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AlexLiZL
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作为 it 行业的过来人,提醒大家注意自己和公司的定位是最重要的

  AlexLiZL · 2019-02-22 10:34:10 +08:00 · 17110 次点击
这是一个创建于 2088 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
很多公众号收钱告诉大家怎么定位自己啥的,我看还不如免费告诉大家找准自己的定位是最重要的一件事。

不多 bibi,直接上干货。

员工的定位在我看来有三个层次。

达到第二层次就是个人的巅峰了,再往后就要看公司给员工的回报,和个人的定位没关系了。

第零层次

为什么是零呢?我也不知道呀。
开玩笑的,好吧,部分因为我是个小白程序员,谭浩强遗毒太深,哈哈哈。
部分因为这种员工思维只有中国才有,所以并不普世,但是这种思维在中国又是如此普遍,所以我们把这种层次当做第零层次。

这种层次到底是什么呢?
员工劳动是产生剩余价值的唯一方式,剩余价值被公司(资本家)剥削走了,他们啥也不干,我累死累活。
员工和公司的关系是被剥削和剥削的关系。

这就很操蛋了。

由于,嗯,中国无孔不入的思想政治道德教育体系,我是相信马克思主义经济学在非文盲中的普及程度的。
而且这玩意是正儿八经要考试的,所以,嗯,大家都用心学习了。

从根本上员工与公司就对立了。

如果员工有这个思想,那么在员工看来我干的越多被剥削的越多,我为啥要干活呢?
最经济的办法就是我不干活,磨洋工,诶,这下屌爆了,公司根本剥削不到我了。
甚至我还能赚公司的,公司要给我基本工资,我能反剥削公司,简直不能更完美了。
站在员工的角度,是给自己定位为无产阶级,这就是第零层次员工的定位。

如果在国外,这种思想:

第一,没人教,所以员工不知道。第二,你敢这么想不干活,公司就敢开除你。

可是,在中国,第一点显然不成立,初中生都知道马克思的剩余价值理论,遗毒无穷啊。
第二点么,也是有中国特色社会主义的优越性,国企。
国企有编制的员工要开除不是那么容易的,所以国企里面这种思想的员工是特别的多。

所以国企低效的一个重要原因,就是马克思主义经济学。

为什么说马克思是错的?
生产关系影响生产力啊,这种思想造成了对生产力有负面影响的生产关系,那就必须是错的。
即使以马克思自己的逻辑推理,这种思想也是错的对不对,既然是国企,那就不存在剥削,因为国企属于国家所有,国家属于全体人民,所以什么剥削是不存在的,国企拿走了这部分剩余价值拿去统筹分配了。

那站在员工的角度,其实还是一样嘛。
我在上海产生的剩余价值被国家拿去东北填社保窟窿,我就不相信大家精神觉悟那么高可以欢天喜地。

不瞒大家说,我刚从学校出来也是有这种心态的,尤其是在我考研的时候,天天看马克思主义政治经济学,那个时候我是经常上班偷懒的。站在这个理论的角度,偷懒对员工是必然选择。显然的,那时候我在国企上班,而且他们也没有拿我怎么样……现在想起来我确实是错了,但是没有人告诉我的话我当时就没法自己意识到错误。

所以这是第零层次,任何公司一定要把这个精神传达清楚,这是错的。否则,员工偷懒就是必然选择,而且你还根本没办法改变,因为这是他在中国教育体制下从小养成的三观的严密逻辑结果,不以外界而转移。

民企里面这种思想的人很容易被淘汰,但是也有些没那么极端的思想会偷偷潜伏下来,谁知道什么时候发作一下,每次发作都会影响员工的生产力。而且就算它容易被淘汰但是淘汰之前总是占用了公司资源的,对公司来说资源浪费就是犯罪啊同学们。

国企里面的党委专门务虚,可是他们没有办法指责马克思主义政治经济学的错误,所以这是无解。

民企里面务虚的人就要注意了,这种思想的错误性一定是你上任第一天就要彻底、经常的传达下去,并且你自己也要搞清楚到底错在哪里,否则你怎么说服别人学了十几年的思想钢印。

马克思剩余价值理论的根本错误就在于否定了生产资料的价值。
他认为一切剩余价值都是生产力也就是员工产生的。
在现代社会这就很搞笑了。

举个例子,同样的员工,同样的流水线工作拧螺丝,按马克思剩余价值的道理会产生一样的剩余价值?
那一个在大众拧螺丝的员工和一个在力帆拧螺丝的员工,工资却是不一样的。

所以是力帆的资本家剥削更厉害还是大众的资本家更喜欢做慈善?


第一层次

大众的品牌价值、大众的技术研发、大众的宣传广告,大众的渠道建设,对于这个拧螺丝的员工来说跟他有关系吗?
用马克思的观点反而好像这个大众拧螺丝的员工相比力帆员工工资超出的部分实际上是在剥削大众其他部门员工的剩余价值,你说是不是很荒谬呢?你要是大众的员工你会觉得你剥削别人了?鬼才信呢。

