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caren
V2EX  ›  职场话题

加入早期创业公司, 老板才给了万分之一的股权, 是什么水平?

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  •   caren · 2018-09-21 10:30:11 +08:00 · 11963 次点击
    这是一个创建于 2242 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    RT, 本人今年应届毕业, 在去年实习加入一个创业公司, 当时刚创建一个月, 做前端工程师, 至今已经开发了公司 3 成以上的主要功能, 算是相对核心的成员了. 在过年的时候给予了股权激励. 是这样的规则: 1W5 在 pre-A 轮融资的估值的比例.比如估值 1 亿,就是万分之一点五. 想问问各位大佬, 这个比例是什么水平? 我感觉太低了, 即使公司做到十亿上市, 这 TM 才 15W, 能干啥? 起不到任何激励作用, 还天天跟我们说什么财富自由. 当然他的说法是, 股权是会分期给的, 比如一年发两次, 到后面可能会达到千分之一.

    第 1 条附言  ·  2018-09-21 12:18:25 +08:00

    回复和总结一下V友们的评论:

    1. 是期权, 不是股权, 描述错了,不好意思. 是有签合同的.
    2. 至于不可替代性的问题, 我一直有所考虑, 这也是老板在我提出比例低之后对我说的, 不管怎么说, 还是要先提升自己.
    3. 薪资是正常水平的, 1W3, 但我所在的学校算不错, 应届加入创业公司承担了巨大的机会成本, 这是我内心不平衡的原因. 但@coderluan 说的有启发, 核心成员的定义应该是"离开了公司后,对公司有很大影响" . 故我大概不算是公司的核心成员.
    4. 我对期权确实一无所知, 有必要先对这套操作进行了解
    5. 谢谢各位的解忧 :D
    72 条回复    2018-09-26 23:08:59 +08:00
    htf176
        1
    htf176  
       2018-09-21 10:52:06 +08:00
    没卵用的水平
    catcn
        2
    catcn  
       2018-09-21 10:54:02 +08:00
    你可以跳槽了
    sennes
        3
    sennes  
       2018-09-21 10:58:43 +08:00
    股权是怎么给你的,用嘴巴吗。
    hlwjia
        4
    hlwjia  
       2018-09-21 11:00:17 +08:00   ❤️ 1
    一般来说,是要先明确总共会给多少股权,然后在分 4 年或者 5 年来 vest (就是等于分期付期权)。而且有一个叫 cliff,比如多少年内辞职就毛都没有。

    不过也得想想你现在开发的东西虽然能说“开发了 3 成以上的功能”,但是也想想老板同样可以去找外包完成这三成功能。所以,如果有按标准工资发给你,并且假设老板最后的期权是有兑现的,那老板还是算不错的。

    虽然不知道贵司是做什么行业的,但我大胆的估计不是会某种技术驱动 /垄断的公司;作为应届生也要应该明白公司里面或许技术不是核心竞争力。
    Weny
        5
    Weny  
       2018-09-21 11:00:25 +08:00 via iPhone
    用嘴巴给的跟没给是一样的...
    simonliu2018
        6
    simonliu2018  
       2018-09-21 11:01:30 +08:00
    百分之几对应的是经理和总监级别的。

