爸爸」的时候我用平声，但是跟别人说话中提到「爸爸」的时候我用去声。
--- 问题描述中的示例属于“连续变调”现象：在语言学中,声调语言的两个或两个以上的音节组合在一起时,音节的调值有时会发生变化而与单念时不同,这种现象叫"连续变调"。“不”字的变调规则是：如果后一个字是去声，则变成阳平；相同动词重叠时，如果“不”字在中间，变为轻声，例如“想一想”、“看一看”。存在因为变调而产生的多音字，但并不是所有的变调情况都属于多音字。 作者：小屿艾瑞尔 链接： https://www.zhihu.com/question/28583198/answer/41384419 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 |
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666VS2333 2019-12-13 12:21:34 +08:00 via Android
我们这一代直接喊爹（ dia 4) 多点，上一代会喊阿爹.绍兴
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