正确的看法应该是大众作为资方投入的生产资料和其他无形、有型投入,以及公司承担的巨大风险(员工由于可以自由选择工作实际承担风险比公司要小的多),加上所有员工的劳动,共同创造了剩余价值并按照各方协商的比例参与剩余价值的分配。
当然这个比例是不固定的,每个公司不一样,如果员工对价值分配的比例不满的话是有选择其他工作的自由的。同样的大众对员工分配的比例不满的话也是有调整分配制度(薪酬)的自由的。
基于自由市场的均衡,最后大家都会达成一个基本一致的社会平均水平分配标准。
事实上一个自由市场也是不可能存在剥削的。如果员工觉得自己值 x 元,但是只能拿到 y 元,y<x,是被剥削了,如果他 /她是对的那么他总能找到一个能提供更接近 x 元工资的公司来提供工作岗位,直到他 /她发现自己再也找不到能提供更高工资的公司,如果这时候的实际工资还是小于 x 元,那说明他 /她对自己的定位是错误的,自己的工作就不值 x 元那么高,那么这时候真的还有剥削存在吗?
同样的资本家是不会放过任何利润的,如果一个价值 x 元的员工在别人那以 y 元低价工作,那么他总会愿意付任何大于 y 元小于 x 元的工资让该员工为自己工作,对资本家来说任何低于 x 元的利润空间都是值得争取的,直到工资无限接近 x 元,当工资无限接近 x 元的时候,就不存在剥削不是吗?
这才是一个更符合实际,更有指导意义的剩余价值理论。
现代员工和公司之间的雇佣关系是一种合作关系而不是一百年前血汗工厂那种剥削关系,这才是马克思剩余价值理论在今天错误的根本原因。

瞧,与时俱进,与时俱进,伙计。

所以,大家知道马克思错在哪里,以及什么才是正确的了吧?我们继续。
现代员工和公司之间的雇佣关系是一种合作关系。

这个正确的员工和公司的关系,或者说劳资关系,就是我们经常遇到的社会现实。

站在员工的角度,是给自己定位为员工,这就是第一层次员工的定位。

但是既然是第一层次,那就还有高于它的层次了,那就是说第一层次也是有错误的存在,不好意思,这个错误还是马克思的锅。但是要说清楚这个错误我们需要站在公司的角度看这个问题,这里就不展开了,现在我们是员工角度,所以我们继续前进到第二层次。


第二层次
员工和公司的关系是员工为公司提供服务并收费。

记住了,这是站在员工的角度,站在公司的角度是没有这个层次的。
站在员工的角度,是给自己定位为外包商的,这就是第二层次员工的定位。而且这也是作为员工的我们对自己可以做到的最高定位了。

一旦我们的的视角从雇佣关系转移到个人外包商的角度,我们的前途一下子就清晰无比了。跟第一层次比有质的飞跃。

首先,将自己和公司进行解耦了,真正认识到自己是为自己工作,而不是为公司打工。

在公司工作的时候最大的收获不再是报酬,而是提升我自己提供服务的能力。

作为个人外包商,提升自己收入的途径很显然是跟雇佣关系比要宽广的多。

在雇佣关系里,我们只能投入更多的工作时间或者承担更多的工作任务,然后希望公司能够为此给我们薪酬上的回报,将自己和公司深度耦合,一旦不满意公司的表现,我们的沉没成本就非常大。
又或者我们停留在原地,没有任何成长,心里抱着公司反正就给我这么多钱我为什么要干的那么辛苦的思想,却没有意识到我们才是自己的主人,而不是公司,公司只是购买了你的服务而已。你有没有成长对公司而言可能无足轻重,但是对你自己而言重要性要大的多得多。

而个人外包商要提升收入,一种方法是提升自己提供服务的水平,注意这种观念里面我们为公司干活是提供服务,那么提升服务水平要么是更好的满足公司的要求,要么是提供更值钱的服务。而一个更值钱的服务的普适性要高于更好的满足特定公司的要求。所以我们应该选择提升自己提供的服务的水平。
提升自己提供服务的水平又有两种选择,可以提供更多种类的服务,或者提供更高层次的服务。
更多种类的服务比如你是做前端的,只会 vue,你自学了 antd,可以为公司提供 antd 服务(假设公司有需求)了,公司当然愿意为你的服务额外提供薪酬回报。如果公司没需求你就想想到底学了是准备跳槽还是要干嘛,想清楚就去学。比如我是前端可是我也学业务的一些东西,就能提供更好的服务给业务。
更高层次的服务比如你还是只会 vue,但是你对源码做了深度解读,在公司内可以更好的提供 vue 的代码服务,更迅速的找到技术问题和解决它,公司当然也愿意为你的服务额外提供薪酬回报。

作为个人外包商的另外一种提升收入的方法就是为更多的对象提供服务。
说人话就是接私活。
显而易见的作为雇佣个人外包商的公司的立场对此行为一定是深恶痛绝,但是却永远无法消灭这种现象。凡是存在的都是合理的,那么这种现象就一定是有逻辑支持的。