    大头都在创始人和投资人那边。
    txwd
        7
    txwd  
       2018-09-21 11:04:25 +08:00
    问题是现在你的薪资是不是正常水平。如果是,那股权多多益善,少点也无所谓。
    否则就呵呵了。
    coderluan
        8
    coderluan  
       2018-09-21 11:04:45 +08:00   ❤️ 6
    核心成员的标准不应该是“加入的早,干的活多”,而是你如果离开了对公司有多大影响。
    楼主如果有这个信心的话,直接说要跳槽到竞争对手那边,这边想挽留你肯定是让你开价。否则的话,对于一个走了无所谓的员工,随便给点股权激励只是正常操作。
    FakeLeung
        9
    FakeLeung  
       2018-09-21 11:15:12 +08:00
    谢谢老板给的大饼,但是我的胃不好,总是消化不良,所以不需要了,谢谢。
    FakeLeung
        10
    FakeLeung  
       2018-09-21 11:15:42 +08:00
    @coderluan #8
    同意
    anyele
        11
    anyele  
       2018-09-21 11:17:44 +08:00
    没卵用的水平
    reus
        12
    reus  
       2018-09-21 11:53:07 +08:00
    忽悠你的,比例低不说了,股权?去工商登记了吗?
    caren
        13
    caren  
    OP
       2018-09-21 11:56:15 +08:00
    @sennes
    @Weny
    写了合同, 不是口头说的.
    RainNiuBi
        14
    RainNiuBi  
       2018-09-21 11:56:31 +08:00
    给你万分之一,说明你们老板还真的以为以后能上市,真没有自知之明啊
    caren
        15
    caren  
    OP
       2018-09-21 11:56:55 +08:00
    @htf176
    @catcn
    @anyele
    @reus
    sad story
    Seanfuck
        16
    Seanfuck  
       2018-09-21 11:59:41 +08:00
    说明没有忽悠你,不然给你 10%,明知道不可能上市
    caren
        17
    caren  
    OP
       2018-09-21 12:00:14 +08:00
    @hlwjia 你的回复比较靠谱,他发的工资是业界正常水平, 税前 13k. 公司确实是技术驱动, 只不过核心技术是他们从美国旧公司拿回来的, 里面的细节就不便详说了. 听你这样说, 我略微能理解了.
    caren
        18
    caren  
    OP
       2018-09-21 12:01:03 +08:00
    @simonliu2018 我自然不会想要百分之几. 作为早期员工, 我设想至少千分之一, 结果差距有点大.
    caren
        19
    caren  
    OP
       2018-09-21 12:01:56 +08:00
    @coderluan 哈哈, 确实如此. 不可替代性很重要. 只不过不太可能跳槽到对手那边,因为竞争对手都在美国, 我们是面向美国的市场. 说到底,还是要提升自己的不可替代性.
    VisionTheta
        20
    VisionTheta  
       2018-09-21 12:02:51 +08:00   ❤️ 1
    到哪一轮了?如果 A 轮后 签的合同还是只有 10 几张纸的样子,那基本上是白签了。

    你签的是原始股还是期权?退出顺序是怎样的?原始股的话 是代持还是在公司内做? 投资方有没有签字? 工商做了吗?

    其实,你可以要更多现金的。
    jookr
        21
    jookr  
       2018-09-21 12:02:52 +08:00
    你的情况,应届+实习+前端,跟那种后端算法比一点竞争力都没有,最多算是老员工。
    我也是做技术的,站在创业者角度上考虑,技术是最不值钱的,被替代的可能性很高。
    caren
        22
    caren  
    OP
       2018-09-21 12:02:58 +08:00
    @RainNiuBi hhh, 我们 boss 还是能力很强的
    carrieflint
        23
    carrieflint  
       2018-09-21 12:04:48 +08:00
    给员工的应该不是股权,而是期权。期权不是股权,而是一份按照约定价格在约定时间购买股份的合同。你要仔细看一下合同,关于兑现时间、有没有 cliff、行权价格和行权条件,不过比例很低的情况下,也没多大意义😂
    caren
        24
    caren  
    OP
       2018-09-21 12:05:51 +08:00
    @jookr 嗯, 我自然也有思考这一点, 我觉得自己的竞争力主要体现在对产品的理解方面吧, 我们的产品整个逻辑还是相对复杂的, 而且没有产品经理, 整个流程几乎都是我们几个早期员工建立起来的.
    caren
        25
    caren  
    OP
       2018-09-21 12:06:59 +08:00
    @carrieflint 是期权, 我描述错了. 我去看看你说的关于 兑现时间、有没有 cliff、行权价格和行权条件等等条款
    caren
        26
    caren  
    OP
       2018-09-21 12:12:00 +08:00
    @VisionTheta
    1. 似乎结束了 pre-A.
    2. 期权
    3. 退出顺序以及后面的问题都没研究 O,O , 我对期权这套操作没有太多研究.
    4. 要更多现金确实有道理
    summic
        27
    summic  
       2018-09-21 12:12:35 +08:00
    兄弟,你对期权一无所知啊。You Know Nothing.

