1
cdlixucd 2019-02-22 10:40:41 +08:00
说的很真实很恳切,你要付出才有收获,你要给公司创造价值,公司才会给你更多的薪水
|
2
xiaoidea 2019-02-22 10:44:02 +08:00
有点东西啊老哥
|
3
lovedebug 2019-02-22 10:48:59 +08:00
屁股坐在哪儿呢?
在公司面前个人是弱势的,工会是团结所有人和公司竞争。 这个基于多劳多得,然而现实是很多人通多绑架工会希望少劳多得 |
4
reus 2019-02-22 10:51:45 +08:00 10
呵呵,国外工人运动的历史,你难道没一点了解?
国外的工会有多强势,你难道没一点了解? 读书读傻了。 |
5
mlisjk 2019-02-22 10:55:29 +08:00
挺实在的,作为一个 it 行业的人如果跟不上技术更新脚步肯定会被淘汰,毕竟在这行能吃老本的太少了
我的看法是学习新技术最主要的是提高自己在市场的价值其次才是为公司创造价值 |
6
AlexLiZL OP 有人问我屁股坐在哪儿,我的屁股是某公司的联合创始人,直白的说。
有怀疑我的理论的人是你们的自由,我无比的同意。 反正第一层次的员工荒废的是自己的时间,又不是我的,哈哈哈。 公司当然也是有层次的,不同层次的公司和不同员工匹配,但是这是程序员网站不是吗,又不是高管论坛,我就不用在这说公司的层次了。 以上。 |
7
AlexLiZL OP 如果大家看了奈飞文化手册,一定知道上面的第一句就是招聘要招成年人。
什么是成年人,就是指第二层次的员工。 第一层次的员工那是小学生,公司还得教做人做事,成本很高的。 第零层次奈飞估计根本没遇到过,没想过还有这种员工存在吧。 |
9
Mark24 2019-02-22 11:01:04 +08:00 1
楼主的这个想法,我觉得很好的一点是,站在解放自己的角度思考。
很有启发。 |
10
xiangyuecn 2019-02-22 11:01:29 +08:00
居然看完了,什么都不干,上个锤子班 也许是唯一的逃出生天之道
|
11
haosama 2019-02-22 11:04:48 +08:00
第二层次确实很不错
10 分制,可是自己的精神觉悟 8 分,身体最多只有 2 分 |
12
AlexLiZL OP @xiangyuecn 家里有矿的话这确实是正确的处理方式之一。
|
14
Yuicon 2019-02-22 11:11:07 +08:00 1
所以员工的最高境界是出去开外包公司么
|
15
kx5d62Jn1J9MjoXP 2019-02-22 11:14:09 +08:00
不错的文章
另外很想知道 左耳朵耗子、阮一峰、冯大辉 到底是什么水平。。。 |
16
AlexLiZL OP @Yuicon 最高境界是找到第三层次的公司奋斗终生,找不到才是外包+个人创业。因为不是每个人都有创业素质的。全民创业多少人是瞎比乱玩。认清自己是否有对应的素质,也是找到自己定位的关键因素。
|
17
pg7go 2019-02-22 11:15:21 +08:00
点个赞!
|
19
AlexLiZL OP 其实管理篇我也写完了,明早八点发,有兴趣的到时候自己看吧哈哈哈。
|
20
baronOvO 2019-02-22 11:20:14 +08:00
新人表示挺有启发,不过现在技术还是太菜,仍要学习很多
|
21
PasDajavu 2019-02-22 11:20:24 +08:00
“在公司工作的时候最大的收获不再是报酬,而是提升我自己提供服务的能力。”
很有感触 |
22
1762628386 2019-02-22 11:23:58 +08:00 5
很尴尬,强行马克思。
|
23
qqq8724 2019-02-22 11:26:41 +08:00
做好分内工作即提供优质服务
|
24
Greendays 2019-02-22 11:29:47 +08:00 1
是比较尴尬。现在经济不是特别好,裁员的公司一个接一个,公司在谈论工资时的议价能力远强于绝大多数人。对于绝大多数人来讲,自认为自己是服务提供者,从而误以为自己与公司站在平等的地位,这种想法基本是阿 Q 精神。说来说去还是无外乎提高自己能力,加强议价能力的那一套,开头用马克思吸引下眼球罢了。
|
25
1762628386 2019-02-22 11:31:16 +08:00 10
建议楼主好好学语文语法,价值观输出要量力而行啊
|
26
nikolajiang 2019-02-22 11:31:48 +08:00
老哥还是有东西的. 但我现在还是认为马克思那套并不过时. 只不过有些人只是拿点皮毛就逼逼. 长久来看越是生产力先进的地方, 比如一线,欧美. 公司与个人矛盾不会那么明显.
