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昨天无意间知道了几个同事的薪资水平，现在依然难眠，不吐土块。 首先是天天在我们面前装失败，装穷，装人生绝望的部门领导，工资竟然是我两倍还不止。 其次是不知怎么混进我们团队的几位“老人”。工作经验“丰富”，十载有余，技术还不如刚招进来的本科毕业生，工资也在我之上。 哎。
就当 v2 是我的树洞，希望每次想起这件小事的时候能回来这里看看，不忘初心,。 F.
第 1 条附言 · 2018-11-16 11:48:53 +08:00
补充一下，部门领导的能力很强，能力是我的两倍不止，工资也是我的两倍不止，这个我没有异议。值得商榷的是他已经很久没有关心公司业务了，好多事情都是扔给下属做，上班时间他就干自己的私活。
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liprais 2018-11-16 01:20:06 +08:00 via iPhone  60
觉得自己比别人强，是人生第一大幻觉
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orangeade 2018-11-16 01:22:42 +08:00 via Android 1
没事多准备，让自己有随时都能跳槽的能力
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ottoducker OP @liprais 同意你的观点。其他能力与我差不多或者在我之上者，也不乏工资比我高者，我亦能接受。“老人”因为能力不行被领导喷，也是喜闻乐见
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nine 2018-11-16 04:36:08 +08:00 via iPad 1
存在即合理，你如果觉得不合理，你就无需再存在。
所以看来还是挺合理的。 |
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ryan18 2018-11-16 06:35:01 +08:00 via Android
混了十几年还爬不上去，那只能没有功劳也有疲劳了。it 残酷就在这里，技术始终在快速迭代，老人不学习就没有优势，可是人脑到三四十，接受新事物的能力和十几二十就是不一样，某种意义上真是青春饭
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watzds 2018-11-16 06:52:18 +08:00 via Android
老人就算了，就算尊老爱幼吧
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TreStone 2018-11-16 06:56:25 +08:00 via Android 3
可以再换个方向想一想，假如你的领导工资就比你多两三千。。。
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crazycen 2018-11-16 07:10:07 +08:00 via iPhone
在工作十年后，很多人的技术并不会比年青人强！如果有，很多都还在做最基础的工作！
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easylee 2018-11-16 07:31:26 +08:00 via Android
终会熬出头的。
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Havee 2018-11-16 07:34:24 +08:00
如果是纯技术，普遍来讲年长的不如年轻的。
毕竟，受的教育水平就不一样。 况且，人家在工作业余学，你在学校学。 |
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xiaonan10ll 2018-11-16 07:36:03 +08:00 via iPhone
小孩才分技术，大人只算利害
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IsaacYoung 2018-11-16 07:38:16 +08:00 via iPhone
跳槽
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xuanbg 2018-11-16 07:54:32 +08:00
我的工资也是那些小年轻 2 倍不止，但 TMD 我的产出是他们 3 倍不止啊。。。
何况很多事情不是那些工资还没我一半多的小年轻能搞定的。 其实我只想说，老板不傻，如果你真的能干，就勇敢提加薪。 |
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cnkuner 2018-11-16 08:01:47 +08:00 via Android 1
你怎么知道那个老人是不是哪个领导或者关系户的亲戚？工资不一定是技术的体现。
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webjin1 2018-11-16 08:29:17 +08:00 via Android 2
