V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
mozartgho
V2EX  ›  问与答

为什么国内IT业的创业者们都喜欢做Web网站?

  •  
  •   mozartgho · 2012-08-26 17:33:38 +08:00 · 5722 次点击
    这是一个创建于 4458 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    为什么国内IT业的创业者们都喜欢做Web网站,而很少有创业公司会选择 Windows 客户端这个领域。其实我觉得从Windows客户端入手,可能成功的几率更大一些。比如Foxmail, 暴风影音,迅雷,豌豆荚。
    28 条回复    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    imcj
        1
    imcj  
       2012-08-26 17:43:22 +08:00
    因为网站源码免费的多,容易起步。
    ming
        2
    ming  
       2012-08-26 17:44:50 +08:00
    客户端重 网站轻
    alayii
        3
    alayii  
       2012-08-26 19:26:56 +08:00
    web可能是未来,本地客户端,你说的几个都是大公司在做,创业公司没有理由也不能做同样的东西
    paloalto
        4
    paloalto  
       2012-08-26 19:31:30 +08:00
    《黑客和画家》 http://book.douban.com/subject/6021440/ 中有这个问题的答案。
    pinklover
        5
    pinklover  
       2012-08-26 22:48:01 +08:00
    现在的it讲求的是高效,web能够快速的构建出需要的功能,而平台客户端太多,要考虑太多东西,只能说楼主眼界太窄了,只看到了windows,别的更为庞大的用户群体都被你忽略了。
    mozartgho
        6
    mozartgho  
    OP
       2012-08-26 23:24:24 +08:00
    @pinklover 你能说说在国内更为庞大的用户群体是什么吗,在Desktop上面,Mac/Linux的用户群跟Windows相比,只能算是九牛一毛。一开始就像把所有的用户群都覆盖是愚蠢的,只能是针对最广大的用户群,开发原型,获取反馈,快速迭代。当然移动平台是另一个话题了!
    mozartgho
        7
    mozartgho  
    OP
       2012-08-26 23:30:00 +08:00
    我总觉得Web应用的用户黏性比本地应用要差很多,同质化东西太多,一旦遇到新的东西,总想尝试下。但是要做一款优秀的客户端软件难度也是蛮大的。
    Hyperion
        8
    Hyperion  
       2012-08-26 23:42:31 +08:00
    跟着微软混迟早倒霉, 开发windows上的程序比你想象的难上n倍, 而且创业这万一跟着创意来的, 想不出来有什么办法?... 而且有些领域是没有基础就触及不到的, 比如 火绒(http://www.huorong.cn/).
    另外, 别随便用"都", 某些专业领域有好多闷声发大财的创业项目.
    Hyperion
        9
    Hyperion  
       2012-08-26 23:43:06 +08:00
    @Hyperion "而且创业这万一跟着创意来的" => "而且创业这玩意是跟着创意来的"
    Air_Mu
        10
    Air_Mu  
       2012-08-26 23:54:10 +08:00
    做客户端的还少?光是傻逼一样的浏览器就不下十种
    大量杀毒软件,脑残一样的播放器,无数同质化的东西
    死掉的成果比存在的多十倍,WEB同样如此,只不过成本难度相对低些,还容易忽悠到投资
    paloalto
        11
    paloalto  
       2012-08-27 00:31:18 +08:00
    《黑客与画家》 第5章 另一条路 http://www.douban.com/note/233374772/
    yetone
        12
    yetone  
       2012-08-27 05:36:01 +08:00
    请楼主开发一个 Linux,Mac OS X,Windows,BSD,IOS,Android,WebOS,Meego 都能用的产品
    darklowly
        13
    darklowly  
       2012-08-27 06:25:14 +08:00
    @mozartgho 楼主的部分思考是对的。但是没有考虑过成本问题么?