|
27
Hoshinokozo 2019-02-22 11:37:48 +08:00 1
这要是在百度贴吧,我一定要 @吧主给楼主加个精
|
28
stargazer242 2019-02-22 11:54:07 +08:00 1
总结一句是不是说 别埋头开发 要增加自己的行业影响力 这样 35 以后就不是靠面试跳槽 或者找工作了 而已朋友引荐 推举 或者布道赚钱了。
|
29
111111111111 2019-02-22 11:59:23 +08:00 via Android
内容很有启发,为除了马克思之外的内容点赞
可以改改使得读起来更清晰更舒服,不过大家都是糙汉子,这点也不那么重要 |
30
SeaRecluse 2019-02-22 12:00:45 +08:00 7
看了一下,只能说,这个时代挺好的,只要不是文盲就可以发表言论啦 XD
|
31
shyrock 2019-02-22 12:05:21 +08:00
总结得不错,甚合朕意。打赏了。
|
32
qq78660651 2019-02-22 12:10:36 +08:00
论主观能动性的重要性
|
33
agdhole 2019-02-22 12:14:55 +08:00 via Android 8
上来就否定马克思给我整懵了,不过一看屁股是在资本家上面就不足为怪
|
34
jsondog 2019-02-22 12:21:43 +08:00
总而言之,公司牛逼不代表你牛逼,公司有钱不代表你有钱。上班真的太不自由了,请长假不允许,请短假还得看老板脸色。团体归属感本质上来说毫无意义,多为自己想想,如何才能获得自由,建立个人品牌,积攒客户,尽早独立,方得自由
|
35
wenmingvs 2019-02-22 12:22:23 +08:00
看着很费劲,可以考虑写得再严肃点,去掉一些无用的语气词
|
36
for0verx 2019-02-22 12:23:51 +08:00
@SeaRecluse
这是一个最好的时代,这是一个最坏的时代; 这是一个智慧的年代,这是一个愚蠢的年代; 这是一个信仰的时期,这是一个怀疑的时期; 这是一个光明的季节,这是一个黑暗的季节; 这是希望之春,这是失望之冬; 人们面前应有尽有,人们面前一无所有; 人们正踏上天堂之路,人们正走向地狱之门。 ——狄更斯 《双城记》 |
37
lihua 2019-02-22 12:31:01 +08:00
有料,但文字待进一步加工。
|
38
northisland 2019-02-22 12:41:40 +08:00 via iPhone
TL; DR
|
39
vicvinc 2019-02-22 12:42:04 +08:00
屁股决定脑袋
|
40
947211232 2019-02-22 12:46:08 +08:00
TL; DR
|
41
mooncakejs 2019-02-22 12:49:45 +08:00 1
马克思的逻辑是自洽的,它并没有“否定了生产资料的价值”,而是不允许非公有,生产资料产生的价值是共享的。
|
42
IamUNICODE 2019-02-22 12:53:05 +08:00 3
只能说屁股决定脑子
看见外国没有教马克思,外国人就不会磨洋工就看不下去了,2333333333 |
43
logic159 2019-02-22 12:53:07 +08:00
对于文章观点深表赞同,现在第 0 层次的大有人在;又有不少可以 block 的人跳出来了。
|
44
wavingclear 2019-02-22 12:53:58 +08:00 via iPad 2
论证思路有点糙,不太合格的洗脑文,不是让小白觉得“哦我怎么没想到,有点道理”而是想抬杠。偷懒是人的天性导致的,咋还能怪马克思呢?你上课学习不好要怪孔子么?高数书看不懂要怪苏联么?