很正常啊，大部分工资都是按工作年限计算。你一来没干这么久人家就给你这么高的工资，大家都是这么混过来的。工作了很久，工资会到天花板。涨不上去了，离职又可惜，去新的公司又要重新来升级，所以就浑水摸鱼养老。只要不犯原则性大错误，公司也不会不要你。毕竟公司可以自豪的说在我们公司呆 10 年的员工也有多么好的公司。
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xihua2018 2018-11-16 08:36:06 +08:00
出现这样的想法非常正常，那你想老板也不是傻瓜，为什么会给他们那么高的薪资，那如果你来做他们的岗位，你能做的比他好吗？如果不能，那就继续搬砖吧，充实自己吧。终究有一天你比他坐的还高，薪资还高。
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simonguo 2018-11-16 08:44:47 +08:00 via iPhone 7
这就是为什么公司要求工资保密的原因。
一个人的工资肯定和这个人的能力有关系，但还有其他很多因素，在公司工作年限，忠诚度，以及曾经为公司的付出，曾经和团队斩荆披棘的时候你没看见。 一般公司都会在年度审核后，部门领导和人事会评估员工的工资涨幅，同时会全局考虑公司的稳定性，公平性。当然也会存在不合理的地方。 我的建议是，不要和其他员工去比工资，可以和市场进行比较，如果你的能力在市场上给的工资是偏低的，你可以考虑给公司提要求涨薪（但是最好是年度审核后），如果公司还是不能满足你自己的要求，你可以选择离职。 |
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xiaohuamao 2018-11-16 09:22:58 +08:00
不算补贴，我工资是新人的三四倍，而且同期入职，他们是开发我是测试，没什么不平衡的
单论在测试组，我工资也是最高的，包括所谓的测试经理都没我高，她只不过在这呆的时间久了点 |
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AllOfMe 2018-11-16 09:29:09 +08:00 via Android
感觉你的领导应该偏向管理，管理层不是只讲技术的
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laiyituan 2018-11-16 09:35:06 +08:00
9377 ？
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R18 2018-11-16 09:37:02 +08:00
部门领导再怎么失败也是领导啊 工资会比你低？？
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AngryPanda 2018-11-16 09:42:43 +08:00 via Android
工作十年的能力不如刚毕业的，楼主你进的什么奇葩公司呢？
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lfhwnqe 2018-11-16 09:44:12 +08:00
为什么科学家都是年纪大了也那么吃香，程序员年纪大了，大家就唱衰呢
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jydeng 2018-11-16 09:48:01 +08:00
部门领导、十年经验工资高正常，工资只比你高一点才应该害怕
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ottoducker OP @cnkuner 领导已经多次在公开与非公开场合表示对他们的技术很失望，我想应该不是亲信吧。
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mlhorizon 2018-11-16 14:01:17 +08:00
几年前，我跟领导要求加薪，领导说我也就这数了，帮你加不了。
我在公司人缘还行，托 HR 的小姑娘一查，果然如此。 于是我觉得没搞头，天花板太低了，赶紧走人。 |
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carrieflint 2018-11-16 14:10:53 +08:00 2
觉得自己的薪资不合理有两个办法：1、向领导要求加薪，但不要说是因为知道了其他同事的薪资水平，而是以自己的能力作为协商要点； 2、跳槽，换一份你认为薪资水平符合你能力的工作。
如果这两个方法都不成功，那就要反思一下你自认为的能力水平是否真实了。 |
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ottoducker OP @carrieflint 谢谢这位同学的建议，很实用
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bk201 2018-11-16 14:14:47 +08:00
能力不只是技术,还有各方面的,比如关系户也是能力.
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zhouyou457 2018-11-16 14:25:35 +08:00
1.这个行业,能在一家公司待上十年的,光忠心就值一个高价了.
