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父母离异 （跟着父）
曾经，的我是熊孩子，嗯 就像 别人口中说的 什么样的坏事都干过在外面 偷，抢，打架，刀捅人
在家父亲， 天天打骂揍， 大小事都是，
小到多看了下电视， 不听话不准看， 比如不叠被子什么的各种都会担心挨打 ， 闹的最多的事就是因为上网什么的
老一代的思想里 上网， 和毒品一样 网瘾网瘾 什么的
离家出走也是家常便饭 我还记得第一次离家出走的原因， 因为给了我钱买笔，然后买了后 当天不小心弄坏了 怕还打然后离家一晚上没回去。
然后每次做错了什么 都会离家出走 1 天 2 天 三天
那时候 为了防止我跑出去 把我用铁链子锁在厕所里 锁脖子上 大概锁了半年 那时候就开始没上学了（ 5 年级）
然后有次逃脱了，离家出走被抓回来继续锁，
然后每次逃脱越来越久 然后到最久一两年不回家
小时候缺少 责任心， 所以感觉很熊，，
那时候差点被送去 那种学校， 如果不是离家出走 或许早进去了
现在，18 岁后就离开了到现在断绝关系了到现在七八年了
嗯 走到母亲这边来了
性格 慢慢的也开始变了很多 责任什么的也有 没有暴力倾向了
现在的我活得很好，目前独立。在暴力的环境下迟早会让自己变成暴力，父母怎么做 小孩子也会变的怎么做，
对断绝关系不后悔， 没条件没时间 我尽量不会要孩子，尽量不会打孩子， 用问题方法教育孩子只会造成恶性循环。
在我心中是什么样的父母就会交出什么样的孩子。
什么样的环境 产生什么样的人
目前后悔的 只有 英语， 和数学 没学 ， 没后悔过其他的
或许 我是在 V2EX 里面学历最低的一个吧
由于学历问题。。。 将就着看吧 我不会写故事 都是一段一段的
第 1 条附言 · 2017-11-14 17:00:55 +08:00
我相信 几乎每个 在父母暴力环境下的人 教育下一代 都不会因父母那种方式 讨厌那种
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kslr 2017-11-14 13:54:23 +08:00
镇定
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onlyhot 2017-11-14 14:28:21 +08:00 via iPhone
绝大部分就是教育问题。只不过那个帖子说了一个情况，出现了这种家庭管不住，学校管不住，法律暂时不管的孩子，怎么办。
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SourceMan 2017-11-14 14:30:04 +08:00
老哥，稳
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bk201 2017-11-14 14:37:49 +08:00
讲实话好父亲很少，好母亲很多，越是传统，女性好于男性，越西化，男性好于女性，个人感觉。
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xavierskip 2017-11-14 14:52:02 +08:00
那个贴访问受限了。我还是坚持程序正义，希望此事件发展方向是司法介入、推动立法。我不关心那个书院关还是继续开。
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lianyue OP @onlyhot 绝大部分是父母教育问题 和自己环境问题 如果出问题了还带去问题的地方 那问题永远不会被解决 只会恶性循环
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onlyhot 2017-11-14 16:27:46 +08:00 via iPhone
@lianyue 我知道。我只是说之前那个帖子，指出了这么一个问题，这个问题的确存在。带去有问题的地方，我不支持，也不是我的观点。 然后，请问你对于问题的解决有什么思路？
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learnshare 2017-11-14 16:32:22 +08:00
虽然性格在出生的时候就形成了，但环境培养了一个人的行为和思想