奈飞等公司看不到所谓第零层次的人,可以解释为美国社会主义特色的那种岗位比较少,同时阶层分化明显,想偷懒的要么富到不用上班要么穷的呆在底层阶层。 |
45
luoway 2019-02-22 12:54:24 +08:00 11
这长文看着好难受,我跳跃地看的,尝试提炼一下主旨。
第零层次:员工认为自己处在受剥削的定位,工作态度消极。 第一层次:员工知道是劳资关系,但是高估了自己的价值,认为劳资分配不均。 第二层次:员工明确与公司的劳资关系,但不以时间而以任务作为交易的“劳动力”衡量标准,争取提高任务完成效率,利用剩余时间产生更多价值。 |
46
calpamomo 2019-02-22 12:54:36 +08:00
我也来补充一句吧,打造个人品牌这件事情,知易行难。
难的是如何坚持下去,而不是半途而废。 |
47
flasktest1 2019-02-22 13:06:06 +08:00 2
|
48
flasktest1 2019-02-22 13:10:41 +08:00 5
看了前两段还以为是脑臀分离的精资,看了后面才知道原来是真资啊,失敬失敬,难怪言论和屁股结合的这么紧密
|
49
AlexLiZL OP @wavingclear 偷懒是猪的天性,不是人的。
等你看到管理篇的时候就能知道,什么是猪什么是人。 |
50
PureWhiteWu 2019-02-22 13:12:36 +08:00 6
看到这种文章先拉到最后看看有没有推广。
果然不出所料。 |
51
AlexLiZL OP @111111111111 我的博客很清楚,论坛把格式吞了不能怪我啊大哥。。。
|
52
leafmaple 2019-02-22 13:13:41 +08:00
推荐你看《软技能:代码之外的生存指南》,通俗易懂
|
53
xnode 2019-02-22 13:15:18 +08:00
唯一对的是作者的屁股位置很对
|
54
AlexLiZL OP @flasktest1 想把公司做好的第一步就是想清楚员工的诉求,然后我们的管理从哪些地方来匹配员工的层次和需求。
这才是管理的真意。 管理是做好服务,毕竟价值都是靠员工劳动产出的。 管理并不是高高在上定 KPI,这种管理我是看不起的。不适合当前生产力的发展水平。 我的目的是想做伟大的公司。伟大的公司如何实践以及如何跟第二层次的员工的追求进行统一才是我想做的。 这是我对管理的思考的 1/3,不是全部,所以你们有问题很正常哈哈哈。 明天八点看我博客吧,第二部分管理篇会发布,保证吓你一跳。 |
56
flasktest1 2019-02-22 13:36:48 +08:00 4
现在都 2019 年了,你还在这宣传新自由主义这一套……给员工的社保足额按时交清了么。人还是要认清自己的位置,是社畜就不要理会老板那一套歪理了,去查查自己公司按时交社保养老金没有才是正理
|
57
rannie 2019-02-22 13:43:15 +08:00
太长了 = = 要在虎扑我就看了。。。
|
58
tianyou666shen 2019-02-22 13:45:44 +08:00
在一个摸鱼网站教大家不要摸鱼?