2.一个人能做到领导位置,就说明他得到了更高级别领导的信任,这就是他的能力. |
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swulling 2018-11-16 14:35:49 +08:00 via iPhone
工作年限久本来就会有额外的 bonus，这个很合理。
如果没有才是可怕( ﾟ O ﾟ) |
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Zerone0101 2018-11-16 16:21:29 +08:00
首先你要知道工资是公司发的不是你的同事，他们有本事”高薪“ ，可以说 这也是一种本事，懂么。觉得工资低，申请调薪或者跳槽。
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Zerone0101 2018-11-16 16:24:54 +08:00
这种想法有时候不对，可能觉得工资比同事低但是活干的多，业务能力高。然后去 DISS 同事？我觉得提高自己吧（我是职场萌新），这个想法我也有过，但是被我自己赶紧否定了。一点建议。
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wxl1380610 2018-11-16 16:25:07 +08:00
老人都是 老油条 ， 又不会涨工资 凭什么 要展现自己能力 maybe 还给自己加更多的活 ， 你看到他不如 xx 很正常
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justfindu 2018-11-16 16:26:15 +08:00
所以说公司不让你打听薪资还是有点道理的 因为里面有很多你觉得的不公平
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Devilker 2018-11-16 16:29:31 +08:00
少壮不努力，老大徒伤悲
注解： 手下干活能力不行，部门老大就要自己写代码 |
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daimazha 2018-11-16 16:30:57 +08:00
这还好吧，你还没遇到空降领导，带过来一堆垃圾工资还比你高，劣币驱逐良币的故事
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fanyingmao 2018-11-16 16:36:21 +08:00 via Android
这种事多了去了，实在的人没有会忽悠混得好，之前有个人代码写的很烂我把他老代码压缩了 6 分之一，老板还把他当大神要我去听他讲架构。感觉自己又贱卖了。
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zzjzz9266b 2018-11-16 18:14:25 +08:00
部门里老人的今天就是你的明天，你愿意十年以后工资被刚毕业的倒挂么
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SmartKeyerror 2018-11-16 18:20:50 +08:00
感觉很多人对年龄大的技术人员持有比较大的偏见啊， 当然有些倚老卖老又没有多少技术储备的人喷一下我觉得可以。 但是"技术过时"这个观点我实在不敢苟同。 底层的数据结构， 就拿红黑树来讲， 上个世纪 80 年代被创造出来，现在很多语言底层设计还在使用； 作为操作系统最重要的 C 语言， 也是上个世纪的产物； epoll 这种 I/O 多路复用的机制在 2002 年就有了。计算机和网络的原理一直就是那么些， 随着时间的演进也只是做了些优化而已， 稍微有点儿技术底子的大龄程序员，2 天就能把一个新的框架吃透， 吊打一些自以为是的年轻码农。 不知道哪儿来的这些优越感， 职场做好自己的事情就完了， 何必横向比较？这些精力与其浪费在这些情绪问题上， 还不如多看几篇论文， 多写几个 demo， 任何行业都不适合自大的人， 不要把别人看的太 Low，多审视自己。
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WilliamLi 2018-11-16 18:23:49 +08:00 via iPhone
来国企看看？
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ottoducker OP @laiyituan 非也
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ottoducker OP @xiaonan10ll 就服你，兄弟。
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anyele 2018-11-16 19:19:58 +08:00 via Android
+1
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holy_sin 2018-11-16 19:23:54 +08:00
我很帅，她喜欢我，我能反杀
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ottoducker OP @xuanbg 问题就是，如果小年轻的工资和你一样，什么感想。
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ottoducker OP @holy_sin 我不帅，我与相爱的女人结婚了，我不求反杀只愿心理平衡。
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ottoducker OP @WilliamLi 可能因为我是外企，所以有了不该有的期盼。国企我这辈子是没缘分了，价值观有点问题。
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ottoducker OP @zzjzz9266b 我希望自己不要成为技术烂到被领导在大庭广众下批评的 老人。
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hoyixi 2018-11-16 23:29:08 +08:00