个人外包商们当然有自己的理由。
如果我愿意在我的业余时间为其他人提供服务并获取报酬难道不是我自己的自由吗?公司购买的是我工作时间内的服务,我并没有义务为原公司免费提供业余时间的服务不是吗?除非公司愿意付加班工资,但是中国愿意付加班工资的公司有多少?举个手看看?
如果我在工作时间摸鱼为其他对象提供服务,确实是我不对,但是站在个人外包商的角度,如果我已经完成了公司给我的任务,说明我已经完成了我为公司提供的那部分服务,那么剩下的工作时间也是属于我自己的,是我自己拼命省下来的,我提供的是服务而不是卖自己的时间。比如说双方之前协商好按质按量的开发一个功能是 x 天,那么隐含前提就是在 x 天内我完成这个服务内容公司愿意为我提供 x 天的薪酬,薪酬的对象是我提供的开发服务而不是购买了我的工作时间。那么我使用了各种方法或者因为我效率高我在 y 天就完成了这个服务,y<x,x-y 天的时间就是我自己节约下来的可以二次售卖提供额外服务的时间。对于个人外包商来说,要么公司为这 x-y 天另外提供薪酬和服务的要求,要么这 x-y 天就是一个可以二次售卖的商品。一旦公司因为该个人外包商的高效率而增加更多服务内容却不提供更高的薪酬,这就是一个不公平的合同了,这就是能者多劳不合理的本质。
因为我强大,因为我高效,所以和其他人相比同样的时间我可以提供更多的服务给公司,但是却不能收获更多的薪酬,这就是鼓励员工磨洋工,鼓励员工摸鱼。所以当员工处在第二层次的时候公司一定要及时的针对性的修改该员工的工作方式,要么承认该员工的高效完成任务是值得鼓励的,通过薪酬加以区分,要么不愿意提供额外薪酬,事实上承认该员工不应该高效完成公司下发的任务,这时就没有任何立场责怪员工在完成任务的前提下利用工作时间做私活。

所以这是一个公司和员工之间斗智斗勇的故事。
公司希望员工的工作内容尽可能饱满,同时提供尽可能低的薪酬。
员工作为个人外包商希望尽可能的高效完成公司的约定服务内容,然后将节省下来的时间做二次售卖。
公司永远是输家,因为你不可能控制人的思想,同时每次针对高效员工的打击都是传递一个负面信息给所有愿意追求进步的员工,对公司是一个伤害。

站在员工的角度,当你这样对待工作和公司的关系的时候,你一定会变得更主动,更积极向上,因为你想提供更广更深的服务,或者你想更高效的完成额定任务然后接更多的私活。

听起来像鸡汤,但是你仔细想想这到底和鸡汤有什么区别,独立思考,同学们。

但是一定要注意,如果一个个人外包商没有完成额定服务的情况下却利用工作时间做私活,这也是不道德的。
一个工作要么不接,要么就做好,做好之后怎么做可以再说,但是自己的工作都没做好却做私活,这不是工作问题,这是做人问题。

个人外包商做到极致就是自由职业者,并不为任何公司打工,而是提供 case by case 的服务。也就是现在大家流行的斜杠青年。
通常能做到这点的都是技术专家或咨询师等,也包括设计师、插画师等能独立完成有价值成果的职位,做的大了他们也会新成立一家公司来提供服务,从个人外包商向正式外包商转型。

但是这种极致也是有代价的,当个人外包商在公司提供服务的时候是不需要承担责任和风险的,而一旦真正独立提供外包服务,如何找到合适的客户以及如何面对风险,就是最大的挑战了。咨询师还好平时就接触客户,技术专家和工程师要找到客户,嗯,想想就知道难度有多高了。

所以很多个人外包商也没有走出最后这一步,而是利用业余时间提供外包服务,直到业余时间外包服务收到的薪酬高于主营业务的薪酬,再考虑迈出最后一步。

理所当然的,失败的最后一步也不在少数,创业失败乖乖的回去上班的人不要太多是吧。

但是第二层次是适合任何人的吗?
其实应该这么说,第二层次走到极致也是对员工自己有要求的。
一般来说员工应自带生产资料,也就是说是知识型的员工而不是生产型的。
你说我在大众拧螺丝拧完了想去力帆做私活,好像也不太现实是不是。
由于互联网和生产力的发展,显然现在选择斜杠青年的生活的人越来越多,但是我也要提醒大家,当我们作为个人外包商提供服务的时候,优先提供更高质量的服务应该是我们的首选方向,不要急于寻找额外的客户来购买你的服务,你以后总会有机会走这一步的,你的收入是服务质量✖️提供服务的时间,而时间是不可能无限制增加的,所以我们应抓住一切机会争取提高我们能提供的服务质量,适当的在公司内部提供高质量的服务是达成这一目的的捷径。
公司和员工并不是对立的,记住这一点。
只有那些不愿意为个人外包商的更高质量服务买单的公司才是我们要离开的公司。

一旦我们将员工和公司的关系摆在第二层次,那么我们对自己的要求和精进的理由就瞬间变化了,一切都是为了自己,和公司的要求其实没关系。即使我们精进了在这个公司得不到回报我们总能找到愿意奖励我们精进的客户对吗,抱有这样想法的员工的进步速度起码都能比抱有第一层次思想的员工翻个倍都不止。

而且千万记住,这是为自己进步,不是为公司,所以我是建议任何人都将自己与公司的关系至少推进到第二层次。

而且,既然将自己定位为外包商,那么很多原来想不明白的事情现在都有充足的理由去做。

一个公司要推销产品最重要的当然不是产品的品质!!!而是营销!!!!!!

那么,我们作为个人外包商,打造个人品牌形象要比我们苦苦钻研技术更重要!!!

你再看左耳朵耗子、阮一峰、冯大辉等等人的举动是不是很明显?

说明他们很早就想清楚这件事了。

我能提供什么其实远不如大家相信我能提供什么那么重要!!!

