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xwkkk Nov 19, 2019  2
围城啊，你看脉脉上有人去国企都是恭喜恭喜
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Winnerxuan OP @xwkkk 钱少；成长靠自己，这真的好吗
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lewinlan Nov 19, 2019
围城，跳出来也是水深火热。
不过做决定的是自己，成年人必须对自己的每个决定负责。不要抱怨环境。 |
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xiangchen2011 Nov 19, 2019 1
看你想过的生活吧，那些互联网跳回国企的一般已经完成了人生的初级储蓄（房子+老婆），求稳。
如果你没办法在现有的条件下完成，收入还是最大的掣肘。 |
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Winnerxuan OP @lewinlan 环境，就是觉得，被公司压迫得加班，被动地工作对目前的我更好吧，没有方向感，啥都想做，啥都做不好
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mangoDB Nov 19, 2019 1
兄弟，这就是围城啊。里面的人想出来，外面的人想进去。等你被压榨的时候就会发现，这完全是另一种形式的流水线，基本不存在什么明显的技术长进。晚上 10 点到家，电脑都不想再看一眼。
我现在十分羡慕你有着大把的个人时间，学习动力不足就想办法去提高。千万不要以为无休止的加班和压榨就能让你奋进，这是得不偿失的。 |
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whp1473 Nov 19, 2019
我们公司现在加班、裁员、提人效、项目多又着急，离职的一批一批，你想来试试么。
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xuqd Nov 19, 2019
学着当个合格的项目经理不也挺好的么
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darlinghsu Nov 19, 2019 1
我司，无运营无产品 （说一直在招 但一直没人哈哈哈
乱提需求，偶尔加班。工作中学到东西了么? 学到了,就是代码写得更熟练了（狗头 工作定能让你提高，具有挑战的才行。但是一般的都是重复性工作，熟练度的活儿吧（ 嗯？ |
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Winnerxuan OP @mangoDB 主要是不知道自己想要怎样的生活，唉
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lewinlan Nov 19, 2019 1
@Winnerxuan 我就是从超大型国企跳出来的，还是行政核心部门。出来的时候就是向往奋斗的人生，做自己喜欢的事情。
想学习想进步是好的，但是**千万别指望**别人压迫你学习，领导都希望你永远不要学习，永远就是一颗螺丝钉，没有议价能力。加班时做的更是简单重复劳动。 做这行，有自学能力未必能成功；没有自学能力，不如呆在国企混吃等死。 |
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Winnerxuan OP @lewinlan 技术氛围这东西，真的是虚的吗，没接触过
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shanhr Nov 19, 2019
一直待下去，又不会赶你走，多好
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Winnerxuan OP @shanhr 工资低
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lewinlan Nov 19, 2019
@Winnerxuan 我也就呆过一家公司……不过跟朋友讨论过类似问题，我认为氛围是确实存在的。
看看你的团队会不会经常举行技术分享会，看同事聊天时是聊技术还是聊房价。只要愿意聊技术，一定会有取长补短的时候，这就是我们认为『好的技术氛围』。 也可以审视一下自己，平时是在思考人间俗事，还是在思考技术问题 |
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shanhr Nov 19, 2019
@Winnerxuan 你都说福利好，听说国企是年终福利挺高的？
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saltedFish666 Nov 19, 2019
至少不用担心丢饭碗啊
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ccalywm Nov 19, 2019
我想进国企都进不去
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Winnerxuan OP 工作大把吧
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danyi Nov 19, 2019
多少人羡慕
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nnqijiu Nov 19, 2019
都是围城，里面的人想进去，外面的人想出来。
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dannnney Nov 19, 2019 1
国企就是工资低安稳，时间一长别说激情了，就只剩下想混吃等死的心理，磨灭了人的激情，而且在里面晋升的唯一途径就是熬资历，有时候你往往很有能力都得不到机会，所以我建议还是出去闯一下吧，但如果家里有钱，那就在里面慢慢熬着呗，也会有 10k 以上的工资的，资历嘛，谁还熬不动了对不对
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hehe12dyo Nov 19, 2019
"，每天都想着跳槽，却又无得跳， 自制力较差，属于跟着环境变化的人，总觉得换个激励的环境我就能激励，每天 5 点半下班，但是学习动力非常差，我想找个地方给我加班，压榨我。"
跟个人有关吧，与公司无关。是你自己的问题你以为换个环境就好了？ |
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dreamer1998 Nov 19, 2019
来我司加班吧，然后楼主内推我进去 😁
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LZSZ Nov 19, 2019
996 你根本没空提升吧
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whypool Nov 19, 2019
我有个朋友也想混吃等死
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MonoLogueChi Nov 19, 2019 via Android
怎么说的，跳之前想好了，出来之后不出意外，这辈子都回不去了，对大多数人来说，校招是唯一一次进国企的机会
