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PanameraM
V2EX  ›  程序员

最近公司裁员,关于赔偿的问题。

  •  1
     
  •   PanameraM · Dec 25, 2017 · 13602 views
    This topic created in 3239 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    坐标杭州,最近公司融的钱要被烧完了,决定各个业务组裁员。我是 16 届毕业校招进入公司的,干了一年半了。现在赔偿有两种方式,一种是 N+1,算下来赔 2.5 个月工资,但是离职证明内容就是写经双方协商一致,变成辞退证明了。第二种直接赔一个月工资,相当于你自己主动提离职的,离职证明就是正常的离职证明。因为这是我第一家公司,我还是比较在意纠结的,问下各位,第一种方式也就是辞退证明和第二种方式的离职证明,在你找下一家公司时,到底有没有影响。毕竟这是我人生中第一次经历,还是很慎重的。如果是各位,你们会怎么选呢?

    100 replies  •  2018-01-13 13:13:20 +08:00
    linuxchild
    linuxchild
    Dec 25, 2017
    1
    辞退就辞退呗,到时候找下家如实说。

    钱重要。
    gamecreating
    gamecreating
    Dec 25, 2017
    2
    2.5 个月 其他无视
    que01
    que01
    Dec 25, 2017
    3
    钱重要+10086
    af463419014
    af463419014
    Dec 25, 2017
    4
    拿钱 +1
    8355
    8355
    Dec 25, 2017
    5
    我曾经犯过你这个错误. 选了 1 个月的那种
    但其实应该选 2.5 个月的
    离职证明只是证明你现在的非在职状态. 没什么用.
    只要你能保证他社保和公积金给你正常交接就行.
    如果新公司实在要的话 你可以自己说明一下情况 一般都不会在这个上面为难你.
    nuxt
    nuxt
    Dec 25, 2017❤️6
    6
    当然拿钱了,离职证明算个毛,你下次找工作时候把这个帖子给 hr 看看。
    Moorj
    Moorj
    Dec 25, 2017
    7
    拿钱,离职证明确实不重要,只是公司故意为之,想能省一点算一点
    changnet
    changnet
    Dec 25, 2017 via Android❤️3
    8
    谈的时候录个音,拿钱走人
    Elix
    Elix
    Dec 25, 2017❤️6
    9
    这种公司很坏,非常坏。
    kely
    kely
    Dec 25, 2017
    10
    拿钱+1 和下家说清楚即可
    coffeecato
    coffeecato
    Dec 25, 2017
    11
    拿钱啊
    Clarencep
    Clarencep
    Dec 25, 2017
    12
    拿钱 +1
    nandaye
    nandaye
    Dec 25, 2017❤️4
    14
    双方协商一致不算辞退啊,辞退是你在公司犯了大错才会辞退,是 HR 唬你为了让你少拿钱吧。选 2.5 应该也不是辞退证明。敢写辞退再告他一波,辞退你公司是需要举证的
    chunqiuyiyu
    chunqiuyiyu
    Dec 25, 2017 via iPhone
    15
    拿钱
    fengwei23
    fengwei23
    Dec 25, 2017
    16
    公司很坏,拿钱重要
    VinllenChen
    VinllenChen
    Dec 25, 2017
    17
    这种公司真是恶心,告他
    shaco
    shaco
    Dec 25, 2017
    18
    必须拿钱啊,一个半月不少了,离职证明下一个公司不一定要,就算要说清楚情况就是了
    gloryLi