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lianyue OP @learnshare 其实性格会变得 随着年龄 和身处环境
@onlyhot 解决。如果父母能解决 就和平下来谈谈 不要用命令式的口气更多 把孩子当朋友一样平等对待 当作独立的一个个体， 教会责任感， 做事负责，别把孩子成绩看得太重要 给予足够的空间， 孩子出问题了 其实教好很难， 但是没出问题的话 预防更容易 教会上面的那些 教孩子耐心脾气很重要 孩子生后性格脾气都是和环境息息相关的 不能的话 换孩子的环境 不要在暴力的环境下成长 然后 规范专门有问题学生教育学校的细节。。 现在中国很多法律不完善 ［ 这点我觉得必须规范， 目前来说难 十年八年估计要 或许一辈子都没 ］进不进去不是家长说的算 而是 经过专人长期考察什么的说了算， 否则就像现在这个事件一样 父母不满意都可以送到那去 就和被送去精神病院一样 我没被教育过 是身处环境变了 慢慢随着时间自己就变了 毕竟。。 小时候我大部分目的都是因为上网被针对长大后满足我了所以基本没其他的愿望 |
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dreamwar 2017-11-14 16:59:19 +08:00
熊孩子一定有熊父母，铁律
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mozutaba 2017-11-14 20:15:57 +08:00 via Android
那我回一句，为什么你偷抢捅人都没提及到坐牢之类的？只是提及到你被家暴。
原本的受害者有被你捅的人，你的父母和你，然后和所有的讨论一样变成只有你是受害者了。我发帖子只想指出这种问题怎么办？如果是当初那个被你捅的人来发帖问为什么警察不抓你，天天上学还要见面，你现在是怎么想的？ |
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lianyue OP @mozutaba 未满 14 不坐牢的 受害者是同学 因为两个人欺负我 2 打 1 打不过 被按在地上打了然后 放松警惕了 我起来就捅了一刀。 手腕上 带去警察局过，警察不管
那时候脾气大 不考虑后果责任暴力解决问题 我又不是疯狗不会无缘无故 伤害别人。 除了疯子其他人做事都有原因的或大或小 |
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mozutaba 2017-11-14 23:04:46 +08:00
@lianyue 就是这个问题，16 岁以内都不追究刑事责任。如果你是 18 岁被 2 个人打，起来捅人家一刀，他们 2 个打你犯罪，你捅他们犯罪。都去坐牢，出来知道不能打人，不能捅人，完事。但你们没满 14 岁，他们打你没事，你捅他们没事，以后打架只要先弄死对面的就行。你觉得你被打了委屈了，他们差点被捅死更委屈。但是旁人什么看法？其他同学，家长呢？谁管什么原因，就知道你会捅人。如果我同学在学校捅人，他不走我走。根本不知道他的爆发点在哪里。家长更可怜，养了 10 多年，这时候如果你把其他人捅死了，你这辈子就完了，他们也完了。管不住你就关你，不是因为方法不对，是不知道有什么办法。
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lianyue OP @mozutaba 坐牢出来后重新犯罪的几率可是很高的 这么多成年人 出来后一样犯罪。
我说了是 绝大部分问题是父母教育 和身处环境导致孩子会变成 有问题的。 父母觉得可怜 有没有反思自己的问题。 有没有改变自己的问题 父母自己都不改变何必让别人改变 自己都做不到的事 何必千强求别人做到 不是每个父母都是合格的父母 不合格的父母很可能交出不合格的孩子。 用打和命令式的方法教育只会让孩子更容易产生暴力倾向 恶性循环。 |
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mozutaba 2017-11-15 00:22:05 +08:00
说你不爱听的吧，跟自己毫无关系的都在可怜孩子的遭遇。
自己孩子遇到这些暴力的，都会让孩子远离。 自己家里有这种孩子的，都不知道怎么办。能知道怎么做而且有效的也不会送去这里。送过去还能不能高考都是问题。送去这些书院和去看心理医生对父母都是一样的，但送去这里立竿见影。自己去学怎么教，孩子的年纪又不等人。 全都说垃圾父母教垃圾孩子，你承认么，不管承认与否，面对的是那怎么办？批判的人从来不会说解决方法，好好聊有用的话为什么要法律。 如果你当初被送去军校或者体校，你觉得会不会有用？ |