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MinYa Nov 19, 2019
想多了，就是出来了还是靠自己。。
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alw Nov 19, 2019
怎么说呢，在一些技术强的公司的确能开视野，也仅仅如此而已。
如果你想提升技能，参加大型开源项目就够你提升视野和技能了。 |
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andylsr Nov 19, 2019 via Android
@Winnerxuan 等你年纪大了就知道好了，现在跳出去容易，年纪大了再想进来可就没戏了
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Tezos Nov 19, 2019
外面的互联网都在裁员 而且年底了 你确定要跳槽？
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luoway Nov 19, 2019 2
建议抽空出去面试一下，有了 offer 犹豫想走时，再上 V2EX 被大家劝回去
这样既涨了经验，又保持稳定，还能平衡心态。 |
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mondeo Nov 19, 2019 via Android
多学学甲方那套，三十后你会觉得很爽，另外，作为甲方的项目管理，能管好外包项目也是种能力
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wdv2ly Nov 19, 2019 via Android
要不咱俩换换？
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CosimoZi Nov 19, 2019 1
有的时候需要项目提升自己能力,有的时候需要空闲时间提升自己能力.这个需求在各个阶段都是不同的.
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Baymaxbowen Nov 19, 2019 via Android
在哪里不是成长靠自己？？真的是深在福中不知福
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shimmerh Nov 19, 2019
我之前。。也是国企的，还是省级单位，嫌钱少，跳了出来。
如果现在老天再给我一次机会。。。我一定会。。。多呆几年再出来。 |
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yuzhibopro Nov 19, 2019
我能理解，我以前也在国企，日子是舒服，但是钱少，我又不是土著，有房有车。没办法，还是出去找钱多的。否则我还真想一辈子呆那。人文氛围相当不错。当然私企，进步绝对比国企快。技术新，有活力。不像我那国企一潭死水。
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sagaxu Nov 19, 2019 via Android
换个地方写 crud 就更高级了嘛
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javapythongo Nov 19, 2019
我觉得还是出来闯一下就好，毕竟年轻
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Nasei Nov 19, 2019 via Android
加班不代表你能学到东西
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1Day Nov 19, 2019 via Android
同国企，一年多嵌入式类，工资在当地还凑合，但是反复就那么点东西，毫无技术成就感。
媳妇在私企工资高，氛围环境好，让我很向往私企呀，总想跳槽出去闯闯见见世面，正学习，准备年后跳，想着现在还年轻，总得出去多经历经历吧！ |
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farverfull Nov 19, 2019
对自己学习能力，工作能力自信的话就走，反之就留。国企完美避开了程序员最大的短板，年龄问题。
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trustbutverify Nov 20, 2019 via Android
跟老哥差不多处境 准备出去大城市闯几年 过了 30 再考个公务员混吃等死亦不迟
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huangshiyi Nov 20, 2019 via Android
同样处境，纠结中
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huruwo Nov 20, 2019
服了 现在都这样了吗
干公务员的说要跳槽出体制，体制外的拼命考进去。 结了婚的后悔想离婚，找不到老婆的天天睡不着。 |
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Winnerxuan OP @huruwo 这也不是体制啊，只是国企，人员流动也是很正常的
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lcdxiangzi Nov 20, 2019
@huruwo 人性使然啊，古往中外，绝大部分人都是这样的。极少数不是这样的，都变成 XX 历史人物了
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huruwo Nov 20, 2019
@Winnerxuan 我是说我一个朋友在体制内，天天说要出来。说每天喝茶抄报表太无聊了，要出来体验生活。我特别想打他，因为他家还帮他买好了车房，根本啥都不愁的。
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juded Nov 20, 2019 2
非程序员，毕业时本着锻炼自己的想法弃了银行和老家人行的 offer 去了一线城市某血汗工厂，特么的现在悔得肠子都青了。
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zhjie Nov 20, 2019 1
为什么一定要职业进步呢？有时间折腾自己的爱好，完成自己的心愿不更好吗？
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yvescheung Nov 20, 2019
想多了，996 只会让你学到怎么彻底变成一颗螺丝钉，技术是要靠自己学习的。现在经济形势不容乐观，能求稳就求稳，我想进国企还进不去呢。你要是真想获得激励，可以找一些开发的兼职，晚上回家做。
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dier Nov 20, 2019 1
同意三楼的观点，已经是成年人了，学会对自己的行为、决定负责就好了
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dinjufen Nov 20, 2019
有时间自学不好吗、培养个兴趣爱好不好吗
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BBCCBB Nov 20, 2019
换工作找个技术好,加班少的公司. 搞不懂楼上的为啥一定要找加班多的..