我用这么多感叹号和咆哮体就是想告诉大家,做 IT 行业的最大误区就是觉得技术最重要,实际上有很多比技术更重要的东西,一旦我们将自己的定位从第一层次的员工转变为第二层次的个人外包商,这一逻辑就清晰可见了。

既然提到了至少,那么显然的,实际上是有第三层次的。

可惜,第三层次并不是员工说了算,需要站在公司的角度看这个问题我们才能找到第三层次到底是什么。

不过大家这么聪明,肯定想的到第三层次是什么。那就是用价值观+期权,让员工和公司处于我即公司,公司为我的关系。但是这主要是公司层面的变化,员工本人的定位和表现和第二层次并无质的区别。

我的话说完了。

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115 条回复    2019-04-26 16:22:42 +08:00
1  2  
cdlixucd
    1
cdlixucd  
   2019-02-22 10:40:41 +08:00
说的很真实很恳切,你要付出才有收获,你要给公司创造价值,公司才会给你更多的薪水
xiaoidea
    2
xiaoidea  
   2019-02-22 10:44:02 +08:00
有点东西啊老哥
lovedebug
    3
lovedebug  
   2019-02-22 10:48:59 +08:00
屁股坐在哪儿呢?
在公司面前个人是弱势的,工会是团结所有人和公司竞争。
这个基于多劳多得,然而现实是很多人通多绑架工会希望少劳多得
reus
    4
reus  
   2019-02-22 10:51:45 +08:00   ❤️ 10
呵呵,国外工人运动的历史,你难道没一点了解?
国外的工会有多强势,你难道没一点了解?

读书读傻了。
mlisjk
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mlisjk  
   2019-02-22 10:55:29 +08:00
挺实在的,作为一个 it 行业的人如果跟不上技术更新脚步肯定会被淘汰,毕竟在这行能吃老本的太少了
我的看法是学习新技术最主要的是提高自己在市场的价值其次才是为公司创造价值
AlexLiZL
    6
AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 10:56:31 +08:00
有人问我屁股坐在哪儿,我的屁股是某公司的联合创始人,直白的说。

有怀疑我的理论的人是你们的自由,我无比的同意。

反正第一层次的员工荒废的是自己的时间,又不是我的,哈哈哈。

公司当然也是有层次的,不同层次的公司和不同员工匹配,但是这是程序员网站不是吗,又不是高管论坛,我就不用在这说公司的层次了。

以上。
AlexLiZL
    7
AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 10:59:49 +08:00   ❤️ 2
如果大家看了奈飞文化手册,一定知道上面的第一句就是招聘要招成年人。
什么是成年人,就是指第二层次的员工。
第一层次的员工那是小学生,公司还得教做人做事,成本很高的。
第零层次奈飞估计根本没遇到过,没想过还有这种员工存在吧。
Ritr
    8
Ritr  
   2019-02-22 11:00:39 +08:00
@AlexLiZL 有道理
Mark24
    9
Mark24  
   2019-02-22 11:01:04 +08:00   ❤️ 1
楼主的这个想法,我觉得很好的一点是,站在解放自己的角度思考。

很有启发。
xiangyuecn
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xiangyuecn  
   2019-02-22 11:01:29 +08:00
居然看完了,什么都不干,上个锤子班 也许是唯一的逃出生天之道
haosama
    11
haosama  
   2019-02-22 11:04:48 +08:00
第二层次确实很不错
10 分制,可是自己的精神觉悟 8 分,身体最多只有 2 分
AlexLiZL
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AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 11:06:58 +08:00
@xiangyuecn 家里有矿的话这确实是正确的处理方式之一。
AlexLiZL
    13
AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 11:08:22 +08:00
@Mark24 个人看法任何人真正成年都是认识到只有自己才会对自己负责开始,仅供参考。
Yuicon
    14
Yuicon  
   2019-02-22 11:11:07 +08:00   ❤️ 1
所以员工的最高境界是出去开外包公司么
kx5d62Jn1J9MjoXP
    15
kx5d62Jn1J9MjoXP  
   2019-02-22 11:14:09 +08:00
不错的文章
另外很想知道 左耳朵耗子、阮一峰、冯大辉 到底是什么水平。。。
AlexLiZL
    16
AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 11:14:55 +08:00   ❤️ 1
@Yuicon 最高境界是找到第三层次的公司奋斗终生,找不到才是外包+个人创业。因为不是每个人都有创业素质的。全民创业多少人是瞎比乱玩。认清自己是否有对应的素质,也是找到自己定位的关键因素。
pg7go
    17
pg7go  
   2019-02-22 11:15:21 +08:00
点个赞!
AlexLiZL
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AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 11:15:44 +08:00
@ssynhtn 我特么也不知道啊,看人家文章自己揣摩吧,反正比我吊多了哈哈哈。
AlexLiZL
    19
AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 11:17:09 +08:00
其实管理篇我也写完了,明早八点发,有兴趣的到时候自己看吧哈哈哈。
baronOvO
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baronOvO  
   2019-02-22 11:20:14 +08:00
新人表示挺有启发,不过现在技术还是太菜,仍要学习很多
PasDajavu
    21
PasDajavu  
   2019-02-22 11:20:24 +08:00
“在公司工作的时候最大的收获不再是报酬,而是提升我自己提供服务的能力。”
很有感触
1762628386
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1762628386  
   2019-02-22 11:23:58 +08:00   ❤️ 5
很尴尬,强行马克思。
qqq8724
    23
qqq8724  
   2019-02-22 11:26:41 +08:00
做好分内工作即提供优质服务
Greendays
    24
Greendays  
   2019-02-22 11:29:47 +08:00   ❤️ 1
是比较尴尬。现在经济不是特别好,裁员的公司一个接一个,公司在谈论工资时的议价能力远强于绝大多数人。对于绝大多数人来讲,自认为自己是服务提供者,从而误以为自己与公司站在平等的地位,这种想法基本是阿 Q 精神。说来说去还是无外乎提高自己能力,加强议价能力的那一套,开头用马克思吸引下眼球罢了。
1762628386
    25
1762628386  
   2019-02-22 11:31:16 +08:00   ❤️ 10
建议楼主好好学语文语法,价值观输出要量力而行啊
nikolajiang
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nikolajiang  
   2019-02-22 11:31:48 +08:00
老哥还是有东西的. 但我现在还是认为马克思那套并不过时. 只不过有些人只是拿点皮毛就逼逼. 长久来看越是生产力先进的地方, 比如一线,欧美. 公司与个人矛盾不会那么明显.
Hoshinokozo
    27
Hoshinokozo  
   2019-02-22 11:37:48 +08:00   ❤️ 1
这要是在百度贴吧,我一定要 @吧主给楼主加个精
stargazer242
    28
stargazer242  
   2019-02-22 11:54:07 +08:00   ❤️ 1
总结一句是不是说 别埋头开发 要增加自己的行业影响力 这样 35 以后就不是靠面试跳槽 或者找工作了 而已朋友引荐 推举 或者布道赚钱了。
111111111111
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111111111111  
   2019-02-22 11:59:23 +08:00 via Android
内容很有启发,为除了马克思之外的内容点赞
可以改改使得读起来更清晰更舒服,不过大家都是糙汉子,这点也不那么重要
SeaRecluse
    30
SeaRecluse  
   2019-02-22 12:00:45 +08:00   ❤️ 7
看了一下,只能说,这个时代挺好的,只要不是文盲就可以发表言论啦 XD
shyrock
    31
shyrock  
   2019-02-22 12:05:21 +08:00
总结得不错,甚合朕意。打赏了。
qq78660651
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qq78660651  
   2019-02-22 12:10:36 +08:00
论主观能动性的重要性
agdhole
    33
agdhole  
   2019-02-22 12:14:55 +08:00 via Android   ❤️ 8
上来就否定马克思给我整懵了,不过一看屁股是在资本家上面就不足为怪
jsondog
    34
jsondog  
   2019-02-22 12:21:43 +08:00
总而言之,公司牛逼不代表你牛逼,公司有钱不代表你有钱。上班真的太不自由了,请长假不允许,请短假还得看老板脸色。团体归属感本质上来说毫无意义,多为自己想想,如何才能获得自由,建立个人品牌,积攒客户,尽早独立,方得自由
wenmingvs
    35
wenmingvs  
   2019-02-22 12:22:23 +08:00
看着很费劲,可以考虑写得再严肃点,去掉一些无用的语气词
for0verx
    36
for0verx  
   2019-02-22 12:23:51 +08:00
@SeaRecluse