    gloryLi
    Dec 25, 2017
    19
    拿钱。。。辞退也要有理由的。。。
    就是想忽悠你少让你拿钱
    toxicant
    toxicant
    Dec 25, 2017
    20
    钱重要..... 下家说明情况就好,别把上个公司骂太惨就 ok...
    nandaye
    nandaye
    Dec 25, 2017
    21
    @nandaye 接上。
    我上家公司业务调整,我不愿意调整到其他部门。HR 跟我说不接受就只能离开了。我说我不主动离职,你要让我离开那你给我发正式的辞退邮件,走辞退流程。HR 瞬间就怂了。最后协商赔偿离开的,开的正常离职证明。
    PanameraM
    PanameraM
    OP
    Dec 25, 2017 via iPhone
    22
    更正下,离职内容会写双方协商一致,性质还是离职证明,并不是辞职证明。
    xixilili
    xixilili
    Dec 25, 2017
    23
    拿钱
    Wilon
    Wilon
    Dec 25, 2017
    24
    辞退证明并没有什么卵用,并没有什么公司会去查
    PanameraM
    PanameraM
    OP
    Dec 25, 2017 via iPhone
    25
    又说错了,并不是辞退证明。
    jason19659
    jason19659
    Dec 25, 2017
    26
    哪有辞退。。。都叫解除劳动合同
    PaulPeng
    PaulPeng
    Dec 25, 2017❤️3
    27
    根据《劳动合同法实施条例》第二十四条规定,用人单位出具解除、终止劳动合同的证明,应当写明劳动合同期限、解除或者终止劳动合同的日期、工作岗位、在本单位的工作年限。另外从保护劳动者权益角度出发,用人单位出具的离职证明不应当记载对劳动者不利的事项。根据我国《就业促进法》第三条,劳动者依法享有平等就业和自主择业的权利。如果解除、终止劳动合同的证明中记载有劳动者的负面信息,那么就会违反求职平等原则,致使劳动者减少或者丧失就业机会。所以如果现公司以这种理由强迫你做选择的话,你可以直接和对方讲法律。
    que01
    que01
    Dec 25, 2017
    28
    @Tianny 并没有一个东西叫做辞退证明。少年 你只需要一个证明,证明你已经解除劳动合同并没有经济纠纷在身,其他都 OK。至于里面写啥重要吗?说实话 他敢这样写 你和你同事全部一起拿 2.5 告诉他敢这样写你们就打集体官司去 看他敢不敢
    xAI
    xAI
    Dec 25, 2017 via Android
    29
    这种公司就是吓唬你不懂,拿钱最重要。
    openbsd
    openbsd
    Dec 25, 2017❤️1
    30
    2.5 很重要,如果你在深圳,选择 1 个月,是不能申请失业保险的!!!
    非本地户籍,如果不申请事业险,社保就会断,损失那个惨重啊!
    名声有啥用,再入职也没人关心你是辞退还是离职
    openbsd
    openbsd
    Dec 25, 2017
    31
    打错字,失业险
    作用大概是每月 2000 左右的低保+社保局替你缴纳社保
    zuoshoufantexi
    zuoshoufantexi
    Dec 25, 2017
    32
    想都不要想,肯定拿钱呀……
    PanameraM
    PanameraM
    OP
    Dec 25, 2017 via iPhone
    33
    @openbsd 社保我不在乎。我没打算在杭州买房。
    evlos
    evlos
    Dec 25, 2017
    34
    拿钱,到下家就说公司倒闭了开不出证明
    PanameraM
    PanameraM
    OP
    Dec 25, 2017 via iPhone❤️1
    35
    看了大家的回复,我决定不紧要拿钱而且要离职证明是正常的。晚上跟 hr 怼一波!谢谢大家!
    hasbug
    hasbug
    Dec 25, 2017