    其实客户端创业主要是成本问题。既然是创业,大部分人钱不会太多。
    你不要说找投资哈。国内大部分创业者没那个机会。就算有找到投资的,基本上都是在运营一段时间以后。

    所以从项目计划-->开发-->你项目能稳定赚钱这个过程中你需要能维持这个团队。一个水平中等的WEB程序员和一个水平中等的客户端程序员的待遇差太多。

    当然现在.net写windows客户端蛮容易的。
    但是在国内市场主流的客户端基本上还是c++在写。恶心的c++, 搞得那么复杂,把技术难度做上去以后,人力成本自然会高,周期也会增长,就算你快速迭代,不会减少增长的周期。

    就算c++很简单,在windows上要写一个好点客户端。还是需要技术难度的。

    所以现在的趋势是用web内核去做一个壳,然后功能基本上是web的方式解决的。例如奇艺,豌豆荚之类的。但是成本也会比纯Web的高。周期依然很长。

    PPTV 3.x 好像就是这样做的。PPTV算是大公司里吧?人力资源应该不差了,从他3.x版发布的周期来看,还是蛮长的。

    PPS 估计是不敢去修改原有代码,所以一直坚持用那么丑的界面(不知道新版本如何了,很久没用过了)。
    darklowly
        14
    darklowly  
       2012-08-27 06:26:01 +08:00
    @mozartgho win8 一出来。可能会改变我说的这些状况。不知道情况如何。有待观察。
    cgduan
        15
    cgduan  
       2012-08-27 08:16:28 +08:00
    @Hyperion 开发 windows 程序有这么难?
    qiayue
        16
    qiayue  
       2012-08-27 09:07:32 +08:00
    楼主是看了《我们是怎么重新设计豌豆荚的》 http://blog.wangjunyu.net/1130
    但是,成功没你想的这么简单
    icecream
        17
    icecream  
       2012-08-27 09:22:06 +08:00
    现在是互联网和移动互联网时代,大势所趋.
    Hyperion
        18
    Hyperion  
       2012-08-27 09:33:38 +08:00
    @cgduan 参考其他楼层回复吧……
    laihj
        19
    laihj  
       2012-08-27 10:44:23 +08:00
    我刚开始用windows的时候,国内是有很多windows好客户端的,后来他们都死了

    我觉得在想出来怎么不死之前,不会有创业公司大规模做windows客户端的
    ayang23
        20
    ayang23  
       2012-08-27 10:55:55 +08:00
    c++开发windows程序相当麻烦,而且表现层和应用层很难分离,什么mfc/wtl/gtk/qt的,做一个效果都很麻烦,要是能用css写windows应用,那我就很愿意了。
    bluegobin
        21
    bluegobin  
       2012-08-27 11:04:51 +08:00
    其实我还有个疑问,为什么非得考虑国内,瞄准有付费习惯的优质用户才是正途。
    mozartgho
        22
    mozartgho  
    OP
       2012-08-27 12:38:03 +08:00
    @ayang23 可以在webkit上套个壳,就像豌豆荚那样。不知道这是不是以后的趋势啊!
    skywinger
        23
    skywinger  
       2012-08-27 13:29:30 +08:00
    怎么都是软件方面的?难道就没有真正做软硬结合的产品么?(当然手机除外了,^_^)
    lingyired
        24
    lingyired  
       2012-08-27 14:26:33 +08:00
    除去Web化相对客户端的优势(当然也有劣势)。
    你比如里面的几个产品,除了豌豆荚是因为Android 爆发的机缘关系,其它的几款都已经是老创业了,那都是很多年前的案例了,只不过创业至今。

    Windows 客户端已经发展了那么多年,不是说没有可能,但潜力已经被开发得很深了。

    相反,Web 化或者是一个新思路。

    Web 化的创业公司,按照你的题意,我分为两种,一种是同样适合客户端,第二种是不太适合客户端(这里的客户端只的是PC上的软件非移动终端的APP)。
    第一种,我打个比方,亦歌播放器。
    如果你想围绕网络播放器来进行创新创业,做客户端很明显是不实际的,难以竞争过目前已有的客户端,如酷狗、千千等。
    而事实上很多此类型的创业公司,并没有新的创新思路,而是把现有的客户端模式进行Web 化,寻求机遇。

    第二种,打个比方,煎蛋、糗百、暴漫。
    你觉得做桌面客户端的意义大吗?