这是一个最好的时代,这是一个最坏的时代;
这是一个智慧的年代,这是一个愚蠢的年代;
这是一个信仰的时期,这是一个怀疑的时期;
这是一个光明的季节,这是一个黑暗的季节;
这是希望之春,这是失望之冬;
人们面前应有尽有,人们面前一无所有;
人们正踏上天堂之路,人们正走向地狱之门。
——狄更斯 《双城记》
lihua
    37
lihua  
   2019-02-22 12:31:01 +08:00
有料,但文字待进一步加工。
northisland
    38
northisland  
   2019-02-22 12:41:40 +08:00 via iPhone
TL; DR
vicvinc
    39
vicvinc  
   2019-02-22 12:42:04 +08:00
屁股决定脑袋
947211232
    40
947211232  
   2019-02-22 12:46:08 +08:00
TL; DR
mooncakejs
    41
mooncakejs  
   2019-02-22 12:49:45 +08:00   ❤️ 1
马克思的逻辑是自洽的,它并没有“否定了生产资料的价值”,而是不允许非公有,生产资料产生的价值是共享的。
IamUNICODE
    42
IamUNICODE  
   2019-02-22 12:53:05 +08:00   ❤️ 3
只能说屁股决定脑子
看见外国没有教马克思,外国人就不会磨洋工就看不下去了,2333333333
logic159
    43
logic159  
   2019-02-22 12:53:07 +08:00
对于文章观点深表赞同,现在第 0 层次的大有人在;又有不少可以 block 的人跳出来了。
wavingclear
    44
wavingclear  
   2019-02-22 12:53:58 +08:00 via iPad   ❤️ 2
论证思路有点糙,不太合格的洗脑文,不是让小白觉得“哦我怎么没想到,有点道理”而是想抬杠。偷懒是人的天性导致的,咋还能怪马克思呢?你上课学习不好要怪孔子么?高数书看不懂要怪苏联么?
奈飞等公司看不到所谓第零层次的人,可以解释为美国社会主义特色的那种岗位比较少,同时阶层分化明显,想偷懒的要么富到不用上班要么穷的呆在底层阶层。
luoway
    45
luoway  
   2019-02-22 12:54:24 +08:00   ❤️ 11
这长文看着好难受,我跳跃地看的,尝试提炼一下主旨。