考虑下去知乎布道? 那里牛逼的人多 符合你胃口 都是为自己代言的大佬 |
59
xuchaochao 2019-02-22 13:48:30 +08:00
我看了你的 https://wmdpd.com/zi-lu-de-san-ge-ceng-ci/ 《自律的三个层次》一文,想问的是你的第三个层次中的人生的信念具体是什么?可以说说吗,我自己个人觉得是找不到什么“伟大”的,“必须”的信念。
|
60
tourist2018 2019-02-22 13:52:46 +08:00
|
61
xomix 2019-02-22 13:53:43 +08:00
看完除了应当适当营销自己,其他感觉太理想化了。
员工的对立面有时候不是公司,是公司内的其他员工,例如领导对立一般员工,一般员工对立领导。 遇到个沙雕领导,只能自己心里清楚了。 |
62
lastpass 2019-02-22 13:57:06 +08:00 via Android 1
搞了半天原来是个资本屁股。
|
63
flasktest1 2019-02-22 14:01:00 +08:00 1
@tourist2018 在老板眼里,只要员工没有过劳死,那肯定就是偷懒了
|
64
yxcoder 2019-02-22 14:14:48 +08:00
感觉楼主说的挺有道理的,自己曾经就是一个第零层员工,上班都在自顾自的学习,那段时间苦不堪言。后来开始怀疑,如果我的认识是正确的,为什么会让自己生活的很难受,这时候我就想到了认识反作用于实践,实践是检验真理的唯一标准,于是发现认识的正确性是相对的,在那种情况下的那种认识是阻碍事物的发展的。后来发现,只要把事情按要求做完,哪怕是上班时候学习,也是会得到老板欣赏的。现在应该还在第一层次,还没有达到第二层次的实力,等我把专业更加精进一些,再往第二层次迈步吧。
|
65
urmyfaith 2019-02-22 14:31:37 +08:00
TL; DR.
|
66
AlexLiZL OP @xuchaochao 我的信念是实现自由,由于肉身自由是不可能实现的,所以其实是思想上的自由。
具体的道路其实很简单,终身学习带来独立思考,独立思考带来思想自由。 思想自由的时候是不需要自律的。 自律说明思想不自由,没想清楚为什么要做。 任何需要做的就自动去做了,哪里还需要自律呢? 不过肉体是有极限的,所以高强度思考其实每天也就那么四五个小时,剩下来的时间还很充裕。 当然我是老板没人给我布置机械性的任务,我都是看客户需要安排时间,每天如果上班不忙就在公司思考,上班忙就在家思考,只要想思考总是能达到的。 如果你想象不到,先从写博客开始,强迫自己不断的写博客,写就是思考的过程,自然而然你的思考频率和深度就能提高。博客太远可以写知乎回答。 另外可以试试 N back 游戏锻炼自己的思考能力。 |
67
UIXX 2019-02-22 14:32:22 +08:00
我只想说你的博客是认真的吗?
一篇博文里隔几段就一个广告... |
68
AlexLiZL OP @tourist2018 不同意这一点。
伟大的人都是不偷懒的。 你认为骨子里存在只是因为你不认识伟大的人。 伟大的公司就是要聚集伟大的人才能实现的,公司因人而伟大,然而刚开始公司并没有别人,所以公司因伟大的老板而伟大。伟大的人永远希望和伟大的人同事而不是和庸人共事。如果我不是老板我早就换公司了。。。我这里伟大的人木有,需要我慢慢培养。 伟大的老板比如贝索斯,比如马斯克,比如瑞达利欧,比如马云,等等等等。 |
70
tourist2018 2019-02-22 14:37:12 +08:00
@AlexLiZL #68 伟大 看得我头大
|
72
xiiin 2019-02-22 14:41:01 +08:00
“第零层次
为什么是零呢?我也不知道呀。 开玩笑的,好吧,部分因为我是个小白程序员,谭浩强遗毒太深,哈哈哈。 部分因为这种员工思维只有中国才有,所以并不普世,但是这种思维在中国又是如此普遍,所以我们把这种层次当做第零层次。 这种层次到底是什么呢?” 我看到这儿就没看下去了,“这种思维”到底是怎么样的?是“员工思维”吗? 你的处理办法是直接跳过,去讲“员工层次”了。 这种熟悉的感觉,没错,让我想起来了多年没上过的 CSDN。 |
73
we3613040 2019-02-22 14:43:44 +08:00 3
看了半天也没明白马克思经济学哪错了,就是被剥削关系啊,你说那意思不过是市场体系下打工的工资是有个价格的,以这个价格定为价值,资本付了这个价格就不被剥削了。
这就是一个偷换概念,必然付了这个价格能创造出大于这个价格的企业才能盈利,这就是剥削。而说的不会找到资本家支付高于这个价格,那是因为自己就值这个价格。只能打工获取生活资料这个是无奈的,但不能说有人支付了这个价格就没有被剥削,只是不被剥削就活不下去而已。 看你写这么的多也费不少劲,但马克思分析的确实没毛病。 |
74
muchrooms 2019-02-22 14:44:37 +08:00
兄弟,你想说马克思是错的,你是不是得自己先搞懂马克思主义?