    所以,目前多数创业公司是对现有客户端模式进行Web 化或者模式不适合客户端。
    而新模式又适合桌面客户端的,都有桌面客户端的,比如115、快盘等。

    总结:不是他们喜欢不喜欢,而是现在的路就这样。
    lingyired
        25
    lingyired  
       2012-08-27 14:26:34 +08:00
    除去Web化相对客户端的优势(当然也有劣势)。
    你比如里面的几个产品,除了豌豆荚是因为Android 爆发的机缘关系,其它的几款都已经是老创业了,那都是很多年前的案例了,只不过创业至今。

    Windows 客户端已经发展了那么多年,不是说没有可能,但潜力已经被开发得很深了。

    相反,Web 化或者是一个新思路。

    Web 化的创业公司,按照你的题意,我分为两种,一种是同样适合客户端,第二种是不太适合客户端(这里的客户端只的是PC上的软件非移动终端的APP)。
    第一种,我打个比方,亦歌播放器。
    如果你想围绕网络播放器来进行创新创业,做客户端很明显是不实际的,难以竞争过目前已有的客户端,如酷狗、千千等。
    而事实上很多此类型的创业公司,并没有新的创新思路,而是把现有的客户端模式进行Web 化,寻求机遇。

    第二种,打个比方,煎蛋、糗百、暴漫。
    你觉得做桌面客户端的意义大吗?

    所以,目前多数创业公司是对现有客户端模式进行Web 化或者模式不适合客户端。
    而新模式又适合桌面客户端的,都有桌面客户端的,比如115、快盘等。

    总结:不是他们喜欢不喜欢,而是现在的路就这样。
    gowinder
        26
    gowinder  
       2012-08-27 15:20:04 +08:00
    web程序可以很快的无痕更新,对BUG处理也快.
    xingis
        27
    xingis  
       2012-08-27 16:00:17 +08:00
    利用WEB可以建立松耦合,标准,基于Web service的服务!
    想象一下基于WEB的服务可以解决多少问题,分布式,集成,平台互通...!
    桌面客户端可以围绕Web service建立应用!比如Evernote, Sparrow都是很好的例子!
    也有很多Web网站也是基于Web service建立的,比如douban,Gmail!

    在目前的云计算爆发在环境下,争论建立WEB网站还是制作桌面客户端没有多大意义,我们的目的是服务用户,无论是WEB网站还是桌面客户端都只是一个壳,围绕Web service建立的应用无论表现形式如何,只是为带给使用者更加愉悦的使用感受!!

    当然在各个平台下有先天的限制,比如音乐播放器,基于桌面客户端能实现炫丽的效果,更强大的功能,更便捷的操作!
    其实WEB网站也在朝着本地化使用感受的方向在走,比如Gmail,也有他的优势,实时搜索,实时Gtalk聊天,联系人自动完成,国际化的支持,这些很多功能本地化软件也可以做得很好,可能功能配合没这么好;

    两者之间取得平衡,结合各自优势,开发出适合自己产品和运营方式的终端,才是最终目的!

    没想到一下子废话讲了这么多!
    ayang23
        28
    ayang23  
       2012-08-27 16:05:24 +08:00
    查了一中午资料才发现原来windows gui程序是所有程序中最复杂,最难维护的了。因此,好多大公司都开发了自己的directui框架,大部分是内部使用,也有一些公司专门就做这个盈利,售价都不菲,也不知道好不好用。微软的所谓mfc、silverlight之类的开发工具微软自己都不用,微软自己内部用的一套保密的框架,也属于directui吧。而微软新出的wpf在各方面都有所改进,但不准备支持c++语言,只能运行在.net平台下,而这个.net是豌豆夹用过放弃了的,玩具而已。至少5年内,windows gui程序开发效率和水平不会有所改观。还是洗洗睡吧。。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2698 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 25ms · UTC 06:48 · PVG 14:48 · LAX 22:48 · JFK 01:48
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.