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www12222 Nov 20, 2019
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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wangkun025 Nov 20, 2019
咸鱼
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zhangalong69 Nov 20, 2019
哎，别听他们瞎说，其实市面上还是有一部分不加班，不 996，技术氛围还不错的公司，那就是外企，从国企跳外企吧
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tyhuohuo8 Nov 20, 2019
总结：有房有车有家庭，也许就不会想跳了，我也差不多，工资不多，我也在纠结，主要还是考虑物质基础和家庭，哎
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fhsan Nov 20, 2019
不建议跳，互联网红利没多少了，没事多学习，接触不同的人，技术饭不是万能的。
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vincent7245 Nov 20, 2019 2
过来人告诉你，如果有编制就老实待着吧，别只看眼前的收入。什么奋斗都是年轻气盛而已，随着年龄的增长，尤其到了三十岁以后，眼下的生活才是你的全部，而国企稳定优质的人脉，以及很小的压力会让你过的很舒服。至于什么感觉自己没有竞争力这种东西，你真的打算做一辈子程序员吗，真的打算做一个技术大牛吗，挣钱的方式有很多，我曾经国企的同事很多都开始经营第二职业，挣钱也很多啊。而我当初就是年轻气盛跳出国企，虽然收入高了，但是生活没有了。只是个人经历，供参考
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BenX Nov 20, 2019 via Android
在哪里都要关注个人成长
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mrz3333 Nov 20, 2019
时间有可以试试接私活。。。
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fuyunqishi Nov 20, 2019 via Android
@mangoDB 深有体会
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wangsd Nov 20, 2019
时间多就自己学习, 以后接私活还方便点, 拿两份工资不美滋滋.
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fengfuliu Nov 20, 2019
去年刚毕业的我也是这样想的。。怎么说呢，不出来这个念头会一直有，这就像一个坑，大家告诉你是个坑，你还是会走下去 再爬上来
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Winnerxuan OP 小地方出来，家里也没实力，感觉不拼一把，没有出头日啊，太难了
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zhjie Nov 20, 2019
@Winnerxuan #67 盯着工资的收入，就算给你翻倍也没有出头日。
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tairan2006 Nov 20, 2019
缺钱就跳出来，不缺安心呆着
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glaucus Nov 20, 2019
简直和楼主一毛一样，我现在随时都想着跳槽，又贪图当下的安逸不想去准备面试，不想换成 996 的工作，然后又继续做着嫌钱少，无限循环了。。。。
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zappos Nov 20, 2019 via Android 1
外包简直打开了新的大门。知道可以外包给别人之后我就爽的停不下来了。
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justcode Nov 20, 2019
我跟你一模一样，毕业就去了国企，由于学历普本，低 1k 的工资进去，刚好呆了两年，一直想跳一直没跳，七月份才出来的。。。根据我的经验如果你那一块重要又没别人可用涨薪挺快，不然特慢。。。不过是真的舒服啊。。。也想着换一家忙点儿的压榨一下自己潜力但是没想到换了一家外企工作上清闲的一匹，比之前还闲。。。
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lokya Nov 20, 2019
那么 还招人吗 [滑稽]
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zw1one Nov 21, 2019
有房继续国企混；没房一线挣首付。
"感觉一直呆下去，我会失去竞争力"，有竞争力的最终目的是什么？还不是有钱有闲。 国企福利好，日常开销完全够用，有钱你已经实现了一半，有闲已经完全实现，并且足够稳定，不用担心被优化。 那么离开国企你想得到什么？学新技术？谁学新技术不是为了捞钱，如果不能捞钱有谁会去学呢，如果你不差钱的话，没必要。 当然，如果你出去靠技术干出一番事业。那当我没说，我只是个渣渣。 |
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Ailea Nov 21, 2019
年纪大了，体力跟不上的，国企是你最终的养老基地
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BurgundyRed Nov 25, 2019
同应届入国企，加个微信聊聊？ TDE0MjE5MDU4NTU=
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ssspain Dec 12, 2019
我们只能羡慕国企大佬，外面钱是多，关键没保障啊，你这个铁饭碗
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Winnerxuan OP @ssspain 钱多就完事了，钱不就是保障吗
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ssspain Dec 12, 2019
我们只能羡慕国企大佬，外面钱是多，关键没保障啊，你这个铁饭碗
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