别指望给你涨工资，“稳定”，那是资方和 HR 的迷魂汤，跳槽是涨工资的正确姿势
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nicevar 2018-11-16 23:45:07 +08:00
跟领导比技术真的是刚出来的小年轻经常想这事，当年我第一次工作我也觉得自己能吊打我们公司的做技术出身的老大，但是有什么用，过了几年他带着公司在美国上市了，而我都干不下去了
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izoabr 2018-11-16 23:46:46 +08:00
就凭他们能装穷装失败的能耐就值这个钱。
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WilliamLi 2018-11-17 00:16:00 +08:00 via iPhone
@ottoducker #51 国企更令人失望
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dxgfalcongbit 2018-11-17 10:48:45 +08:00 via Android
在上一家公司时无意间看到从棒国挖过来的工程师的工资，一水的月薪 8 万，这世上本来就没有公平，运气其实很重要，出生在刚果和出生在美帝起点差了十万八千里，人生赢家也有可能因为一场变故跌入低谷，和同事之间这点工资差距完全可以忽略不计。比较这些东西永远无法获得内心的平静，不如多关注自己，譬如我在麦当劳用积分换个甜筒，吃甜筒的时候就很快乐，这种快乐只和自身有关，任何人都影响不到我，子非鱼焉知鱼之乐说的就是这个道理。可惜入冬后这个兑换渠道被关闭了……
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ottoducker OP @dxgfalcongbit 很巧的是我也喜欢用积分换甜筒吃，可惜换了一次活动就下线了
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webjin1 2018-11-17 11:52:30 +08:00 via Android
再次回复一下楼主的，补充一下 附言。
部门领导能力很强就行了，在公司做了很久都到了管理层，不一定要事事亲历亲唯，交给属下做就行了。但是你知道一旦出了大问题他是要背锅的，公司肯定第一个找该项目管理负责人。 你看看历代王朝有多少君子下基层，办琐碎的事情。 另外他办公的时候办私事，这个是仁者见仁。只要没影响你的利益就不用太在乎，大家都是混口饭吃，哪天你和领导闹翻，你可以向公司举报他咯。还是一句话，好好努力修炼是金子在哪里都会发光。迟来的涨薪，是你的就是你的，年轻人不要太浮躁。 |
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webjin1 2018-11-17 11:57:52 +08:00 via Android
@dxgfalcongbit 我赞同，世上本来就没有公平，如果都公平了，那大家嚷嚷喊公平干嘛，之所以这个社会没有公平，所以人们就要求公平甚至把他写进教科书，写进法律。如果公平都有了，那么大家就会遗忘他了。
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maro 2018-11-17 13:56:25 +08:00
楼主你是没看到三四十的人失业的 现在很多企业都不招聘 30 或者 35 岁以上的 终究一天你也会变老人的 被资本抛弃
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ottoducker OP @webjin1 领导对我还是不错的，他做私事我也可以睁只眼闭一只眼。可是精力一旦偏离，团队就会走上歪路，目前这个问题已经显现，我看他待我不薄我才觉得有责任说一说，否则我一定拍拍屁股走人。团队代码质量逐步走低乃至失控，会影响公司业务，可以说我杞人忧天，呵呵。歪路的原因除了领导精力不再，还有个大问题是让技术不行的老人来领导项目。希望他能自己看到出问题的地方吧。我无从下口。
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littleghosty 2018-11-17 20:14:35 +08:00
不挣钱还当毛的领导啊？
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zhxiaom5 2018-11-19 11:29:15 +08:00
@nicevar 赞同，有很多东西不是只看技术的，技术只是一方面。在懂技术的基础上，所了解学习的沟通交际能力，项目管理能力，业务发展判断能力之类的才是更重要的。
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petelin 2018-11-19 15:24:45 +08:00
说不定这些老人, 在其他方面, 撕逼, 推项目, 有关系(和其他组很熟了)上面有特长, 或者特别忠诚, 养老那种.
所以不加薪就跑路啦.不用不平衡. 是金子总会发光, 这个地方不发光, 别的地方也能发光. 找个给你工资很高的单位去就好了.让别人羡慕你. |
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ottoducker OP @petelin 是我没有描述好，老人的定义没给对。他们进公司才一年，一个像样的项目都没做成。还有一位老人在别的五混了半年过不下去了，来了我们组。
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petelin 2018-11-20 08:57:36 +08:00 via Android
@ottoducker 那可能是他们进来的时候面试装的好，又有很多年经验，工资拿的高。这种只能靠自己面试表现好点了
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ottoducker OP @petelin 说对了。我一度因此有心结。现在想开了。
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