    36
    要钱
    PanameraM
    PanameraM
    OP
    Dec 25, 2017 via iPhone
    37
    @PaulPeng 厉害了!晚上怼 hr 我就拿出这个法律,大声念出来
    hasbug
    hasbug
    Dec 25, 2017
    38
    我公司怎么不辞退我,我也能 1 年半了
    moshao6
    moshao6
    Dec 25, 2017
    39
    拿钱+1
    paradoxs
    paradoxs
    Dec 25, 2017
    40
    还好你还年轻,如果你是一个 35 岁的程序员,这一裁,相当于要了你的命。
    webjin1
    webjin1
    Dec 25, 2017 via Android
    41
    拿 2.5 钱啊。到时候的事情到时候再说
    romisanic
    romisanic
    Dec 25, 2017
    42
    要钱,离职证明也一样要
    最终不过就是解除劳务关系的证明而已,能说的明白的话,他写的什么东西并不重要
    tianlang1989
    tianlang1989
    Dec 25, 2017
    43
    钱重要+10086,
    这是吓唬你的,不要害怕,面试的时候如实相告被裁员,不会有太大问题。
    当然,如果是说 “离职证明内容变成辞退证明” 的意思是说因为你个人原因才辞退你的,这是有问题的,可以走劳动仲裁
    fromshawn
    fromshawn
    Dec 25, 2017
    44
    辞退证明和离职证明,差别就在有些公司辞退后不再录用(也许有年限限制,多少年内不再录用),其他没啥差别。
    新公司也就看看,确认跟原公司关系撇清,不会入职后产生太多手尾而已。
    Mavious
    Mavious
    Dec 25, 2017 via iPhone
    45
    @Tianny 我和你一样的情况。业务倒闭大家散伙。一样的糊弄式二选一。
    结局是,一张实话实说的离职证明(公司业务调整而 xxxx )和 1.5 个月的钱(我工作一年,时间比你少)。
    我损失了大约 10 天的工资(从接到通知到交接花去了 1.5 周,这笔钱没谈拢,而且因为法律上没有明确所以没法逼出来,只好放弃了)
    kevinzhwl
    kevinzhwl
    Dec 25, 2017 via iPhone
    46
    写“协商一致”就是辞退?就算辞退也不是员工过错啊。一个常见的裁员而已,公司算这个心机.....
    shenjixiang
    shenjixiang
    Dec 25, 2017 via iPhone
    47
    居然还有这种操作。。。服了
    focux
    focux
    Dec 25, 2017
    48
    要 2.5 月的补偿,他愿意咋写咋写,卵用没有。
    frittle
    frittle
    Dec 25, 2017
    49
    选 2.5 月的补偿,裁员被辞退并不会抹黑你的履历。这公司心机真重。
    AAAgch
    AAAgch
    Dec 25, 2017
    50
    那钱走人,离职证明 重要的是与上家没什么关系了,去下家能正常上班,有技术在,2.5 月走人
    snail1988
    snail1988
    Dec 25, 2017
    51
    楼主 我的离职证明是自己编的。。。这东西真随便的
    faustina
    faustina
    Dec 25, 2017
    52
    不拿 2.5 赔偿的都是傻
    BBCCBB
    BBCCBB
    Dec 25, 2017
    53
    钱重要+1,其他都是虚的
    bashbot
    bashbot
    Dec 25, 2017
    54
    拿辞退证明,但是不接受“协商一致”。标准的辞退证明应该是“因公司业务调整”,辞退理由是表明过错方 /主动方的东西,坚决不背锅。
    虽然辞退证明并没有什么用,去下一家要的是退工单,那个上什么都看不出来的。
    所以还是在不仲裁不打官司的情况下尽可能多拿赔偿吧。