第零层次:员工认为自己处在受剥削的定位,工作态度消极。
第一层次:员工知道是劳资关系,但是高估了自己的价值,认为劳资分配不均。
第二层次:员工明确与公司的劳资关系,但不以时间而以任务作为交易的“劳动力”衡量标准,争取提高任务完成效率,利用剩余时间产生更多价值。
calpamomo
    46
calpamomo  
   2019-02-22 12:54:36 +08:00
我也来补充一句吧,打造个人品牌这件事情,知易行难。
难的是如何坚持下去,而不是半途而废。
flasktest1
    47
flasktest1  
   2019-02-22 13:06:06 +08:00   ❤️ 2
flasktest1
    48
flasktest1  
   2019-02-22 13:10:41 +08:00   ❤️ 5
看了前两段还以为是脑臀分离的精资,看了后面才知道原来是真资啊,失敬失敬,难怪言论和屁股结合的这么紧密
AlexLiZL
    49
AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 13:12:07 +08:00
@wavingclear 偷懒是猪的天性,不是人的。
等你看到管理篇的时候就能知道,什么是猪什么是人。
PureWhiteWu
    50
PureWhiteWu  
   2019-02-22 13:12:36 +08:00   ❤️ 6
看到这种文章先拉到最后看看有没有推广。
果然不出所料。
AlexLiZL
    51
AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 13:13:01 +08:00
@111111111111 我的博客很清楚,论坛把格式吞了不能怪我啊大哥。。。
leafmaple
    52
leafmaple  
   2019-02-22 13:13:41 +08:00
推荐你看《软技能:代码之外的生存指南》,通俗易懂
xnode
    53
xnode  
   2019-02-22 13:15:18 +08:00
唯一对的是作者的屁股位置很对
AlexLiZL
    54
AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 13:18:25 +08:00
@flasktest1 想把公司做好的第一步就是想清楚员工的诉求,然后我们的管理从哪些地方来匹配员工的层次和需求。
这才是管理的真意。
管理是做好服务,毕竟价值都是靠员工劳动产出的。
管理并不是高高在上定 KPI,这种管理我是看不起的。不适合当前生产力的发展水平。
我的目的是想做伟大的公司。伟大的公司如何实践以及如何跟第二层次的员工的追求进行统一才是我想做的。
这是我对管理的思考的 1/3,不是全部,所以你们有问题很正常哈哈哈。
明天八点看我博客吧,第二部分管理篇会发布,保证吓你一跳。
sugars
    55
sugars  
   2019-02-22 13:20:52 +08:00
@luoway 感谢科代表总结哈,文章太长了不太通俗,你这个明了。
flasktest1
    56
flasktest1  
   2019-02-22 13:36:48 +08:00   ❤️ 4
现在都 2019 年了,你还在这宣传新自由主义这一套……给员工的社保足额按时交清了么。人还是要认清自己的位置,是社畜就不要理会老板那一套歪理了,去查查自己公司按时交社保养老金没有才是正理
rannie
    57
rannie  
   2019-02-22 13:43:15 +08:00
太长了 = = 要在虎扑我就看了。。。
tianyou666shen
    58
tianyou666shen  
   2019-02-22 13:45:44 +08:00
在一个摸鱼网站教大家不要摸鱼?
考虑下去知乎布道?
那里牛逼的人多 符合你胃口 都是为自己代言的大佬
xuchaochao
    59
xuchaochao  
   2019-02-22 13:48:30 +08:00
我看了你的 https://wmdpd.com/zi-lu-de-san-ge-ceng-ci/ 《自律的三个层次》一文,想问的是你的第三个层次中的人生的信念具体是什么?可以说说吗,我自己个人觉得是找不到什么“伟大”的,“必须”的信念。
tourist2018
    60
tourist2018  
   2019-02-22 13:52:46 +08:00
@flasktest1 #56 LZ 就是老板。。。哈哈哈


再说了 偷懒是人类骨子里存在的
xomix
    61
xomix  
   2019-02-22 13:53:43 +08:00
看完除了应当适当营销自己,其他感觉太理想化了。

员工的对立面有时候不是公司,是公司内的其他员工,例如领导对立一般员工,一般员工对立领导。

遇到个沙雕领导,只能自己心里清楚了。
lastpass
    62
lastpass  
   2019-02-22 13:57:06 +08:00 via Android   ❤️ 1
搞了半天原来是个资本屁股。
flasktest1
    63
flasktest1  
   2019-02-22 14:01:00 +08:00   ❤️ 1
@tourist2018 在老板眼里,只要员工没有过劳死,那肯定就是偷懒了
yxcoder
    64
yxcoder  
   2019-02-22 14:14:48 +08:00
感觉楼主说的挺有道理的,自己曾经就是一个第零层员工,上班都在自顾自的学习,那段时间苦不堪言。后来开始怀疑,如果我的认识是正确的,为什么会让自己生活的很难受,这时候我就想到了认识反作用于实践,实践是检验真理的唯一标准,于是发现认识的正确性是相对的,在那种情况下的那种认识是阻碍事物的发展的。后来发现,只要把事情按要求做完,哪怕是上班时候学习,也是会得到老板欣赏的。现在应该还在第一层次,还没有达到第二层次的实力,等我把专业更加精进一些,再往第二层次迈步吧。
urmyfaith
    65
urmyfaith  
   2019-02-22 14:31:37 +08:00
TL; DR.
AlexLiZL
    66
AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 14:31:40 +08:00
@xuchaochao 我的信念是实现自由,由于肉身自由是不可能实现的,所以其实是思想上的自由。
具体的道路其实很简单,终身学习带来独立思考,独立思考带来思想自由。

思想自由的时候是不需要自律的。
自律说明思想不自由,没想清楚为什么要做。
任何需要做的就自动去做了,哪里还需要自律呢?
不过肉体是有极限的,所以高强度思考其实每天也就那么四五个小时,剩下来的时间还很充裕。
当然我是老板没人给我布置机械性的任务,我都是看客户需要安排时间,每天如果上班不忙就在公司思考,上班忙就在家思考,只要想思考总是能达到的。

如果你想象不到,先从写博客开始,强迫自己不断的写博客,写就是思考的过程,自然而然你的思考频率和深度就能提高。博客太远可以写知乎回答。
另外可以试试 N back 游戏锻炼自己的思考能力。
UIXX
    67
UIXX  
   2019-02-22 14:32:22 +08:00
我只想说你的博客是认真的吗?

