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haddy
V2EX  ›  奇思妙想

网友间为约定打赌的一个第三方机制

  •  
  •   haddy · 2018-01-08 18:23:30 +08:00 · 3507 次点击
    这是一个创建于 2500 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    可以这么做。

    首先有两个角色,要履行约定的人和监督约定履行情况的人。

    监督约定履行情况的人创建记录,写上约定的内容和检查约定履行情况的时间,以及可以利用链接的人数,生成链接。要履行约定的人点入链接,输入打赌捐献金额,捐去哪个慈善组织可以自选。即时扣除。约定页面就此生成。这个页面可以公开出去,让大家监督。

    到了检查约定履行情况的时间,监督约定履行情况的人在系统中输入各人的约定履行情况。(因为要监督,所以要限制链接可利用人数。)
    没有履约的,扣除的钱捐出去。而履行约定了,扣除的钱就回到原处。

    这个机制不完美。它还是要依赖一个监督约定履行情况的人,这个人可以作弊。但就像现有的第三方电子支付机制一样,信任成本被降低了。而这种成本降低就使得匿名网友间为约定打赌变得更可能。

    不过真要实现的话,大概会涉及准入许可,变得过于困难了。
    总之,不讨论实现,作为一个点子,分享给大家。
    26 条回复    2018-01-10 00:13:38 +08:00
    lhx2008
        1
    lhx2008  
       2018-01-08 18:31:45 +08:00 via Android
    怎么确定打赌谁赢了呢?钱托管在哪?
    haddy
        2
    haddy  
    OP
       2018-01-08 18:35:59 +08:00
    @lhx2008 由人来确定。就是我上面说的监督约定履行情况的人。因为要依赖人来监督,所以这个机制也不完美。但如果用机器来检测的话,能够约定的内容就大大减少了。钱……如果要托管大概也只能找银行啦。不过我也没有考虑到那么具体的东西……
    nutting
        3
    nutting  
       2018-01-08 18:44:02 +08:00 via Android
    属于赌博…
    zjb861107
        4
    zjb861107  
       2018-01-08 18:48:15 +08:00
    区块链?
    lion9527
        5
    lion9527  
       2018-01-08 18:56:21 +08:00 via Android
    你需要 分歧终端机
    haddy
        6
    haddy  
    OP
       2018-01-08 19:03:32 +08:00
    @nutting 不属于。赌博需要参与者有获取钱财的可能性。而在这个机制中,有可能获得钱财的只有与参与者无关的慈善组织。所以,不属于。
    89nce
        7
    89nce  
       2018-01-08 19:03:35 +08:00
    其实可以分成几个问题
    1.如何判断输赢,谁来判断
    2.如何防止(第三方)作弊
    想了想第一个问题好像是无解的,必须要有个第三方评定,也就是说两个人是无法做到 100%的安全赌局..
    haddy
        8
    haddy  
    OP
       2018-01-08 19:08:51 +08:00
    @89nce 可能是我没写清。对于问题 1:由用户判断。在某个约定中,不同用户分成两种角色。一是监督者,二是履行者。监督者判断输赢。对于问题 2:你说的第三方是提供这个为打赌服务的平台吗?一般用户是无法监督到的,但这跟很多服务(比如现在的各种共享单车)都一样,要靠执法者。
    code4life
        9
    code4life  
       2018-01-08 19:09:51 +08:00 via iPhone
    智能合约?
    89nce
        10
    89nce  
       2018-01-08 19:13:32 +08:00
    @haddy 我懂你的意思.有了第三方不就跟公证处一样了嘛...
    我的意思是能不能靠 2 个人就能做到安全赌局,(也就是说防止耍赖)看样子貌似是不能
    89nce
        11
    89nce  
       2018-01-08 19:33:11 +08:00
    @haddy 可否告知下,定义中其他用户作为监督者,本质上跟中心化的公证处的区别在哪?不知我理解是否有误
    89nce
        12
    89nce  
       2018-01-08 19:40:23 +08:00
    @haddy 我好像懂你的意思了!! :)
    haddy
        13
    haddy  
    OP
       2018-01-08 19:49:36 +08:00
    @89nce
    嗯……这里重要的是电子化、便利和前台匿名,所以使得网友不用见面也可以为约定打赌。有的约定不需要相互之间有面对面认识了解也可以知道有没有履约,我主要考虑的是这样的约定。