    另外,公司裁员超过 20 人或超过 10%,需要报劳动行政部门的。
    所以这个裁员名额很紧缺的,别怕,大部分最后都是拿了赔偿主动辞职。
    palxie
    palxie
    Dec 25, 2017
    55
    拿钱 , 离职证明上一般无所谓的
    mashirozx
    mashirozx
    Dec 25, 2017 via Android
    56
    劳动合同法第三十九条: 劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同:
    (一)在试用期间被证明不符合录用条件的;
    (二)严重违反用人单位的规章制度的;
    (三)严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;
    (四)劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;
    (五)因本法第二十六条 第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的;
    (六)被依法追究刑事责任的。

    以上是用人单位全部可以辞退的理由,否则只能由双方协商解除劳动合同(不是辞退),如果开给你的是辞退证明,再告它一波去,违反劳动合同法😛
    palxie
    palxie
    Dec 25, 2017
    57
    @openbsd 这一点我得说是, 社保是比较重要, 但是辞职了可以自己找 3 方公司交, x 宝啥都有, 就交一点点手续费, 按最低收入标准缴费, 能保证不断缴.
    mingyun
    mingyun
    Dec 25, 2017
    58
    这公司真恶心,明显想少补偿
    lxfxf
    lxfxf
    Dec 26, 2017
    59
    大中华 IT 工会
    coder2cooker
    coder2cooker
    Dec 26, 2017
    60
    公司如果不接受员工的“通知辞职”,而代之以“过失性辞退”,需要提出足够的证据证明员工存在严重过失。否则员工可以提起劳动仲裁,要求支付双倍补偿金。从胜诉率来看,劳动仲裁机构是普遍偏向劳动者的,有时只要提出劳动仲裁,用人单位就会妥协。如果用人单位提出“无过失辞退”,对员工倒未必是坏事,因为还需要支付经济补偿。具体如何应对也要根据公司的态度,如果是恶意的刁难,仲裁是很好的施压手段;如果只是是沟通不良,找具体经办的人私下聊聊,毕竟这种做法对公司也没有什么好处。
    killeder
    killeder
    Dec 26, 2017 via Android
    61
    无过错辞退应该是 2n+1
    slgz
    slgz
    Dec 26, 2017
    62
    @snail1988 编随便编,还是不是要盖公章吗
    snail1988
    snail1988
    Dec 26, 2017
    63
    @slgz 印章这种事情有任何难度么,也不是激光防伪
    第一家公司死活不给开见习证明,第二家公司非得要
    Dganzh
    Dganzh
    Dec 26, 2017
    64
    @nandaye 要是不走正常离职流程,强迫你调整部门呢,咋办
    lantianziyun
    lantianziyun
    Dec 26, 2017
    65
    大不了,淘宝一个离职证明嘛
    dirls
    dirls
    Dec 26, 2017
    66
    兄弟,选 N+1,拿钱走人,无论哪种方式离职,都是一样的离职证明(大公司经验),上面只写谁在什么时间段从事什么岗位,找下一份工作时,这也没什么影响,HR 实在纠结这个,如实说就行了,钱做重要。
    evernight
    evernight
    Dec 26, 2017
    67
    拿钱+1,这公司良心坏了,为了省钱拿离职证明要挟员工,不能妥协,下次找工作的时候如实说就好了
    ReadSong
    ReadSong
    Dec 26, 2017
    68
    当然是拿钱了,离职证明有毛用啊
    liu7833
    liu7833
    Dec 26, 2017
    69
    拿钱 + 1
    wmwgijol28
    wmwgijol28
    Dec 26, 2017
    70
    拿钱+1
    min
    min
    Dec 26, 2017
    71
    一张废纸而已,下家又不会要看这张纸,退工单上也不会有这些。
    小员工也不会做背景调查的,即便要做上家是个什么情况同行还能不知道么?
    即便不知道,你写个贴 po 出来大家不就都知道了?
    ioth
    ioth
    Dec 26, 2017
    72
    都一样,下一家公司不想惹麻烦的证据而已。
    vjnjc
    vjnjc
    Dec 26, 2017
    73
    @openbsd 深圳这么多啊,上海我去年领失业险才 1300,工作 4 年情况下。
    tflz514
    tflz514
    Dec 26, 2017
    74
    可以透露公司名吗?
    nutting
    nutting
    Dec 26, 2017 via Android
    75
    什么几把破公司,劳动局举报
    EyreFree
    EyreFree
    Dec 26, 2017
    76
    拿钱,跟下家说清楚就行。
    fan123199
    fan123199
    Dec 26, 2017
    77
    拿钱,留点小证据
    minipeach
    minipeach
    Dec 26, 2017
    78
    楼主公司做啥 的
    evk
    evk
    Dec 26, 2017 via iPhone
    79
    @openbsd 问一下 楼主那种情况,离职后公积金断了怎么办
    eskimog
    eskimog
    Dec 26, 2017
    80
    楼主,肯定是拿 2.5 个月的,另外离职证明争取让他们开正常的,最后实在不行,大不了自己搞个离职证明即可,某宝弄个章自己盖,但别用这个章做其他事就好了。

    @evk 某宝找代缴。
    tagtag
    tagtag
    Dec 26, 2017
    81
    好恶心的公司,题主离职完可不可以曝光下
    Plsea
    Plsea
    Dec 26, 2017
    82
    @evk X 宝搜有代缴的。
    sunboy911
    sunboy911
    Dec 26, 2017
    83
    @vjnjc
    @openbsd
    如果被辞了又立马找到下家了不能领吧
    话说,领了失业险不是要入档案的么,话说最好不要领的说。网上查的。
    litao6550652
    litao6550652
    Dec 26, 2017
    84
    是九言科技么
    Swift3030
    Swift3030
    Dec 26, 2017 via iPhone
    85
    这公司也太坏了吧
    caomaocao
    caomaocao
    Dec 26, 2017
    86
    废纸一张
    fcten
    fcten
    Dec 26, 2017
    87
    本来就是辞退才有赔偿,主动离职是没有赔偿的。单位明显是忽悠你想要少赔钱而已。