|
75
tianyou666shen 2019-02-22 14:46:54 +08:00
图良文丑 看看他的照片还是挺好的
https://www.instagram.com/wmdpd/ |
76
vimutt 2019-02-22 14:57:57 +08:00 via iPhone
某些人的伟大在我看来一点也不伟大,倒有点违法,某些人的理论不能称其为理论,只是忽悠和无理辩解,甚至忽悠到自己也差点信以为真,年轻人们多读点书吧,不然老了,都不知道怎么和下一代说真话,讲道理了。
|
77
guanhui07 2019-02-22 15:00:13 +08:00
TL; DR
|
78
Cyron 2019-02-22 15:01:27 +08:00
深有同感,提高自己才是工作的意义所在
不过摸鱼总会有的,只要偶尔想一下跳槽,就能意识到并转换心态了 |
79
Cyron 2019-02-22 15:03:15 +08:00
楼主 ins 的 id 我看成了 wdnmd
|
80
Aug 2019-02-22 15:07:03 +08:00
太长了,以后看
|
81
kernelG 2019-02-22 15:43:54 +08:00 4
很好的洗脑文
不顾两点我要吐槽下: 1. 马克思把剩余价值都看成是劳动产生的,而忽略了生产资料的作用。 你这属于自己概念就没搞清楚,马克思说的剩余价值是劳动者所生产的新价值中,劳动创造的价值和劳动报酬之间的差额。看清楚了,是差额,你所说的生产资料的作用本来就体现在了创造的价值中。你给了好的生产资料,我同样的劳动就产生了更高的劳动价值,怎么就忽略了。 说剩余价值就是资本家赚钱的手段,有什么问题?你无法想说的是资本家也投资了啊,起了很大作用,没错!但是,这和资本家剥削工人的矛盾么。你投资了 10w 用于生产资料,20w 用于支付员工工资,最后赚了 100w,你会把剩余的 70w 分给员工么。说白了,还不是赚的剩余价值。 2. 强行把上班摸鱼等同于自我堕落。 我上班摸鱼可以堕落,也可以干外包接私活还可以拉帮结派自己看准了把一帮人全部挖走创业啊 |
82
liuzhen 2019-02-22 15:46:40 +08:00 1
LZ 作为老板当然希望下面干活的不摸鱼,能短时间内完成自己的工作
而我们作为员工确实应该努力朝第二层次迈进,没毛病 网络杠精真多 |
83
zhangdawei 2019-02-22 16:01:44 +08:00
it 行业过来人,嗯。。。。。
|
84
diggerdu 2019-02-22 16:05:48 +08:00 via iPhone
看开头还以为是工贼
看到后面才发现这就是资本家啊 |
85
diggerdu 2019-02-22 16:07:25 +08:00 via iPhone
为什么不能边摸鱼边提高自己呢
|
86
lostaya 2019-02-22 16:11:08 +08:00
我来逛这个网站 现在就是来摸鱼的 恩
|
87
abclucifer 2019-02-22 16:15:00 +08:00
可以完成工作了再摸鱼干自己的事情啊,哪天干好了就能独立了
|
88
ryonanamizu 2019-02-22 16:20:07 +08:00 1
剥削不是因为说 A 值 x 元给 y 元 x>y 所以 A 被剥削了,剥削是企业的利润来源,只要一个企业盈利那他就一定在剥削。、