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lianyue OP @mozutaba 孩子难道天生是那样的么 ， 什么样的父母教出什么样的孩子承认。
解决方法说了啊 ， 当然 看国家是不是睁一只眼闭一只眼 然后 规范专门有问题学生教育学校的细节。。 现在中国很多法律不完善 ［ 这点我觉得必须规范， 目前来说难 十年八年估计要 或许一辈子都没 ］进不进去不是家长说的算 而是 经过专人长期考察什么的说了算， 否则就像现在这个事件一样 父母不满意都可以送到那去 就和被送去精神病院一样 进去也不是进问题学校哦 如果是父母的问题 暴力问题，， 学习西方国家 隔离父母 与孩子 还没其他机构 专门管这问题 和家暴差不多很多打妻子什么的 没得专门管的机构 我如果被送去军校 什么的 我并不觉得有用 只会让我更记仇沉默中爆发沉默中反抗 小时候不能反抗长大了反抗 比如你发视频那样 打父，并不觉得家长有什么神圣的不能打的 他教我不满意揍的 我以其人之道还其人之身 如果你吧一个问题孩子丢到好人堆里 问题孩子很容易变好 如果你吧问题孩子丢到问题孩子堆里面 那孩子不可能变好 |
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mozutaba 2017-11-15 05:05:13 +08:00
你这又来说西方国家的好政策，他们的目的是纠正错误，而不是惩罚错误。出于这个的考量才有幼儿的隔离和青少年的社区服务。但是有些国家 10 岁就能判刑怎么不说（比如瑞士），犯了罪（对其他人有危害性，比如杀人和强奸）要通知整个社区怎么不说。特别是未成年杀人，你那次万一捅死人了在国内没事，但你在北欧如果这么干，多少岁都不给你死刑，还能申请一个公寓代替牢房。但这辈子都带着个档案，出狱后雇佣你的公司必须知道你这件事，再评估是否雇佣你。这也导致了犯过罪的一直犯罪，因为档案里写着这个人的过去，谁都要提防。（和我说这个事的人，他拿了政府赔偿 20w 欧，所以不用工作，但不是所有人都有这么好运气）
西方政府一方面帮助你融入社会，一方面让社会知道你犯过什么罪，这才是对所有个体和社会负责。你到现在都没想过自己有什么问题，还是在说家庭环境的问题。特别是“以其人之道还其人之身 ”也是 6。 以我的观点就是老子，儿子分别抓过去再教育。不能把好孩子让你祸害了。 |
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lianyue OP @mozutaba 你的目的是惩罚错误？ 而不是矫正？
去那学校的人有多少犯过打错？ 更多的只是因为不听话［不听父母话 不父母心意 我能告诉你 犯过打错的 很少。20%都没 其他冤枉进去的怎么办 不改善的话。 我也告诉你那种学校里面真的很饿的孩子也有但是我相信大部分孩子 不是那样的 只是不听话 或许小到 父母叫打扫卫生不打扫 就进去了 这不需要规范？ 10 岁判刑我 没说反对 我的观点很正常 父母 隔离 孩子 父母 成立专门的机构法律 对应这些 不像现在 基本没人管 在中国因为历史问题 家庭原因只要不是杀人什么的 打什么的 基本没人管 都是调节而已， 我小时候被调节过 n 次 还是一样 就是过来说说就走了 走了该怎么样打还是怎么样 你应该听过 看过好多两三岁的被打的浑身伤 那种父母交出来的又是一个。。 |
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mozutaba 2017-11-15 18:33:04 +08:00 via Android
还 20%全是脑补，你自动忽略掉新闻里面说那群孩子有喝酒泡吧的，有打架斗殴的，有吸毒的。这几类就算每种 2，3 个都占 20%。还是那句话，去这里高考都不见得能参加，孩子不扫地就送过去干什么？养猪嘛。而且这类行为放国外也不是什么社区服务，机构收留这种程度就行了。
你也支持你自己被判刑，我也支持，但我的问题就是在有所谓的机构或者法律之前，这群孩子送哪去？ |
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lianyue OP @mozutaba 那里面不是监狱 监狱也不会那样对待 只有集中营才会， 去哪以前啊 ， 军队当兵， 我身边也有不听话的 去