    辞退就辞退……当然是钱重要。除非原单位在离职证明捏造离职原因乱写,不然辞退还是主动离职不会有任何影响。
    shanefilan
    shanefilan
    Dec 26, 2017
    88
    公司想免责,都是辞退,当然选拿钱多的那个了。
    tohmasaguchi
    tohmasaguchi
    Dec 26, 2017 via iPhone
    89
    以前是 hr,一般来说如果公司辞退员工,是要多给 1 个月工资( 2015 年之前是这样,后面不做 hr 了,不清楚政策)。不太清楚你们公司提出赔偿 2.5 个月工资然后离职证明上些“辞退”是什么用意,也许是为了让你们都选择前面那个 1 个月的方案。
    “辞退”这个理由,也不是说多么不好,一般来说,非员工主动离职的,是可以像当地劳动部门申请失业保险(我坐标也在杭州),但必须在辞职之日起 1 个月内办理,建议越开越好,是要原单位盖章的表格。
    另外如同大家说的那样,尽可能留下些证据以备不时之需
    vjnjc
    vjnjc
    Dec 26, 2017
    90
    @sunboy911 只要你当月没有单位帮你交金就可以领。
    领失业金和交金只能二选一。
    这个应该是公开的,反正我无所谓,简历又不作假,就是有那么 3 个月我在家休养 0 0 (离职前的单位是 996.5
    satanandroid
    satanandroid
    Dec 26, 2017
    91
    拿钱! 就是证明你不在职而已,再说深圳就这么大,说不定你其他同事都投过同一家公司,人家也知道到底是不是辞退。
    openbsd
    openbsd
    Dec 26, 2017
    92
    @sunboy911
    不知道记入档有什么后果,但是相比社保医保断缴,特别是医保,非深户不能自己缴 我觉得还是申请的好

    @evk
    比较穷,一直不知道公积金有啥用,也没关心过

    @vjnjc
    15 年的时候,到手 1600+吧,代缴社保医保啥的 按最低工资标准算应该是 700 左右
    ty89
    ty89
    Dec 26, 2017
    93
    拿钱
    miniwade514
    miniwade514
    Dec 26, 2017❤️1
    94
    兄弟,只要你没有严重违反规章制度的行为,他无端辞退你就是要赔偿的。并且辞退也是写离职证明,我是没见过用所谓“辞退证明”替代离职证明的。很可能是这个 HR 想要糊弄你。

    你的合法诉求直接跟 HR 交涉,记得悄悄录音,如果对方执意要违反劳动法,你带着录音去劳动局举报,一报一个准。

    我也在杭州,以我身边的真实经验告诉你,直接去劳动局举报,相关负责人会打电话给公司质询,然后会要求公司落实这几个事情:
    1. 依法赔偿,该给多少给多少。
    2. 离职证明不得写影响你找下一份工作的内容。
    3. 其他合法权益。这个看你自己,酌情提出诉求。

    因为你有证据,所以劳动局是会比较积极地处理的。识相点的公司都不会把劳动局的话当耳边风。
    hsuwow
    hsuwow
    Dec 26, 2017 via Android
    95
    今天我们公司也裁了差不多 20 人,说是组织架构调整,可能也跟融资有关,坐标天目山路
    leky
    leky
    Dec 27, 2017 via iPhone
    96
    何必跟钱过不去
    lrh3321
    lrh3321
    Dec 27, 2017
    97
    拿钱,本来就是他们要无端辞退你。
    zhangsen1992
    zhangsen1992
    Dec 28, 2017
    98
    当然钱重要!
    grillo
    grillo
    Jan 12, 2018
    99
    哥们,最后怎么解决的,钱拿到没
    PanameraM
    PanameraM
    OP
    Jan 13, 2018
    100
    @grillo 拿到了啊 选的第一种拿钱的。不过离职证明写的不是经双方协商一致,而不是由个人原因申请离职。不过影响不大。
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