    关于与公证处的区别……我不清楚公证处现在的电子化程度怎么样。如果以后 1. 公证处接受在线提交的使用电子签名的电子合同,2. 电子签名可以使用假名(跟真实身份绑定),3. 相应技术都普及了。这时候,这样的第三方平台就相当于一个模板,只是更加便利而已,但本身更加便利就很有意义,至少不用跟公证处打交道。而现在现实中,电子合同中电子签名不可以使用假名(如果我说错的话纠正我),而且个人电子签名的普及程度也很低,这样的平台如果存在,就比前面设想的情况更有意义。
    89nce
        14
    89nce  
       2018-01-08 19:57:32 +08:00
    @haddy 我的理解是你是不是想制造一个 "去中心化的 记录无法抵赖契约的机构"?
    这个倒是好实现...
    但是由谁来监督和执行这个契约呢?就像你后面所说的
    haddy
        15
    haddy  
    OP
       2018-01-08 20:01:47 +08:00
    @89nce 啊啊啊啊……!不是去中心化的,就只是个中介机制而已。至于监督、执行,我已经在上面说过好几遍了,我就不重复了。我也没办法说得更简单了。
    89nce
        16
    89nce  
       2018-01-08 20:06:07 +08:00
    @haddy 好吧 那就是我思路有问题,扯远了...是我没完全理解你的想法
    hmzt
        17
    hmzt  
       2018-01-08 20:22:34 +08:00
    我之前想到个类似的,借钱的第三方机制,比如 zfb 作为第三方,逾期强制从借款方所有实名账户扣款,不过没有银行做第三方更有执行力,可惜银行不做.
    takato
        18
    takato  
       2018-01-08 20:24:01 +08:00 via iPhone
    如果你解决了获取信息的可信性问题,你就等于创造了一个分布式预言机。
    takato
        19
    takato  
       2018-01-08 20:32:01 +08:00 via iPhone
    如果仅仅是 2 方打赌,实际上从博弈论角度可以这么设计,双方各自将 1 元资金放入合约中,这个合约由代码编写并经过双方查阅,内容如下:
    锁定共计 2 元资金,在收到双方由私钥签署的分配方案之前保持锁定。

    其实就是个标准的 2of2 合约,合作破裂的话双方都将拿不回本金。
    codeeer
        20
    codeeer  
       2018-01-09 00:55:20 +08:00 via iPhone
    写入合约很方便,问题是,仲裁方玩赖呢?就判定假结果怎么办?所以最后还是人的问题
    dangyuluo
        21
    dangyuluo  
       2018-01-09 01:31:23 +08:00
    区块链打赌,感觉下个风口
    blackboar
        22
    blackboar  
       2018-01-09 10:03:32 +08:00
    赌的东西一定要可以量化的,不然扯皮根本不能搞, 另外最主要这涉及到政策问题,这种东西一定意义就是赌博了。
    Akatsuki77
        23
    Akatsuki77  
       2018-01-09 10:16:43 +08:00
    通过囚徒困境的方式是结果趋于正确吗?
    p2pCoder
        24
    p2pCoder  
       2018-01-09 12:55:35 +08:00
    区块链 智能合约
    msg7086
        25
    msg7086  
       2018-01-09 18:50:34 +08:00
    打赌就是要有营收啊。没有好处为啥要打。
    我跟你打赌 10 块钱,我赢了,然后我就跟啥事都没发生一样。我打这赌干啥?
    Liyuu
        26
    Liyuu  
       2018-01-10 00:13:38 +08:00
    @msg7086 #25 约束自己吧,有点类似微信上有那种,定目标坚持跑步 xx 天,没坚持到就罚钱这样的
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