一篇博文里隔几段就一个广告...
AlexLiZL
    68
AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 14:35:29 +08:00
@tourist2018 不同意这一点。
伟大的人都是不偷懒的。
你认为骨子里存在只是因为你不认识伟大的人。
伟大的公司就是要聚集伟大的人才能实现的,公司因人而伟大,然而刚开始公司并没有别人,所以公司因伟大的老板而伟大。伟大的人永远希望和伟大的人同事而不是和庸人共事。如果我不是老板我早就换公司了。。。我这里伟大的人木有,需要我慢慢培养。
伟大的老板比如贝索斯,比如马斯克,比如瑞达利欧,比如马云,等等等等。
AlexLiZL
    69
AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 14:35:53 +08:00
@UIXX 你看关于页面了吗?我猜你没看
tourist2018
    70
tourist2018  
   2019-02-22 14:37:12 +08:00
@AlexLiZL #68 伟大 看得我头大
UIXX
    71
UIXX  
   2019-02-22 14:38:47 +08:00
@AlexLiZL

我的意思是你是真的认真的吗?没有其他意思
xiiin
    72
xiiin  
   2019-02-22 14:41:01 +08:00
“第零层次

为什么是零呢?我也不知道呀。
开玩笑的,好吧,部分因为我是个小白程序员,谭浩强遗毒太深,哈哈哈。
部分因为这种员工思维只有中国才有,所以并不普世,但是这种思维在中国又是如此普遍,所以我们把这种层次当做第零层次。

这种层次到底是什么呢?”

我看到这儿就没看下去了,“这种思维”到底是怎么样的?是“员工思维”吗?
你的处理办法是直接跳过,去讲“员工层次”了。
这种熟悉的感觉,没错,让我想起来了多年没上过的 CSDN。
we3613040
    73
we3613040  
   2019-02-22 14:43:44 +08:00   ❤️ 3
看了半天也没明白马克思经济学哪错了,就是被剥削关系啊,你说那意思不过是市场体系下打工的工资是有个价格的,以这个价格定为价值,资本付了这个价格就不被剥削了。
这就是一个偷换概念,必然付了这个价格能创造出大于这个价格的企业才能盈利,这就是剥削。而说的不会找到资本家支付高于这个价格,那是因为自己就值这个价格。只能打工获取生活资料这个是无奈的,但不能说有人支付了这个价格就没有被剥削,只是不被剥削就活不下去而已。
看你写这么的多也费不少劲,但马克思分析的确实没毛病。
muchrooms
    74
muchrooms  
   2019-02-22 14:44:37 +08:00
兄弟,你想说马克思是错的,你是不是得自己先搞懂马克思主义?
tianyou666shen
    75
tianyou666shen  
   2019-02-22 14:46:54 +08:00
图良文丑 看看他的照片还是挺好的
https://www.instagram.com/wmdpd/
vimutt
    76
vimutt  
   2019-02-22 14:57:57 +08:00 via iPhone
某些人的伟大在我看来一点也不伟大,倒有点违法,某些人的理论不能称其为理论,只是忽悠和无理辩解,甚至忽悠到自己也差点信以为真,年轻人们多读点书吧,不然老了,都不知道怎么和下一代说真话,讲道理了。
guanhui07
    77
guanhui07  
   2019-02-22 15:00:13 +08:00
TL; DR
Cyron
    78
Cyron  
   2019-02-22 15:01:27 +08:00
深有同感,提高自己才是工作的意义所在
不过摸鱼总会有的,只要偶尔想一下跳槽,就能意识到并转换心态了
Cyron
    79
Cyron  
   2019-02-22 15:03:15 +08:00
楼主 ins 的 id 我看成了 wdnmd
Aug
    80
Aug  
   2019-02-22 15:07:03 +08:00
太长了,以后看
kernelG
    81
kernelG  
   2019-02-22 15:43:54 +08:00   ❤️ 4
很好的洗脑文
不顾两点我要吐槽下:
1. 马克思把剩余价值都看成是劳动产生的,而忽略了生产资料的作用。
你这属于自己概念就没搞清楚,马克思说的剩余价值是劳动者所生产的新价值中,劳动创造的价值和劳动报酬之间的差额。看清楚了,是差额,你所说的生产资料的作用本来就体现在了创造的价值中。你给了好的生产资料,我同样的劳动就产生了更高的劳动价值,怎么就忽略了。
说剩余价值就是资本家赚钱的手段,有什么问题?你无法想说的是资本家也投资了啊,起了很大作用,没错!但是,这和资本家剥削工人的矛盾么。你投资了 10w 用于生产资料,20w 用于支付员工工资,最后赚了 100w,你会把剩余的 70w 分给员工么。说白了,还不是赚的剩余价值。
2. 强行把上班摸鱼等同于自我堕落。
我上班摸鱼可以堕落,也可以干外包接私活还可以拉帮结派自己看准了把一帮人全部挖走创业啊
liuzhen
    82
liuzhen  
   2019-02-22 15:46:40 +08:00   ❤️ 1
LZ 作为老板当然希望下面干活的不摸鱼,能短时间内完成自己的工作