什么是剥削,A 花了 5 个小时的劳动,生产了 50 个小时的社会必要劳动时间的产品(由于企业的劳动生产率),拿到了能换取 10 个小时社会必要劳动时间的报酬。 员工值多少钱在这里毫无意义,意义在于员工在当前的企业环境里能为企业创造多少价值。由于企业提供了环境获取了分成,从而员工必然被剥削,因为企业并没有劳动。 管理也是一种劳动,但资本不是。 |
89
itrufeng 2019-02-22 16:21:16 +08:00
@ssynhtn 他们的技术水平不评价,但是对寻找有什么是有价值的服务,和谁需要这样的服务,如何让他们选择自己的服务上是有很强的综合能力的。
|
90
AlexLiZL OP @liuzhen 对啊很奇怪,他们好像把我当成自己的老板在吐槽哈哈哈。
感觉有点搞笑。 我并没有推广自己公司啊,要不是人问我还不说。 所以员工自己努力唯一结果就是让老板占便宜,他们是这个逻辑吧。 所以很搞笑。 |
91
l00t 2019-02-22 16:46:18 +08:00
其实楼主的意思主要就一点:推销很重要。
|
92
dreamusername 2019-02-22 17:03:57 +08:00
现在经济不好,很容易就会失业,想不失业就只能不断提高自己,增加失业的难度以及降低再就业的门槛,其实这样就不得不处于楼主说的第二阶段了,当然楼主对于第二阶段还有一些附加,比如说营销自己,有点像五星级酒店里还有自己的评级,但再差也是从五星级酒店开始。
活到老学到老,从开始不断学习开始,就已经进入了第二阶段,摸鱼也是休息下大脑,还可以提高效率。 |
93
hjq98765 2019-02-22 17:12:59 +08:00
我原以为你身为 it 行业的过来人,来到 V 站,面对芸芸码农,必有高论。没想到竟……
|
94
tcxdawn 2019-02-22 17:25:19 +08:00
kernelG 说的很对,作者的用错误的理解来推论接结果。根本没法看。
|
95
abelmakihara 2019-02-22 17:36:04 +08:00
如果在国外,这种思想:
第一,没人教,所以员工不知道。第二,你敢这么想不干活,公司就敢开除你 ------- ??? 你去东南亚之类的破地方办个厂再来谈这些 管马克思什么事 伟大的人不偷懒正是因为他们克服了人性的弱点才伟大 这不正说明了偷懒是人的本性 |
96
pixstone 2019-02-22 18:43:52 +08:00
偷懒才是人的本性。 偷懒的 DevOps 才会搞 CI/CD, 自动化运维。 偷懒的开发才会发发明 OO,用宏搞元编程之类的。
某些科技就是为了偷懒才发明的。只是有些偷懒是通过发明工具来解放双手,有些人偷懒是放弃劳动。 |
97
Norie 2019-02-22 18:48:51 +08:00 via Android
你这干得只剩纤维了。果然是干货!
|
98
Torpedo 2019-02-22 19:02:03 +08:00
一般总是宣扬多想想自己能为公司带来什么的领导,我都不太信。
这种领导都太重视雇员给公司的付出。但是大家都是成年人了,什么付出能得到什么收获难道大家不懂吗? 总是在讲员工要把公司当做自己的,可是你分配利益跟上了吗? 我在这个公司拼命,和别的公司拼命能获得一样的报酬吗? 大家都要养家,画饼没啥,画饼能把饼做出来,还要能分给员工,这才是你应有的水平 |
99
dxgfalcongbit 2019-02-22 19:03:28 +08:00
中国人比懒是比不过法国人的,更是绝对比不过非洲人的。
|
100
winglight2016 2019-02-22 19:11:32 +08:00
lz 写了这么多,可惜没有条理,参考 MECE、金字塔原则重新整理一下吧
|