    1W5 是元还是股数, 原始股还是期权?对应哪个公司的,VIE 架构师怎样设里的,如果说价值 1.5W ,那股数是多少,总股数是多少?固执多少?行权价多少?分几年行权,退出后有效期多久?
    zn
        28
    zn  
       2018-09-21 12:28:02 +08:00 via iPhone
    不发表意见,但是作为参考,我参加的第一个创业给我的是千分之五。

    仅供参考。
    caren
        29
    caren  
    OP
       2018-09-21 12:28:37 +08:00
    @zn 你是作为什么职位呢
    caren
        30
    caren  
    OP
       2018-09-21 12:29:30 +08:00
    @summic
    1. 元
    2. 期权
    3. 其他都不知道..
    Sapp
        31
    Sapp  
       2018-09-21 12:34:10 +08:00
    期权就别想了,真的没有意义,你不一定能坚持到那时候套现,你们公司也不一定能套现,你们公司也不一定会给你套现,只要工资正常就行 ,期权有就当白送,没有也别想太多。
    wph95
        32
    wph95  
       2018-09-21 13:02:56 +08:00
    你这个信息太少了,你需要了解更多细节和常见的期权知识。
    你需要先了解自己公司是什么架构的,VIE 或者拿美元基金的,期权流程都比较标准化了。
    要是国内公司,那打扰了 不了解,公司法貌似没这块说明的。

    ---
    万分之一的股权 应该就是参与奖的水平。一般湾区早期员工 (工号小于 20 ?)千分之一到 万分之五 (个人片面的了解)


    ---
    这种问题应该是公司老板和公司律师 or 大管家来解释清楚。

    一些资料 https://open.leancloud.cn/equity-2018/
    和江宏在知乎上的一些回答是蛮好的入门资料。
    carta.com
    DSKcpp
        33
    DSKcpp  
       2018-09-21 13:09:15 +08:00
    厕纸几张
    demoxu
        34
    demoxu  
       2018-09-21 13:11:28 +08:00
    行权时间,行权成本,行权数量。这是期权三要素。前提还是公司能成,老板不食言
    caren
        35
    caren  
    OP
       2018-09-21 13:11:50 +08:00
    @Sapp 学习了
    caren
        36
    caren  
    OP
       2018-09-21 13:13:28 +08:00
    @wph95 谢谢, 我去仔细了解一下
    lihua1358
        37
    lihua1358  
       2018-09-21 13:25:07 +08:00
    应届生这个 其实还好吧?
    caren
        38
    caren  
    OP
       2018-09-21 13:26:45 +08:00 via Android
    @demoxu yep 食言就不太可能食言,能不能成就是另一回事了
    meathill
        39
    meathill  
       2018-09-21 13:30:53 +08:00
    有正常工资,给多少都是赚,将来未必能兑现的收益,不要考虑太多。
    pandaMao
        40
    pandaMao  
       2018-09-21 13:37:16 +08:00
    已经不错了。有工资,给多少都是赚。
    前公司让我买股权(一年后可原价撤回),我特么居然还买了。当时脑子一定被驴踢了
    后续:
    拖欠四个月工资+股权的钱
    再后续:
    劳动仲裁完了(工资的钱+未签订劳动合同的钱),对面不服,现在在法院上诉
    在后续:
    等开庭
    RyougiShiki
        41
    RyougiShiki  
       2018-09-21 13:47:43 +08:00
    加入过一个创业公司,老板给 15%,一个多月后公司倒闭了,甚至无工资。。
    luozhiyun
        42
    luozhiyun  
       2018-09-21 13:50:42 +08:00
    老铁, 要是公司市值 1 万亿, 那么万分之一就是一个亿呀
    mengdisheng
        43
    mengdisheng  
       2018-09-21 14:26:50 +08:00
    @luozhiyun 😂 有你这么算账的吗。。动不动创业搞出一个苹果啊
    zn
        44
    zn  
       2018-09-21 14:48:21 +08:00 via iPhone
    @caren 第一批员工,算是核心团队吧。
    maddot
        45
    maddot  
       2018-09-21 15:05:25 +08:00
    底层干活的,什么股份,想多了
    最多是公司搞大了,你是老员工,如果能来点事,给你带个团队
    tianshiyeben
        46
    tianshiyeben  
       2018-09-21 15:05:58 +08:00
    也就是说,如果公司今年分红 1000W,分到你这也就 150 ?
    UIXX
        47
    UIXX  
       2018-09-21 15:27:54 +08:00
    朋友,创业公司承诺的期权是不值钱的。
    而且你的这个数,老板显然不认为你是什么重要分子。