而我们作为员工确实应该努力朝第二层次迈进,没毛病

网络杠精真多
zhangdawei
    83
zhangdawei  
   2019-02-22 16:01:44 +08:00
it 行业过来人,嗯。。。。。
diggerdu
    84
diggerdu  
   2019-02-22 16:05:48 +08:00 via iPhone
看开头还以为是工贼
看到后面才发现这就是资本家啊
diggerdu
    85
diggerdu  
   2019-02-22 16:07:25 +08:00 via iPhone
为什么不能边摸鱼边提高自己呢
lostaya
    86
lostaya  
   2019-02-22 16:11:08 +08:00
我来逛这个网站 现在就是来摸鱼的 恩
abclucifer
    87
abclucifer  
   2019-02-22 16:15:00 +08:00
可以完成工作了再摸鱼干自己的事情啊,哪天干好了就能独立了
ryonanamizu
    88
ryonanamizu  
   2019-02-22 16:20:07 +08:00   ❤️ 1
剥削不是因为说 A 值 x 元给 y 元 x>y 所以 A 被剥削了,剥削是企业的利润来源,只要一个企业盈利那他就一定在剥削。、

什么是剥削,A 花了 5 个小时的劳动,生产了 50 个小时的社会必要劳动时间的产品(由于企业的劳动生产率),拿到了能换取 10 个小时社会必要劳动时间的报酬。

员工值多少钱在这里毫无意义,意义在于员工在当前的企业环境里能为企业创造多少价值。由于企业提供了环境获取了分成,从而员工必然被剥削,因为企业并没有劳动。

管理也是一种劳动,但资本不是。
itrufeng
    89
itrufeng  
   2019-02-22 16:21:16 +08:00
@ssynhtn 他们的技术水平不评价,但是对寻找有什么是有价值的服务,和谁需要这样的服务,如何让他们选择自己的服务上是有很强的综合能力的。
AlexLiZL
    90
AlexLiZL  
OP
   2019-02-22 16:42:48 +08:00 via Android
@liuzhen 对啊很奇怪,他们好像把我当成自己的老板在吐槽哈哈哈。
感觉有点搞笑。
我并没有推广自己公司啊,要不是人问我还不说。
所以员工自己努力唯一结果就是让老板占便宜,他们是这个逻辑吧。
所以很搞笑。
l00t
    91
l00t  
   2019-02-22 16:46:18 +08:00
其实楼主的意思主要就一点:推销很重要。
dreamusername
    92
dreamusername  
   2019-02-22 17:03:57 +08:00
现在经济不好,很容易就会失业,想不失业就只能不断提高自己,增加失业的难度以及降低再就业的门槛,其实这样就不得不处于楼主说的第二阶段了,当然楼主对于第二阶段还有一些附加,比如说营销自己,有点像五星级酒店里还有自己的评级,但再差也是从五星级酒店开始。
活到老学到老,从开始不断学习开始,就已经进入了第二阶段,摸鱼也是休息下大脑,还可以提高效率。
hjq98765
    93
hjq98765  
   2019-02-22 17:12:59 +08:00
我原以为你身为 it 行业的过来人,来到 V 站,面对芸芸码农,必有高论。没想到竟……
tcxdawn
    94
tcxdawn  
   2019-02-22 17:25:19 +08:00
kernelG 说的很对,作者的用错误的理解来推论接结果。根本没法看。
abelmakihara
    95
abelmakihara  
   2019-02-22 17:36:04 +08:00
如果在国外,这种思想:

第一,没人教,所以员工不知道。第二,你敢这么想不干活,公司就敢开除你
-------
???
你去东南亚之类的破地方办个厂再来谈这些
管马克思什么事
伟大的人不偷懒正是因为他们克服了人性的弱点才伟大
这不正说明了偷懒是人的本性
pixstone
    96
pixstone  
   2019-02-22 18:43:52 +08:00
偷懒才是人的本性。 偷懒的 DevOps 才会搞 CI/CD, 自动化运维。 偷懒的开发才会发发明 OO,用宏搞元编程之类的。
某些科技就是为了偷懒才发明的。只是有些偷懒是通过发明工具来解放双手,有些人偷懒是放弃劳动。
Norie
    97
Norie  
   2019-02-22 18:48:51 +08:00 via Android
你这干得只剩纤维了。果然是干货!
Torpedo
    98
Torpedo  
   2019-02-22 19:02:03 +08:00
一般总是宣扬多想想自己能为公司带来什么的领导,我都不太信。
这种领导都太重视雇员给公司的付出。但是大家都是成年人了,什么付出能得到什么收获难道大家不懂吗?
总是在讲员工要把公司当做自己的,可是你分配利益跟上了吗?
我在这个公司拼命,和别的公司拼命能获得一样的报酬吗?
大家都要养家,画饼没啥,画饼能把饼做出来,还要能分给员工,这才是你应有的水平
dxgfalcongbit
    99
dxgfalcongbit  
   2019-02-22 19:03:28 +08:00
中国人比懒是比不过法国人的,更是绝对比不过非洲人的。
winglight2016
    100
winglight2016  
   2019-02-22 19:11:32 +08:00
lz 写了这么多,可惜没有条理,参考 MECE、金字塔原则重新整理一下吧
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