难道你保证里面百分之百的人都是 那样么 我保证大部分只是不满意家长心意 而成那样的 每个人都有个叛逆期 难道形成之前 在家长眼中的坏孩子全部就应该送去 那样的问题学校里面？ 送到里面 家长是没错的？ 家长自己不管不教育 不做榜样 还怪孩子己坏？ 自己生下的孩子，带坏的孩子自己负责把它带好 家长都没责任心耐心孩子会有么 |
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lianyue OP |
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mozutaba 2017-11-15 19:54:18 +08:00 via Android
家长本来就有问题，法律也不管，我前面也说家长孩子都要抓进去再教育。
现在的问题就是家长教育导致孩子有问题，部分孩子危害社会，现实社会没法解决这个问题。无论军校也好，家里也好，少管所也好，需要有一个地方让他们呆着，而不是到处打架斗殴。 还有你说的 18 岁也在里面的，这纯是家长孩子和社会的畸形。孩子赖家里要钱，不然离开家就是了谁能管他。家长也是，社会也是，就算 18 岁了，只要家长求情，打架斗殴去警察局也是调解。 |
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twl007 2017-11-28 07:52:17 +08:00
@mozutaba 所以你觉得把所有不好的孩子都扔到一个地方这个世界就变得更美好了？就不怕他们在一起拉帮结派什么的？你自己是个合格的父母么？说实话我觉得有你这种想法的恐怕也不是什么合格父母吧？怕不是你说的是真的你也要进去教育一番咯？
说句实在话就你现在说的这些话要是按照英国法律来说你已经进去了。你自己去看看英国法律对儿童的保护力度。而且你说的方案有什么可取的地方，也就是自己的情绪发泄而已。把问题隐藏起来就是解决了？你根本就没关注过哪些儿童为什么会变成这样以及他们父母为什么会这样好么。估计照你做的培养出一群反社会的孩子你就开心了。 |
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mozutaba 2017-11-28 09:56:15 +08:00
@twl007 简单点说把，我认为豫章、父母和孩子全部要处理。（ 3 个群体全是部分人要处理）
别再拿什么英国美国的法律来说了，按新加坡的法律光新闻里说的那几个吸毒的都入刑了。 我用处理是因为我根本不关心怎么政府对待这些问题，把他们关起来也好，给他们发钱也好。但这群没人管的孩子怎么办？我不知道，谁都不知道，要是知道的话你说的英国也不会超过 2%的青少年吸毒。我们国家又不抓青少年，我只希望他们别去祸害其他孩子，而不是你们在这里骂他们的父母同情他们的遭遇，然后帮助他们融入社会的时候他们再顺带捅几个人。 |
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twl007 2017-11-28 10:17:29 +08:00 via iPhone
@mozutaba 说实话美国法律都没新加坡法律变态。你是觉得新加坡法律好？那欢迎移民新加坡啊～
另外什么叫不要祸害别的孩子？你觉得都关起来就不会祸害别的孩子了？你这种跟现在政府懒政有什么区别？再说捅人的有几个？这些人随便选一个都这么极端？你是默认这类都会这样？说实话希望你孩子在你老的时候不会产生人老了早点进棺材不要给我们添麻烦的思想就好啊～ |
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mozutaba 2017-11-28 10:47:51 +08:00
@twl007 所以美国没有新加坡安全。你觉得英国好那你移民英国啊。
犯了错就要接受惩罚，目前就我知道的，再仁慈的法律都要判个社区服务，这群人呢？ 你把新闻找出来，自己看看”有些“后面的每种就算 1 个，都小班的规模了。 你们非要说我认为全部是捅人的，我也懒得和瞎子争。你去翻原帖，我都说了把捅人的单伶出来。上面的回复我还括号加 [部分人] 只怕是给狗看的。 为了安慰自己顺带表示个政治正确-- 喷我没毛病。 还有，我 70%的支持这次北京拆迁，顺带一起喷了。 |
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