    什么时候该留意期权?
    0、老板有意上市
    1、公司持续盈利
    2、个人职位与薪资逐年上升
    缺一不可。
    ytmsdy
        48
    ytmsdy  
       2018-09-21 16:15:36 +08:00
    只能说老板给你这点期权是意思意思。
    你并非项目中不可或缺的人员,多要点工资才是王道!
    sucai
        49
    sucai  
       2018-09-21 16:26:14 +08:00
    @tianshiyeben 数体教,1500 万要分 1500 才是
    okjb
        50
    okjb  
       2018-09-21 16:26:42 +08:00 via Android
    有啥不平衡的,你只是干活的,你真以为自己是核心成员?只不过是老员工,人家有钱能招聘更好的员工,别把自己看的太重
    season4675
        51
    season4675  
       2018-09-21 17:18:24 +08:00
    给你讲个鬼故事……顺风顺水的小米几年才上市
    Linxing
        52
    Linxing  
       2018-09-21 18:57:43 +08:00
    目前的公司 天使 500W 给了 2 万的期权 如果不能上市或者被收购都只是一张纸
    caren
        53
    caren  
    OP
       2018-09-21 19:02:22 +08:00
    @luozhiyun 贼 6, 这样一算还不亏
    caren
        54
    caren  
    OP
       2018-09-21 19:02:43 +08:00
    @RyougiShiki。。。 你这 15%就有点扯皮吧,跟同学玩的吗
    caren
        55
    caren  
    OP
       2018-09-21 19:03:16 +08:00
    @pandaMao hhhh 心疼
    caren
        56
    caren  
    OP
       2018-09-21 19:03:38 +08:00
    @ytmsdy 确实就是意思意思的感觉
    caren
        57
    caren  
    OP
       2018-09-21 19:05:03 +08:00
    @UIXX 学习了
    sagaxu
        58
    sagaxu  
       2018-09-21 19:17:47 +08:00 via Android
    万分之一,按市值 100 亿算,你有 100 万,但是每一轮融资都会摊薄你的份额,大股东可以增资你却不行。最后到手估计不到 50 万。如果估值只有 10 亿,你只能拿不到 5 万。
    AngryPanda
        59
    AngryPanda  
       2018-09-21 19:22:57 +08:00 via Android
    坑爹的水平。
    summic
        60
    summic  
       2018-09-21 19:55:55 +08:00
    工资正常发,也没打折的情况下,就当给你发了张彩票吧,也挺好
    caren
        61
    caren  
    OP
       2018-09-21 20:53:04 +08:00
    @summic 哈哈,也是。
    caren
        62
    caren  
    OP
       2018-09-21 20:53:34 +08:00
    @sagaxu 悲伤的故事
    NonClockworkChen
        63
    NonClockworkChen  
       2018-09-21 21:20:21 +08:00
    工号 100 前的算大佬,工号 1000 的算核心员工,工号 10000,哈哈哈
    wobushizhangsan
        64
    wobushizhangsan  
       2018-09-21 22:50:40 +08:00 via Android
    签合同了也是废纸一张
    caren
        65
    caren  
    OP
       2018-09-21 23:03:42 +08:00 via Android
    @NonClockworkChen 工号前十。
    kingcc
        66
    kingcc  
       2018-09-21 23:53:55 +08:00
    互联网公司没有啥核心成员,只有便宜的和贵的
    NonClockworkChen
        67
    NonClockworkChen  
       2018-09-22 05:05:32 +08:00 via iPhone
    @caren 发的是工号 10000 的股份......
    commonsstring
        68
    commonsstring  
       2018-09-22 15:05:42 +08:00
    画 bing 充饥。
    marktown
        69
    marktown  
       2018-09-22 15:21:09 +08:00
    自己算一下估值,公司市值一亿也才 1W 块,如果永不稀释,公司能混到上市,你顶天也就几百万,甚至才几十万,能上市的概率大家都知道的,相当低,这纯粹画饼。
    cockcry
        70
    cockcry  
       2018-09-23 22:21:33 +08:00
    等市值超过苹果,你就是亿万富翁了
    6a209
        71
    6a209  
       2018-09-24 12:53:21 +08:00
    如果对比下阿里腾讯, 阿里总股本 25 亿 腾讯总股本 95 亿 最低给股票级别 估计在千万分之几吧
    abcbuzhiming
        72
    abcbuzhiming  
       2018-09-26 23:08:59 +08:00
    @caren 兄弟,我跟你明确的说,期权这个东西,就算写了个合同给你也没啥用,因为现在创业企业要做到上市非常的困难,期权不上市是无法兑现的。最重要的是,才万分之一的期权算啥啊,你算算就算上市你们公司估值 5kw,你能分多,5000 !!!。。。所以本质还是大饼。大部分企业老板自己都没信心做到上市的级别,都是指望吹气球然后被人直接收购,然后卷一笔钱走人,这卷一笔的钱和你可是无关的
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